新浦安の新規物件 その３

[匿名さん]

450レス超えたのでその３です。

前スレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/

38街区用には専用のスレがありますので、そちらをどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/

[414: 匿名さん]

>>409（ME21の先住民）
湾岸・３５７に面していてならわかる。
たかがシンボルロードの交通量で、
それもあなたの住んでた頃の。。。

[415: 匿名さん]

高洲良いとこ一度はおいで、っていう風に読める。これはわかる。
けど、話の流れは、これから住む人には高すぎるって主旨じゃなかったっけ？
先住民さんのすばらしさを理解するには、住むしかないでしょ？　けど、凡人には難しい。それでも眺めが良いとですってダメ押しするから反発買うんです。アンチ新浦安がこの掲示板には多いので侵入を許してしまいましたね。

確かに４１４のいっていることは一理有り。マンション建設のダンプのことを言っているのか？

[416: ME21の先住民]

>>414,415

1988年春、まだＭＥ２１が未開の土地で、シンボルロードなダンプなどの工事車両は現在のエミオンの第二湾岸道路予定線より先の三番瀬そばの工事用道路を走っていた。問題はシンボルロードの定期バスとか一般車です。シンボルロードが行き止まりになっていたころ、ベイシティ浦安は建設途上、Ｊ○Ｌの宿舎はまだ無い時代です。それより何でノムのバイトと勘違いされたことに不快ですが。
確かに仰るとおり駅から歩いて25分も掛かることにあの値段は高すぎます！
某街に住んでいた頃は、自転車にしても何度も市に持って行かれたため、徒歩12分で毎日歩くようになりましたが。現在は20分ですけど。
野村は正直言って駅から遠すぎの割には高すぎる！　と断言します。

[417: 匿名さん]

日の出のJALの社宅ってME21でも最も旧い部類だと思ったが。

[418: ME21の先住民]

>>417

どこで、そんな間違った情報を！
日の出の最初は海○の街と明海大学だけですよ！
理由は1988年３月の開街以前、第二湾岸予定線の現在の道路がある(防波堤の跡地と東電の送電線が走っている)ところよりME21の海側は建設関係者以外立ち入り禁止だったんですよ！

[419: ME21の先住民]

この話は昔からの中町と元町の人がもっと知っていると思いますので、情報上げてくれれば幸いです。

[420: 匿名さん]

先住民さん、野村とは思っていないですよ。土地への思い入れが強いとは感じましたが。

ところでJALの社宅はどういう売却の仕方をするんでしょうか？
１：取り壊し、外部売却。マンション跡地（ものすごい供給戸数が想定）などの入札合戦（野村なんて目じゃない坪単価確実か？）
２：リースバックみたいな形で、地域住民には何も影響がない。

１だとすさまじいことになりそうですね。けど、２でしょうか？

[421: ME21の先住民]

>>高値掴みした人だよねきっと。

こんな事を書いていらっしゃる人が居ますが、これも大きな勘違いです。
某街は公団の賃貸へ入居し15年以上住み着きました。たまたま公団の賃貸募集がその時期にＭＥ２１だっとのと補欠当選で仕方なくですが。決してＴＤＲに近いとか、将来を考えてその地を選んだのではありません。事実、入居当時は浦安駅までバス、スーパーも西友と非常に不便なところでしたから。

>>ところでJALの社宅はどういう売却の仕方をするんでしょうか？

ＪＡＬの社宅は低層住宅の家族の寮と旧法務省そばの高層の独身寮があるみたいですが、日の出を離れたのでまさか売却するとは初耳でした。
もし売却するとすれば、高層マンションになるのかなぁ。
仰るとおり１の様にすざまじい事になりそうですね。ただ四方にマンション群に取り囲まれそうな雰囲気が…。なによりも新浦安駅から東京駅まですぐそこと言う利便性があるからでしょうか。
ちなみにその京葉線も新木場暫定開業時は６両編成と短く、しかも超ガラガラでした。

[422: 匿名さん]

>>416
シンボルロードが行き止まりになっていたころって
今でも当時の１ｋｍ先の海で行き止まりだよ。

[423: ME21の先住民]

>>422

理解されていませんな。
1988年３月以前は第二湾岸道路予定線まで。それ以降はヨーカードーの手前まで。
2000年頃ヨーカードーとパークシティ浦安が出来た頃で、パークシティベイ東京ベイ新浦安がまだなかった頃はその手前まで。
そして、パークシティ東京ベイ新浦安が完成してパームテラスファンテンテラスホテルが出来る前の場所まで。そしてホテルの開業で延伸されて行き止まりとなります。
全て道路舗装もされて居なかった頃です。
それだとアトレが開業した頃はいつ頃か答えられますか？
ダイエー新浦安とモナ新浦安のどったが最初に開業したかも。

[424: 匿名さん]

JALって今経営危機的状況だから売却は新聞出てたよ。２週間前かな？
（原油値上がり直撃、相次ぐ故障、整備不良。既存株主を裏切る増資など）
いつ経営破たんしてもおかしくないけど、増資直後で破綻させられなくなりましたね。

[425: 匿名さん]

>>418

シンボルロードがヨーカドー前で封鎖されてた頃、JAL社宅はあったよ。
当時、日の出の周回路をローリングしてたけど、そのときにあったもの。
その後、JAL社宅先のところで周回路が封鎖されたんだよ。

[426: 匿名さん]

>>423
よ〜く知ってますよ。
ダイエーの新浦安が出来た頃はそりゃそりゃ盛大で
今でいう中町あたりからもわんさか人が押し寄せてました。
ディスコなんかもありましたねー。
ヨーカ堂が出来るのが待ち遠しくて、
建築の確認済表示板が出た時はうれしかったです。
竹中工務店でしたね。

[427: ME21の先住民]

>>424

貴重な情報を有り難うございました。
その跡地はやはり高層マンションかなぁ。
ケーズ電気のＰの前に仰ぎ見る高層建築物が出来るとすると街の様子も様変わりしますね。

>>425

私は公団の第一期から入居でしたから第二期の分譲と賃貸(14F)はまだ建設途上でした。
従ってJALの家族寮はまだまだでした。

>>423
あのディスコ懐かしいですね。
現在、ヨーカ堂 VS ダイエーですが、ヨーカ堂の方がなとんなく強いですね。

[428: 匿名さん]

野村はまだまだですかね？
モデルルームが待ちどうしいなぁ。

[429: 匿名さん]

>>428　ショッパーズの野村不動産「プラウドクラブ」新浦安サロンに問い合わせてみれば？
http://www.shoppers-plaza.jp/shinurayasu/shop_details.html?291

[430: 匿名さん]

噂どおり高いんだったら、これまでの長谷工や三井みたいな大衆向仕様じゃなく、
一歩上行く高級仕様にして欲しいな。

[431: 匿名さん]

いいですね高級マンション！！早くみてみたい！！

[432: 匿名さん]

700以上も売るんだろ。大衆ですよ。かなり高めの。

[433: 匿名さん]

販売は来年1月中旬みたいです
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01002...

[434: 匿名さん]

毎朝通勤時は、舞浜駅まで専用シャトルバスが出るのか、いいなそれ。
４戸１エレベーターやスカイラウンジ、ゲストスイート．．．
結構期待持てそうな感じ。

[435: 匿名さん]

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/shin-urayasu/?baitai_code=000...
公式HPはこちら。渡辺謙ですよ〜。高級感でまくり・・・

[436: 匿名さん]

渡辺謙のイメージ戦略だと、購入層は高めの設定なのかな？

[437: ME21の先住民]

皆さん、リンク情報有り難うございます。
間取りを見ると何か戸境壁が薄いのが気になります。
柱こそかなり太いですが…強い耐力壁を持たず純ラーメン構造なのかなぁ。

[438: 匿名さん]

スペックの詳細はまだ不明だけどここ清水建設ですよね。
長谷工や三井建設よりいい建物造ってくれそうな気がするんですけど。

[439: 匿名さん]

管理費高そう。
けど舞浜までシャトル便があるので新浦安ラッシュへの影響は緩和されそう。よかった。

[440: 匿名さん]

プラウド舞浜。。。

[441: 匿名さん]

プラウド新浦安のスレッドが出来ていますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/

ここが最後かなーと思っていたらJALの社宅にマンションが出来るかもしれませんねえ。
そっちは来年か、再来年でしょうか。

[442: 匿名さん]

舞浜シャトルって懐かしいねー　

[443: 匿名さん]

だーかーらー
ＪＡＬ社宅はあのままなんだって。関連会社に売却しただけだから。
といってもまだ最後じゃないよ。次はシーガーデンの隣でしょう。

[444: 匿名さん]

教育委員会のページを見ると、これ以上マンションが出来る事は想定してないんだよね。
日の出の小学校って、生徒少ないの？生徒が多いと、浦安市が許可しないから売らないよ。
地主はURか企業庁でしょう？
JALの用地がダメなら、小学生が自然に減るまで、新しいマンションは造れない。
野村が最後だね。

[445: 匿名さん]

でもシーガーデンの隣って整地したよね。もう土地の売り出し直前って感じだけど？
ＵＲだって昨今の新浦安バブルにのって売ってしまいたいのでは？

[446: 匿名さん]

どこの空き地も、定期的に重機が入っています。目的は知りませんが。
URも千葉県企業庁も売りたいとは思いますが、両方とも営利企業ではないので、
浦安市の同意が無い限り売らないでしょう。彼らの目的は公益ですから。
例えば、600世帯の新築マンションが出来るとして、２世帯に１人小学生が居ると
仮定すると、小学生数は300人。6クラス程度追加が必要です。
高洲の場合は野村で余裕ゼロでしょう。
シーガーデンの横なら日の出南小が校区でしょうか？6クラス追加の余裕があれば、
売り出しも有り得るとは思いますが、どうなんでしょうか？

[447: 匿名さん]

そんなこたあねえぜ。
企業庁は債務返済のために再建計画を提示していて、どの土地も遅くとも平成24年までには売却するって宣言してるよ。
浦安の学校事情と県の財政事情の優先順位の問題だろう。たぶん後者が優先でしょ。
いまが最後のバブルといわれているので、できる出か裁きたいんじゃないでしょうか。
大型ＭＳ用地か誘致施設かはわからんが土地を現金化しなければならないはず。
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/a_kikaku/keieimitosi/toti/t-beppyou3.p...

[448: 匿名さん]

いったいどこを読んでいるんだか。
「取り組むべき主な課題と対応」として
　　(1)都市計画の変更
　　(2)市との協議により分譲面積の確定、分譲促進
と書いてあるでしょ？
また、本体の
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/a_kikaku/sinsenryakuplan/shiryou2.pdf
にも、しっかり
「平成１６年度末で分譲を保留している土地が、千葉市や浦安市
などで約７０ha あり、これらの土地については、分譲収入を見込んで
いるものが大半であることから、市町村等の意向を確認し、逐次
分譲を進めます。」
って書いてあるよ。

現状でのマンション用地分譲は、浦安市民にとってはメリットよりもデメリット
の方が大きいから、市長や市議会が同意する訳が無い。
デメリット：
・10年後には不要になる小学校を作る、あるいは小学校激混み
・同一世代激増＆マンション用地枯渇→地域の世代平準化が出来なくなる

小学生が自然減するまで、新築マンションは無いと考えた方が妥当だよ。

[449: 匿名さん]

分譲収入を見込んでいるんだろ？借金の返済原資なんだろ？促進するんだろ？
あなたのPDFのP20には平成24年までに処分することが書いてあるじゃない？
市と協議はするんだろうが所有者は県であれば、市に所有権の処分する権利はある（高洲の場合）。
意見を聞くが同意がないと売却できないということにはならない（市が邪魔で借金返せませんって県が債権者に弁明できるとは思えない）。
保守的に考えたほうが無難。

[450: 匿名さん]

小学校の学区はころころ変わるよ

[451: 匿名さん]

>>449

市が分譲に合意する訳が無い、って事は理解できるよね。
まあ市の意向に反して企業庁（＝千葉県）が分譲するかどうかっていうのは、
それぞれの予想に任せるけどさ。もちろん、今まで企業庁と浦安市は協議しなが
ら合意しながら分譲を進めて来た事は知ってるよね？プラウド土地の入札条件だった
３年以内のマンション建築も、市の計画に沿ったものだった。
もし県が勝手に分譲を始めたら、当然浦安が地盤の県議は反対だろうなあ。
知事も、浦安の票を捨てる気かな？

もっともそれ以前の問題として、県民の福利厚生に責任の有る県が、市に対して
・10年後には不要になる小学校を作る、あるいは小学校激混み
・同一世代激増＆マンション用地枯渇→地域の世代平準化が出来なくなる
を強要できるかって事だよ。借金を減らすのも県民に対する義務だけど、
売れもしない浦安以外の用地を開発して県が作った借金の尻拭いに、
都市計画通りに街づくりを進めている市に対して、それをご破算にするような
事を強要できるとは思わないけどね。県民全員が等しく負担するなら判るけど、
浦安にだけ負担を要求するってのは行政は普通しない。

浦安の分譲地を売れるように最大限努力しましたが、残念ながら地元の対応が
非常に困難で、計画通りに売却は出来ませんでした。今後も一日も早く売却を進め
られるよう市と協議しながら進めます、となるのが関の山。

ちなみに、もし県が売却を強行するなら、市は条例を作って対抗すると思うよ。
しばらく大規模マンションの建築が出来ないようにしてしまえば良い訳だから。

[452: 匿名さん]

>・10年後には不要になる小学校を作る、あるいは小学校激混み
学校作るときにちゃんと計画されてるよ（想定内）
http://kyoiku.city.urayasu.chiba.jp/syo_tyu_youti/sisetu/16syo_8tyu/pl...

[453: 匿名さん]

明海南だって要らなくなれば閉鎖できるようあらかじめお断りがあるじゃん。

まあ、作ってほしくないということにはおおむね賛成するが、可能性としては悲観的に考えるほうが精神衛生上よいと考えますけどねえ。
もっともＭＳ分譲地以外の区画も残っているし、何から手をつけるかは今はわからない。

今が売り時であることは事実。特に野村の価格があるからドル箱だし。

[454: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[455: 匿名さん]

しかし駅から遠いマンションがこんな高値で売買されてるのは不思議だな
自分も浦安に住んでるが、駅は舞浜だが一戸建て。
多分ほとんどの新浦安のマンションより駅近し。
なぜ２０パー３０パー上がるの？

自分の住んでる一戸建ては整備されてる場所にあるけどまあ、こんな
もんかなというくらい値段しか上がってないね。

[456: 匿名さん]

>もし県が勝手に分譲を始めたら、当然浦安が地盤の県議は反対だろうなあ。
>知事も、浦安の票を捨てる気かな？

地元は大反対したけど健康ランドはできちゃったよ。当時の新浦ナビには
県企業庁への不信感と恨みが沢山書かれていたよ。

[457: 匿名さん]

まあ、遅かれ早かれ売られる覚悟はしとくんでしょうね。
小学校がないから売却に同意できませんってのは１，２回は言い訳できるかもしれないが
財政豊かな浦安市が出来ないと何度も言い訳にならない。
そもそも今日の浦安市の存在は公団や県のおかげでもあるんでしょうし。

[458: 匿名さん]

いや、三井と京成のおかげです。

[459: 匿名さん]

「も」

[460: 匿名さん]

いーえ、金を出してマンションや土地を買った住民のおかげです。
よって金になるからと、住環境を悪化させるような事には反対です。
だって売り上げは浦安ではなく千葉県に行くんだもん。
まあ新しい浦安の都市計画（年内か年度内かな？）を待ちましょう。
５、６年は新規物件は無いと思うんだけどなあ。

[461: 匿名さん]

JAL社宅売却はやはりリースバックのようです。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&...

[462: 匿名さん]

よく見つけられましたね。
いくらで借りるのだろう？
っていうより本当に大丈夫なのだろうか？そんなことで。
今期の増資で会社更生法がとりにくくなったので。
先進国の民間航空会社って結構破綻しているからなあ。
最近原油少し落ち着いたので大丈夫か？
っていうかANAが混んで仕方ない。

[463: 匿名さん]

もっともなんだけど、毎日大変な通勤を強いられ、地震と地価下落に不安を抱えて暮らしている人のことも考えてください。そのリスクに対して、一時の夢をみてもいいじゃないですか。しかし、海風は冷たいですね。28さん、ひねくれないで頑張りましょう。

28さん同様、現実を直視しているパークシティ東京ベイ購入者その２より。