豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう108

[匿名さん]

液状化はマンションには関係ないので話題禁止とします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371732/

※必ず前スレを使い切ってから次スレを作成して下さい。


東京五輪で湾岸マンション人気、値上がり期待かモデルルーム来場倍増


（ブルームバーグ）

2020年夏季五輪の開催地が東京に決まったことで、競技施設が集中する東京の湾岸エリアでは、新築マンションの人気がにわかに高まっている。開発・販売を手掛ける大手不動産会社には、問い合わせやモデルルームへの来場者数が急増するなど反響が広がっている。

選手村の建設が予定されている晴海・豊洲地区。銀座から約２キロ圏の中央区晴海では、三菱地所 レジデンスと鹿島建設 が高層マンション「ザ・パークハウス晴海タワーズ」を開発中だ。三菱地所の広報担当・渡辺昌之氏は、「東京開催が決定した８日の朝６時過ぎころからメールでモデルルームへの来場申し込みが来た」と明かす。同日の来場者数は60組を超え、それまでの約30組前後から倍増したという。

同地区では、住友不動産 も52階建てマンション「ドゥ・トゥール」を販売予定だが、問い合わせは通常の倍以上だった。広報の田中一嘉氏は、「11月にモデルルームをオープン予定だが、反響によっては早める可能性もある」と話した。

江東区豊洲では、三井不動産 が「ＳＫＹＺ　タワー・アンド・ガーデン」を分譲中。８日のモデルルーム来場者数は前週比1.4倍だった。

湾岸インフラ整備

都の五輪招致委員会の資料によると、今回の会場は、1964年東京五輪当時に建設された既存施設を生かす内陸部の「ヘリテッジゾーン」と、選手村建設など新たに開発が必要な湾岸地域の「東京ベイゾーン」に大別される。

湾岸人気について、みずほ証券の並木幹郎アナリストは「オリンピックのインフラ整備で地価が上昇し、マンションの資産価値が上がるとの期待から買いたい人が増えているようだ」とみる。また、「オリンピックを地元で見れるというのも人気の理由になる」という。

不動産鑑定会社、三友システムアプレイザルの井上明義相談役によると、湾岸地域のマンション価格は２年で10－20％程度上昇する見通しだ。

[4: 匿名さん]

ネガとポジの中間的な記事だな。

[5: 匿名さん]

＞液状化はマンションには関係ないので話題禁止とします。

関係無いわけない（笑）

＞液状化は軟弱地盤のマンションには致命的な話なので話題禁止にしたいです（泣）。

だろ？

[6: 匿名さん]

スレ主の記事は９月１１日の代物。

２ヵ月以上前の記事を、日付を削除して載せなきゃいけない悲しさ。

[8: 匿名さん]

住吉まで、早く繋がって欲しいね。
豊洲の資産、上がるよね！

[9: 匿名さん]

下がるでしょうね、押上駅ができた時みたいに（笑）、まぁできないでしょうけど　大爆笑

[10: 匿名さん]

液状化の話題禁止って
ネガの居場所奪ってどうする。

五輪開催地に、
東雲入れるなら江東区全域入れなきゃ。

スレ立てたのは開催地に含まれない東雲民と推測。

[11: 匿名さん]

新型

世田谷民ホイホイ♪108型

[12: 匿名さん]

複数路線になると、上がりますよ。
間違いなく。
ネガは、オリンピックも来ないって言ってたけどね。

[13: 匿名さん]

10
豊洲も開催地ではないんだが。

[14: 匿名さん]

豊洲は、カジノもオリンピックも蚊帳の外（笑）　センスなし。

[16: 匿名さん]

江東区の地図みると、ポッカリと空白だな。何もない。さすが、朝鮮エリア。

[17: 匿名さん]

カジノ良いよね。
湾岸の開発は、いつまで続くんでしょうかね！
資産価値倍増かなあ～。
買った時より高い価格で売れそうだから、
いつ、売っても良いんだけどね。
あとは、タイミングですよね。

[18: 匿名さん]

カジノは治安悪化のリスクがある。
湾岸ポジののらえもんさんも否定的だし。

[19: 匿名さん]

モナコみたいなカジノよろしく！

[20: 匿名さん]

台場なら、距離もちょうど良い！
カジノ！！

[21: 匿名さん]

＞どんな工法を用いたのか。

地震後に必死で隠蔽修復したから工法なんか知るかよ（笑）
短期間で隠したから『セメント塗り込んでとにかく表面からは亀裂が見えないようにしろ工法』なんじゃないか？

おまえの方が詳しいだろ
隠してないで説明しろ！

まあ工法なんてどうでもいいが梁などに損傷が生じたのは事実だろ

修復方法も公表していないマンションなんて怖い怖い。
検討者には地震被害状況と修復措置をちゃんと説明してるのか？
次に直下型の直撃受けたらバラバラになる事も有り得るんじゃないの？

[22: 匿名さん]

>>21
必死で危険を隠す内陸密集民。

[23: 匿名さん]

＞21

スレをまたいでこっちにきてたのか。
まだ②あたりかな。そろそろ③に行くだろうｗ

ゴキネガループ

①まず、自分に都合のいいネタを自慢げにコピペしたり捏造したり
　↓
②実際は、中身を良く知らない（又は捏造）ので反論されると答えられない
　↓
③反論できないので幼稚な誹謗中傷の連投
　　※2ch用語を頻繁に使用する。唐突なものも多く意味不明。
　　※無意味な改行を多用する行為も頻繁に見られる。これも2chの影響？
　↓
④分が悪いと感じると他の湾岸スレに移動
　　※住民板で、なりすまし等の卑劣な行為も行われているので要注意
　↓
⑤いつもの液状化画像を貼る
　↓
⑥削除orアク禁
　↓
⑦2chでアク禁自慢マンコミ酷評。自分は悪くないことを主張。
　　※基本的に2chは馴れ合いの掲示板。同じ趣味の者が集まる。
　　　賃貸不動産板等の過疎板では特にその傾向が顕著。
　↓
⑧何事も無かったかのように①へ戻る

[24: 匿名さん]

>>21

不動産営業として超基本的知識。

コンクリートに何のために鉄筋を入れるの？

消費者から見て、これに答えられないようでは、最低の不動産屋。

[25: 匿名さん]

>>23

これは、バトルスレにも見られた。
奇妙な言葉を使っていた。

[27: 匿名さん]

上品じゃない部分、は台場の街に負担してもらい
周りの街は観光客が寄って落としてく利益だけ受け取る。

[28: 匿名さん]

カジノができると、マンションからの飛び降りが増えるから、それだけ注意！

[30: 匿名さん]

カジノでさらに湾岸の資産価値アップが期待されます！

[31: 匿名]

ハザードマップ見て、住宅密集下町地区のヤバさを改めて認識するぞ。

[32: 匿名さん]

富裕層や上流階級が自分の周りにいないからって、それらの人達が日本にいないと思っている人がいる様ですね？

[33: 匿名さん]

２，３倍くらいには値上がりするんじゃないかな。

[34: 匿名]

富裕層、上流層はタワマンには住んでないのは事実だが。

[35: 匿名さん]

マンションが、高層化しただけだ。
この掲示板の広告、全部タワマン。
スーモの雑誌、全部タワマン。

次の世代は、一戸建てへの憧れが一気に爆発するな。

[36: 匿名さん]

豪華とか枕詞を自分でつけてるウメタテ人が哀れ。

[37: 匿名さん]

豪華なタワーマンションと、貧相な団地型マンションがあるのを知らないのな？



（笑）

[38: 匿名さん]

一戸建てはセキュリティが悪すぎ。人口が減れば益々不用心。
次の世代も憧れない。

[39: 匿名さん]

一戸建てでもいいけど、死にたくなければ木造はやめた方が良い。

きちんと杭打ちして鉄筋コンクリートで作ろうね。


高くつくけど、それが最低条件かと。死にたくないならね。
予算に余裕があるなら、スーゼネに頼みましょう。

[41: 匿名さん]

木造の戸建住宅は絶対にやめろ！

特に都内に多い一階が駐車場になってるミニ戸建は危険

[43: 匿名さん]

貧相な団地型で圧死してもいいなら、三流施工でいいと思う。
オススメはスーパーゼネコン。

[44: 匿名さん]

タワマンでセキュリティ？？

自ら3000人で暮らしてて、セキュリティが笑える。

[45: 匿名さん]

圧死？？

東北で地震で圧死した人はいない。

[46: 匿名さん]

http://news.livedoor.com/lite/category_vender/rocketnews24/


アクアシティやヴィーナスフォートなど、多くの観光地が間近にある地域といえば、港区『お台場』周辺だ。じつは記者（私）も住みたいとちょっと思った時期がある。

だが、記者（私）の馴染みの不動産屋によると、「お台場だけはマジで住むのやめたほうがいいですよ。下手してマンションなんて買ったら人生終了って思いますから」と大反対された。

なぜそんなにお台場（台場～有明あたり）はダメなのだろうか!?　詳しく聞いたり周りを見に連れて行ってもらうと、言っていることがなんとなくだが分かった。今回はなぜお台場にだけは住まないほうがいいと思ったのか、その理由をお伝えしたいと思う。

【絶対お台場だけは住まないほうがいい理由ワースト5】
5位：マンションからの眺めや階数で物凄い格差社会になってる
物件一覧を見たところ、同じマンションでも階数や日当たりで、物凄い価格が違っている。下層と上層の部屋でお値段が倍以上違うこともザラで、変な言い方をするとひとつのマンションで貧民街と貴族街のような形になっており、そこで格差社会が生まれるというのだ。

たとえば同じ小学校に通うママたちでマンションが一緒だったりすると、階数で住んでいる物件の価格を判断される。そして低価格の部屋と知られると上層階のママたちに貧乏人扱いされ、ママカーストの最下層となってしまうこともあるとか。コレは怖い。

4位：周りにマジでなんもない
アクアシティ！　ヴィーナスフォート！　デックス東京ビーチ！　フジテレビ！　お台場マジでオシャレキター！　と思いきや、ちょっと離れると倉庫や荒涼とした空地だらけでマジでなんにもない。市場前駅なんて市場前って書いてあるけど空地だらけで名ばかり駅となっており、「コレ大丈夫なの……」と不安になってしまうだろう。

スーパーもマンションの下にあるものなど選択肢が狭いので、わりと不便である。そもそも仕事帰りにアクアシティやヴィーナスフォート行くかというとまず行かないし、買い物をするだけでけっこう疲れそうな距離を歩かなければならない。コレはキツい。

3位：コミケがある
年に2回コミックマーケットという同人誌の即売会が東京ビッグサイトで開催されており、その日は始発から多くの来場者が訪れる。そのため足となるりんかい線やゆりかもめが終日パンクしそうなほど混雑しており、乗るだけで物凄い苦労をするという。

また、会場付近ではハレンチな紙袋を下げたり、わいせつな内容の同人誌をバスに乗りながらどうどうと読む人も後を絶たず、子供の教育にも悪影響を与えるのだとか。それもイヤですなぁ……。

2位：交通の便が悪いし高い
都営バスしか利用しないのであればまだ良いが、新宿や渋谷などの繁華街に行くには、りんかい線かゆりかもめを乗り継がなければならない。しかも、りんかい線は新宿駅に直通のものもあるものの、本数が少なく不便である。

新宿に行くなら中央線や西武新宿線沿線のほうが安くて便利だし、渋谷へ行くなら副都心線沿線を利用したほうが安くて本数もあるし、池袋などにも行けて利便性が高い。なんだか発展しているように見えて、交通網はあんまり発展していないようだ。

1位：災害が起きたときに陸の孤島になるし液状化の恐れも
耐震性の高いマンションが多いイメージのお台場だが、結局は埋立地であり、地盤の良い場所にはかなわない。埋立地は液状化現象が発生する場合もあるし、地震が起きて橋が壊れようものなら完全に陸の孤島となり、自分でどこかに避難するのはムリ。

他地域に通じる首都高やレインボーブリッジが封鎖されたらどうなるかは、お台場周辺の地図を見ればきっと分かるはず。液状化で下水道が使用不可になり、用を足すこともできなくなったら……考えるだけで恐ろしい。

……ということである。ただ、不動産屋いわく「あ、ローンで買うのはどうかと思いますけど、年収何億みたいな人が別荘感覚で買うのはいいと思いますよ。景色はいいし夜のドライブは楽しいと思うんで」とのことだった。

憧れる街と住みやすい街は違うものなんだなぁ……と実感したが、お台場付近に住んでいる人は不便に思っているのだろうか？　じつのところは住んでみないと分からないのかもしれない。

執筆：なかの
Photo:Rocketnews24.

[47: 匿名さん]

圧死がいやなら、意識的には、
タワーマンションは避けるだろ。

[48: 匿名さん]

ネガはさ知らないなら知らないでいいからさ、嘘はつくな。
結局　ネガ＝嘘つき　という概念が定着していくだけだぞ。

[50: 匿名さん]

↑結局、それどこの写真なのよ。
電線写り込んでるところをみると豊洲ではなさそうだけど。

[51: 匿名さん]

46の記事にはツッコミどころがあるなあ。
ママカーストなんて台場だけじゃないだろ。
買物に不満なら東雲イオンに行けよ。
年２回で大袈裟。
渋谷新宿だけが繁華街ではない。銀座にゆりかもめやバスで行ける。
液状化でも有明豊洲方面には行ける。

[53: 匿名さん]

豊洲に住んだら幸せになっちゃいました。
毎日がキラキラ輝いてます☆

[55: 匿名さん]

街中にビルはたくさんあるけど、
そこに住みたいとは思ったことないな。

埋立民は、何を基準に住環境としているのか？

駅前のマルイの最上階に部屋があったら、
住みたいと思うのかな？

理解不能。

[56: 匿名さん]

人口減少、大規模マンション増加 怖いねー。 あと20年で、空き部屋率50%近くになるみたいよ。

[57: 匿名さん]

同時期に大量供給された地域は、街全体が同時に老朽化していくので、
新陳代謝が行われず、そのまま衰退していく。

[58: 匿名さん]

賃貸がすごく安くなるだろ。
空気入れとくより、月1万でも入居して
もらった方がいいんだし。

[59: 匿名さん]

インフレになっているのに賃貸だけは安くなると思ってるの？

夢見すぎ。（笑）


ワンルームでも月５０万円の時代が来るよ。

[60: 匿名さん]

値上がりしてるのに気がつかない賃貸民たち。

更新時に値上げ、値上げ、いつのまにやら、、、賃貸びんぼー（笑）

[61: 匿名さん]

空き部屋が？（笑）

[62: 匿名さん]

物理的に、人の数が足りないのに（笑）

[63: 匿名さん]

現実的に、不動産は20年前の半額なわけだし、

あと20年後は人口減少も加わり、

3分の1の価格とみてる。

[64: 匿名さん]

エアコン、テレビも大昔は、当時の価値で300万でしたが、今は5万円ですからね。

[65: 匿名さん]

人口減でも、このエリアは問題ないでしょうね。
都心に近い（都心と言ってもいい）エリアは、
需要がいくらでもありますから。

１０年後には勝ち組エリアと＊＊＊エリアが、
はっきりしてると思う。
郊外エリアは１０年後、ひどいことになってるでしょうね。
通勤に１時間もかける時代は終わりですよ。

[66: 匿名さん]

賃貸は搾取されてる感がハンパないよな〜
必死に働いて稼いだ家賃１０万円。
大家はテレビ見ながら鼻クソほじってるだけで、その月10万円が
懐に入ってくるんだぜ？

[67: 匿名]

話題が貧乏臭っ！

[68: 匿名さん]

６６はどっちなの？

[69: 匿名さん]

アメリカではここ２０年で家賃４倍になりましま。アベノミクスでインフレになればアメリカと同じ道をたどるでしょう。

[70: 匿名さん]

リスクヘッジの観点から考えると、
自分の住み家くらい、キープしておいた方が、
良いでしょうね。

[71: 匿名さん]

昔は世田谷の一戸建てでも、30万円で買えたのに、今では2億円だもんな。

今のうちに買っておかないと、ワンルームにしか住めなくなるよ。

[73: 匿名さん]

世田谷は、都心から遠いので、将来性なし。

[74: 匿名さん]

内陸だと地震が来ないとでも思ってるのかな（笑）

湾岸は人口がどんどん増えてますけどね（笑）
欧米人も多く住んでますし。

[75: 匿名さん]

賃貸圧縮スーゼネゴギブリネガ、パワー炸裂。

絶叫が哀れにも見えてきた。

埋立地、ウメタテチと小学低学年のイジメに等しくみっともない。

では、なんで小笠原の海底火山が出来るの？
火山噴出物の堆積はナンデスカ？

[76: 匿名さん]

インフレで様々なものが値上がりするなか、家賃だけは値下がりすると思ってるの？

おめでて〜な（笑）

[77: 匿名さん]

欧米人は大好きな世田谷よりはるかに少ないね。

[79: 匿名さん]

>71

さすがに、頭悪過ぎないか？？

世田谷区一戸建てが、３０万で買えた時代があったなら、
給料は、５０００円とかだろ。

[80: 匿名さん]

賃貸叩きが、ここ数日うざいので、潰すわ。

あと２０年で２０００万人減、
放射能の影響で人口減はさらに加速すると予想。

[81: 匿名さん]

２０００万人減少とは、東京、埼玉、神奈川、千葉の全人口が消滅するのと同じ。さらに、高齢者が急激に増える。高層は無理。それでもタワーマンションを買いますか？

[82: 匿名さん]

こんな急激な人口減と高齢化の局面で、不動産が儲かるなど、ふざけすぎ。世界の人類史上最悪な局面が今。

[84: 匿名さん]

＞80

住みませんが人口減と賃貸叩きがどのように関わってくるか
不明なんですけど。詳しく説明してもらえませんか？

[85: 匿名さん]

大学出たばかりの無知な営業に、適当な意見されて購入に至るなど、買う側がバカすぎる。

[86: 匿名さん]

住みませんが×
すみませんが〇

[88: 匿名]

頭金無いしローンも組めないから賃貸暮らしだけど、何か？

[89: 匿名さん]

2100年の3770万人の人口になると、明治時代に当てはまる。

その時代の東京の人口は約150万人。現在は900万人。

[91: 匿名さん]

ここの工場地帯が無くなり、マンション。都心の駅の上にマンション、おかしいと思わないのか？　衰退してる。

[92: 匿名さん]

＞80

人口減少の話題なんて過去に何回も出てきて飽き飽きしてる。
人口減少、賃貸叩き、湾岸地域、タワーマンション。この関連性を書かないと
何を言いたいのかサッパリ分からないよ。

[93: 匿名さん]

20年後も賃貸？
冗談ですよね。

[95: 匿名さん]

タイトル通り、五輪開催地、有明の話をしましょう。

豊洲、東雲って開催地じゃないよな。

[96: 匿名さん]

豊洲、東雲、そして五輪開催地の有明、という意味かも。

[97: 匿名さん]

吉祥寺は町が汚いから×。

[98: 匿名さん]

豊洲>>東雲>有明

[99: 匿名さん]

なるほどねぇ。スレタイをよく見ると
有明は五輪開催地、って意味だったんたね。

[101: 匿名さん]

３つのエリアの議論良いね！
豊洲が1番。
有明はオリンピック決まって、東雲を逆転できるかな？
正直、オリンピック決まってなかったら、
有明は、終わっていたと思う。

[102: 匿名さん]

中国式、コリアン式のセールスは通用しないようだ。

[103: 匿名さん]

人口が減るって全国平均に減るものなの？（笑）
どんどん都心に集まって不便な所だけ減るのでは？