Brillia（ブリリア）ときわ台 ソライエレジデンス《契約者専用》

[契約済みさん]

ブリリアときわ台 ソライエレジデンスの契約者専用スレ作りました。

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316551/
公式URL：http://www.t-329.jp

所在地：東京都板橋区前野町2－36－6
交通：東武東上線ときわ台駅徒歩10分、都営三田線本蓮沼駅徒歩16分
総戸数：329戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：61.05～106.76m2
入居：2014年11月下旬予定
売主：東京建物、東武鉄道
設計・施工：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[287: 入居済みさん [男性 30代]]

私の部屋の下の方がベランダでタバコ吸って困っています
タバコくさくなって、ベランダから下を見ると、火のついたタバコを持つ手が柵の外に出てるんですよね
火種が落ちたりしたら下の方にも迷惑だろうし、上の階には煙がダイレクトに上がってきます

月曜日に管理事務所に言わないと。
部屋は我が家の下の部屋なので特定できるので、部屋番号までしっかり伝えるつもりです

何度もベランダ喫煙禁止のビラが入っているのに吸っているんですから、今更クレーム出してもどうせ無視されるんでしょうけどね


あと、管理事務所も空いてない時間に連絡したいときなど、投書箱的なモノを用意してもらえるといいなぁ

[288: 契約済みさん [女性]]

重要事項説明の時にも内覧時にも何度も喫煙等注意を受けたのにそれをやるってどういうことでしょうね？室内の換気扇前で吸って配管で煙が廻ってきたなら我慢できるものの、堂々ベランダで喫煙ですか！信じれません。
布団干し、ゴミ捨て場や共用部の利用方法、ときてベランダ煙草ですか。そういう方はほんと一部の方なのはわかってるのですが残念でなりません。
投書があると便利ですね。
改善されるといいですね。

[289: 入居済みさん [女性]]

私も階下のタバコに困ってます。
タバコ臭いなと思ってベランダに出ると、真下ではないのですが、287さん同様にタバコを持つ手が柵から見えていました。
夏前にも同じようなことが数回あり、しばらくしたらもう目撃しなくなったのですが、最近また頻発していたので１ヶ月くらい前に管理人さんへタバコを吸っている方の部屋番と一緒に苦情を申し入れました。
ただ、その後もタバコ臭かったことが数回あったので、注意されても喫煙を続けているのかもしれません。
そのような方は注意しても無駄なのかもしれませんね。

287さんも管理人さんへご報告されるとのことですので、改善されるといいですね。

[290: 入居済みさん]

ベランダでのタバコ許せません。
洗濯物に匂いがつくのが許せない。
乳幼児の服も干していて、本当に嫌で嫌でたまりません。
もう直接言いに行こうか悩んでるところです。

[291: 入居済みさん [男性 30代]]

先日、夜中に駅から歩いて帰っていた時のことです。角部屋のベランダでタバコらしき火の影が見えました。ルールを守っている方が大半だと思いますが、大人になってその程度の自制心もないのは非常に残念に思えました。

[292: 入居済み [男性 30代]]

私もタバコ反対派です。
以前、入居者の友人らしき人が、マンション敷地内でタバコを吸っていたので、直接注意しました。
おそらく、ベランダで吸っている方々は、吸ってはいけない事を知らないのだと思います。
周知して頂く為に何か良い方法はないのでしょうかね。

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

喫煙者です。

以前は換気扇の下でタバコでしたが、最近は
IQOSにしました。
部屋の中だけ。
で、換気扇の下で吸ってます。
味は慣れればですが…
ベランダでの匂いもほとんど気にならないと思います。

本体の値段はありますが、タバコの値段変わらないですし、部屋にも匂いがこもらず、喫煙者の皆さん！
オススメですよ(^^)

ちなみに、メーカーの人間じゃないっす。

[294: 匿名さん]

>293

IQOSは禁止されてないからベランダでもOKですよ。
火を使ってないから火気使用禁止に該当しませんし。

[295: 住民さん]

管理規約では「喫煙」そのものを禁止しているので、たばこであるIQOSをベランダで吸うのはＮＧだと思いますよ。
（そもそも、たばこのベランダ喫煙禁止理由は、火の問題だけではありません）

[296: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>294
293です。

IQOSが禁止されてないどうこうじゃなくて、IQOS自体、喫煙所で楽しむのが世間のルールになってますよ〜。
詳しく書いてもいいですど、結論的としてIQOSは現在タバコ同様扱いです。

ご存知ないようなので、参考までに。

[297: 主婦さん]

ご近所の方から聞いたのですが、ペンタックス本社移転するようですね。前にマンション建ってしまうのか、心配です。

[298: 住民さん]

そうなんですか？
いつ頃の予定なんでしょう。

移転した跡地は戸建てが建ってくれれば、問題ないんですけどね・・・敷地広いから、やっぱりマンションになるでしょうか。

[299: 匿名さん]

ペンタックス移転するんですか！？残念かも。
近くにイオンや病院もできるし、駅もお店が
新しくなるようですし、生活利便性が
高まるのでマンションが立つ気がします。
そこそこ敷地がありますが、
高いマンションより圧迫感の小さい
低めの幅広のマンションならマシですかね。

[300: 入居済みさん]

ペンタックスの跡地にマンションが建つとして、このエリアの最大の高さ制限が30mなので…
単純計算で1階辺り3mとして10階ぐらいでしょうか。
景色は影響ありそうですが、日当りに関しては影響がないように後ろに下げて建てていると、私は営業さんから説明受けました。

期間が限定的ではあるけれど、解体〜建築まで、工事車両が往来するのが心配です。

[301: 匿名さん]

>>300
うちのマンションを建設する際近隣に迷惑掛けたし、工事車両の往来をケチつけるのはナンセンスですよ。
東京建物さんは知ってたんだろうなぁー残念です。

[302: 入居済みさん]

300です。
工事車両にケチをつけたわけではないのですが、文章だと難しいですね^^;
もちろんお互い様の気持ちです。
ただ我が家には子供がいるので、生活する上で気をつけないとな、というぐらいの感じです。

[303: 入居済みさん]

高さ制限は３０ｍなんですが、建ぺい率・容積率を考えると、８階が限度ということを購入時営業さんが話されていました。

総合設計制度や公園隣接など追加の緩和条件があると、10階まで建つかもしれませんが……どうなのでしょうね。

[304: 主婦さん]

本当かどうかはわかりませんが、話によると来年、ペンタックスの人達は、リコーの本社に行くようです。
その後、ペンタックス本社の取り壊しとかあるのでしょう。
マンションでなく、別の建物になればいいですね。スーパーとか、薬屋とか。

[305: 住民さん]

>>304　さん

そうなんですね。来年というと、きりよく3月でお引越しでしょうか。
リコーの本店は大田区だから、すごく遠くなりますね・・・

スーパーなどのお店は、わたしは来てほしくないです。
商品を乗せたトラックやお客さんの行き来で、前面道路の車や自転車の往来が激しくなり危険ですし、騒々しくなりますから。
もっとも近くにライフがありますし、カスミとイオンがオープンしますから、スーパーはまず来ないでしょうけど。

個人的には、戸建てか５階建てのマンションが理想です。

[306: 入居済み住民さん]

来年1月にお引越しだそうです↓

リコーイメージング株式会社 本社移転のお知らせ
（http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2015/20151126_009957.html）

[307: 入居済みさん [男性 40代]]

皆さんにご質問です。

ブリリアときわ台って防音効果が低くないですかね？

私がこちらに移り住む前の分譲マンションは上階に子供さんがいたのに、気になる事はあまりなかったのですが、こちらでは上階の方の音どころか玄関外側の話声も室内ではっきり聞こえてきます。

売主の東京建物は防音効果もしっかりしていると言っていましたが分譲でこれかと、かなり失望してます。

壁の厚さとか、素人には分からない部分で材料費削減してないか心配です・・。

[308: 住民さん]

外からの音が聞こえるのは、廊下側とバルコニー側の壁がＡＬＣで厚さも１０㎝程度だからではないでしょうか。ＡＬＣは三井住友建設のＳuKKiT3工法の特徴で、地震時にそこがたわむ（壊れる？）ことで力を逃す＝スリットの代わり、ということで仕方ないのかと思います。ただ、ＡＬＣは遮音性能が低いのだから、もっと厚くしてくれていたら良心的ですけど。

あとは２４時間換気のせいもあるかもしれません。部屋の換気口にしても玄関ドアにしても、喚起のための隙間が開いている状態なので、どうしたって音は漏れるでしょう・・・なんだか書いていたら、こちらが主原因のような気もしてきました。

また上下のスラブ厚は最低限の２０㎝なので、子供が走ったりしたらどうしても聞こえると思います。

一方で、戸境壁はコンクリートで２５㎝厚なだけあって、隣人の気配はほぼ感じません。あ、廊下側の部屋は換気口-廊下-換気口という繋がりで、子供の泣き声は響いてくるんですけどね。

いずれにしろ、全てモデルルームの展示パネルやホームページなどで図解されていた内容から、予想できる範囲内だと思います。
わたしは素人ですが、購入前に調べまくって上記の内容は納得済みです。
と言っても、上下左右に恵まれているのか聞こえてくる音も気にならない程度なので、そう考えられるのかもしれませんが。

[309: 住民でない人さん]

中古物件が出ているようですが、
購入を検討している者です。
住人の皆様にお伺いするのが一番だと思いお尋ねいたします。
小さなお子さんは多いでしょうか。
子育ての住環境としてはいかがでしょうか。

[310: 入居済みさん]

小さなお子さん、多いですよ。
ただ交流会みたいなものは活発ではないので、住人の子供同士が自然と仲良くなるというのは、期待しない方がいいと思います。
結局、公園や児童館で出会って仲良くなることの方が多いです。

子育て環境としては、小児科が前野町に１件、常盤台に２件、耳鼻科が前野町に１件、常盤台に１件、眼科が前野町に１件、常盤台に２件、皮膚科が常盤台に２件、整形が常盤台に１件、小児歯科は複数件、と病院には事欠きません。
救急なら、大谷口の日大病院、加賀の帝京病院があります。

普段使いのスーパーは徒歩５分のライフ、足を延ばして徒歩１０分のイオン。
小中学校はそれぞれとても近いです。

悩みどころは保育園・幼稚園。保育園が激戦なのはご存知と思いますが、今年は幼稚園も大変だったみたいです。ブリリアが出来たせいかと思っていましたが、小豆沢のスカイティアラも一因らしく、昨年までと違いどの園も希望者が増えて、抽選という話も聞きました。

[311: 入居済みさん]

防音効果低いと私も思ってました！
朝早くから上の方が掃除機をかけるのをいつも、こんなに聞こえるものか！と、聞いています。
私は神経質な方ではないですが、普通に気にしていなくても椅子を引く音、ドアを閉める音、全部聞こえます。
椅子の脚にフェルトを貼ってほしいくらい…。
意外とストレスなんですよね。
防音効果については、実際に住んでみないとわからないですよね。
ここまでひどいのを知っていたら絶対に買わなかったです。
上の方の生活音が聞こえない方が羨ましいです。

[312: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも上階に恵まれたのか、あまり生活音は気になりません。引越し前のマンションの上階が非常識な方だったのもあるかも知れませんが、今はストレスなく過ごせています。たまに午前中や日中に音が聞こえますがさほど気になりません。又、左右のお隣さんは全く気になりません。

ただ通路で子供が長い時間騒いだり大声で立ち話をされるとちょっと嫌ですね。通路側の部屋で子供がお昼寝する時があるのでちょっと迷惑だな〜と思う時はあります。

生活に関しては最近出来たカスミというスーパーも含め、かなり選択肢が増えました。
ライフ、OKストア、カスミ、イオン、三徳、東武ストア、
駅に近い方ではフェンテ、よしやなどがあります。
子供用品なども充実してきたので小さい子供がいる家には徒歩&自転車で行ける範囲に色々あるのは便利で助かります。
自転車の範囲内ではセブンタウンや上板橋のイトーヨーカドー、東武練馬のイオン(こちらのイオンは映画館があります)、ラウンドワンやニトリ、ドンキホーテ(まだオープンしてないかな？)も自転車でしたら近いですよ。
ちなみに自転車は無料でレンタル出来ます。

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供がいる家庭の交流ですが、
最初は子供がいる家庭の交流会の様なイベントなどがあったのですが、今あるイベントは交流会の様なイベントというよりは普通のイベントやサークルですね。でもお子さん参加OKなものもあるのでそこで顔見知りを作るのも良いかも知れないですね。

とはいえイベントもしょっちゅうあるわけではないので、児童館で お知り合いを作るのが早いかな、と思います。
ちなみにお子さんいる方、私が知り合いになった方は皆さん話しやすくてウェルカムな感じだったので、その辺りはほっとしました^ ^

ご参考になれば。

[314: 住民さん]

>>311　さん

生活音は聞こえないわけではないですよ。ただ、それが気になるかどうかは人それぞれ、許容範囲が違うわけで・・・。

たとえば朝、上の部屋の子供たちが起きたくらいの時間に、走り回っているのが聞こえてきますが、大きな音ではないしずっとではないので、わたしは気になりません。
ところが、これがピアノの音になると、気になります。少なくとも30分以上は続く音ですし、生活音ではないからです。そもそもピアノは、防音室もなしにマンションで弾いてよい楽器じゃないと思ってるのもあります。
ただ、人によっては気にならないのかもしれません。そういうことです。

それから、部屋によっては音の響き方が違うのかもしれません。
以前、上の部屋でお風呂の椅子を引いた音なども聞こえる、と言っていた方がいるのですが、わたしは今まで聞こえたことがないので。
確か、一部の部屋は消防法の関係で、戸境壁がコンクリートではなく乾式壁だったはずですから、その部屋の方だったのかも？？

[316: 契約済みさん [男性 30代]]

まあ、ファミリー向けマンションだから、音はある程度、しょうがないかな。

[317: 入居済みさん]

自転車の止め方なんですが、片側に一本スタンドのあるタイプの自転車の方は、駐輪場ではスタンドを上げた状態で止めていただきたいです。
上段のスタンドが下りていると、下段で前かごから荷物を出す時など額や頭に刺さりそうで怖い。実際ぶつけました。
下段の右側だと自分の駐輪レーンにスタンドが引っかかってることがあって外すのが面倒。
ここを見てる方がいたら改善頂けると助かります。

[318: 入居者]

>>300
後ろのマンションに配慮して敷地の前側にびっちり建ててますが？

[319: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

その後、ペンタックスさんの跡地情報をご存知の方はいますか？

[320: 入居済みさん]

１階に住んでいる者です。
最近、ノラ猫が庭に定期的に糞をして困っています。
被害さえ無ければ、猫は嫌いでは無いのですが・・・。
何か良い対策は無いものでしょうか？
他の１階の皆さんは大丈夫ですか？

[321: 入居者]

1階に住んでいます。
2-3階の方だと思うのですが、子供を叱りつける声がとても大きいお母様が一人いらっしゃって、虐待が心配です。
どこのお部屋の方かわからず、児童相談所にまだ連絡はしていないのですが、あまりの罵声で怖いです。

[322: 入居者]

>>320 入居済みさん
一時期植え込み部分に猫をみかけていましたが、最近はみかけないです。
お庭まで入ってきちゃうのですか？

[323: 入居者]

外に出ると、ゴムの焼ける？ような変な臭いのする時がありませんか？
今もするんですけど、近くの町工場の影響かな

[324: 住民板ユーザーさん3]

>>323 入居者さん

ペンタックスの跡地でボーリング作業(地盤調査)をするとのお知らせがありましたが、何が建つか決まったのでしょうね。
ご存知の方はいらっしゃいますか？

[325: 住民板ユーザーさん1]

はじめまして。
妊娠がわかり産婦人科を探してるのですが、ときわ台近辺でおすすめの病院はありますか？？
一番近い渡辺医院も考えてるのですが、ホームページとか情報があまりないので少し不安で…。
初めての妊娠で土地勘もなく、情報お持ちでしたらお教えいただけるとうれしいです(^^)

[326: 入居者]

駅前のときわ台レディースクリニックも検討していかがでしょうか。
混んでいる時、待ち時間ちょっと長めで、予約しても、2時間ぐらいかかる場合があります。
先生はとても親切です。

[327: 入居済み]

>>325 さん
渡辺医院は先生は良い方ですが、施設が古く、またお産はしていません。
ときわ台レディースクリニックは綺麗ですが、やはりお産はしていません。

ときわ台近辺にはお産のできる産科がないので、他の地区を探してみることをお勧めします。
たとえば、タクシーで１０００円程度で行ける帝京病院は、新しく綺麗です。知人が出産して、良かったと聞きました。ただ個室料金が高めの設定です。また、母子分離な点が初産の方にはどうなのかなと気になります。

出産したことのある姉妹(※母親は記憶が古すぎて当てにできません)が身近にいて、赤ちゃんのお世話についてすぐに教えてもらえる環境ならいいのですが、そうでなければ母子同室をお勧めしたいです。始終一緒にいて赤ちゃんの様子を見ていると、出てくる疑問ってあるんですね。それを母子同室なら入院中にすべて解消できるのと、やはり赤ちゃんの世話に一通りの自信を持ってから退院できるので。

その点では豊島病院が、母子同室で病院自体も綺麗で良さそうです。こちらもタクシーで１０００円程度で行けますし、ネット上の評判も良いですよ。

※わたし自身はこちらに引っ越し前に出産したため、実体験で紹介できずごめんなさい。

[328: 住民板ユーザーさん1]

325です。
326さん、327さん、お返事ありがとうございます！
渡辺医院はやはりちょっと古い感じなのですね^^;
ときわ台レディースクリニックも気になっていたので、検討してみたいと思います^^

出産は里帰りを考えているのですが、母子分離と同室についてあまり知識がなかったので大変参考になりました。
旦那さん・自分共に親戚が少なく、赤ちゃんがいる人もいないので、出産後頼りにできるのは母くらいしかいないと考えていたのですが、確かに30年近く前の記憶ですし、あまりあてにはできないですよね。。
お産の病院を決める時はぜひ同室にしたいと思いました。

返信いただきどうもありがとうございました(^^)

[329: 住民板ユーザーさん1]

以前も書き込みしたのですが、毎日東棟の方で朝からずっとお子さん怒鳴ってるお母さんがいます。窓開けて怒鳴ってるので丸聞こえなのですが、いまいちどこのお部屋かわからず…
お子さん泣き叫んでて心配です。

[332: 住民板ユーザーさん1]

[NO.330～本レスまでプライバシーを侵害する情報のため、削除しました。管理担当]

[333: 住民板ユーザーさん1]

329さん、その後も続いてるのでしようか？
うちは西棟なのでわかりませんが、ちょっと気になります。
こういう記事が目に入ったので、ご参考までに。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170522-00133635-suumoj-life

[334: 住民板ユーザーさん1]

>>333 さん
まだ続いています。
「てめぇ」や「 〜っていってんだろーが」など暴言がひどく、怒鳴られた瞬間お子さんは泣き叫んでます。普通じゃないですよね??声はいつも母親です。（父親の声はきこえません）夜より、昼間多分旦那さん不在時が多そうです。
窓を開けてるとかなり声がはっきりきこえるので5階くらいまでの人だと思うのですが…
記事拝見しました。
次聞こえたら電話してみます!!

[335: 匿名さん]

ついにPENTAX跡地に・・・

[336: 住民板ユーザーさん7]

>>335 匿名さん

どうせ知らないんでしょ。

[337: 匿名さん]

>>336 住民板ユーザーさん7さん

マンションできるみたいですよ。

[338: 匿名さん]

どこで得た情報ですか？
もう少し詳しく教えてください。

[339: 住民板ユーザーさん6]

>>334 住民板ユーザーさん1さん
まだ聞こえますか？
私もこの前、焼き鳥屋さんがある方の駐輪場近くで女性の怒鳴り声聞きました！そちら側ですか？心配です。

[340: 匿名さん]

板橋は工場跡地はみんなマンションになります。
23区内ですから放置はないですよ。

[341: 住民板ユーザーさん1]

>>339
そう焼き鳥屋がある駐輪場の近くです!
それが最近聞こえないんですよね。
誰か通報したのか、お互い暑くて窓締め切って冷房してるからきこえないのか。

[342: 匿名さん]

様子見で注視が必要です。

[343: 住民板ユーザーさん6]

マンション前で遊ぶ子供達がうるさすぎるー(>_<)
赤ちゃんがやっと寝たのにすぐ起きちゃう。

[344: 住民板ユーザーさん5]

>>343 住民板ユーザーさん6さん

うるさいですよね。その日は夜9時過ぎまでぎゃ〜ぎゃ〜やっていましたね。親はどうしているのか？とても不思議です。

[345: 住民板ユーザーさん1]

以前からここであがっているすごい言葉遣いで怒鳴るお母さん？
どこの方かわかります。
ここに書かれている聞こえる場所からして間違い無いとないと思います。
外でも普通にすごい言葉遣いで子供に怒ってますよね？
私は部屋が近くないので怒鳴り声までは聞こえませんが、まだ怒鳴り声が続いているようでしたら児童相談所に電話してみようと思います。

[346: 住民板ユーザーさん1]

>>345 最近ほぼ毎日怒鳴っているお母さんですよね？子供泣き叫んでるけど大丈夫なのかな。私は子供がいないけど、これは普通じゃない気がします。

[347: 住民板ユーザーさん1]

いま怒鳴っている声きこえてます。
「お前が悪いんだろ」とか幼い子供に言う言葉なのかな…
どこの人なんだろう。お子さんが本当にかわいそう。

[348: 住民板ユーザーさん1]

345を投稿した者です。
346.347を投稿されてる方は以前からこの件で投稿してくださってる方ですか？
それとも違う方も聞こえてるんですか？
私は部屋が近くないので聞こえないのですが、外で泣いてる子供にすごい言葉遣いで怒っているのを見ました。
部屋も特定できています。
聞こえる怒鳴り声は焼き鳥屋がある側の下の方の階でまちがいないですか？
泣き声の子供は男の子ですか？
何人の泣き声がわかりますか？
私が知ってる限りだと男の子2人の家庭です。
一致したら通報します！

[349: 住民板ユーザーさん1]

>>348
お返事遅くなってごめんなさい。
そうです。何人かいらっしゃるみたいですが、以前からこの件に関して投稿してるうちのひとりです。
焼き鳥屋がある側の下の方の階で間違い無いです。
（私は3-4階の方かなと思っていますが、部屋がわかりません。）
子供は2人以上で1人は男の子だと思っています。声の感じから、1人ははっきりと喋るので上の子が男の子（幼稚園か小学校低学年くらい?）下の子がもう少し幼い子（このこがよく泣いてるイメージで男女の区別が泣き声ではわかりません）だと予想しています。

[350: 住民板ユーザーさん1]

>>349 住民板ユーザーさん1さん
ご丁寧にありがとうございます。
3-4階くらいというのが少し引っかかります。
私が思っている方は1階の方なんです。
でも子供の年齢的にはピッタリです！
下の子は外でも怒られてすごく泣いていました。
1階ではなさそうですか？

[351: 住民板ユーザーさん1]

>>350 住民板ユーザーさん1さん
実は私が一階で、遠くから声がするのでもう少し上の階の方かと思っていたのですが…
それとも一階の離れた部屋の方なのか。
確信が持てずはっきり言えなくてごめんなさい…

[352: 住民板ユーザーさん1]

投稿を拝見しましたが、この場で誰か特定すべきことでしょうか。このようなことをする為のスレッドではないと思うので、ご自身でお困りのことや心配なことがあれば直接御本人にお伝えしたらいかがでしょうか？

[353: 住民板ユーザーさん1]

>>352
この場で誰かを特定するつもりはないのでは?
虐待で連絡するにあたって、確認したかったんだと思いますよ。

[354: 住民板ユーザーさん1]

>>353

348で、部屋も特定できています。
とあります。本来はその時点で、通報すべきでは？どこの部屋から確認するのはあなた方の仕事ではなく、児相の仕事です。

[355: 住民板ユーザーさん6]

私は遭遇した事がないのですが…
354さんと同意見です。

遭遇したら挨拶程度に声をかけるとか、そうはならないのですかね？
黙って見ててかは知らないけど、それで部屋特定できてます…

同じマンションに住む同士で探り合いして…

しかもどこからも見れる掲示板で…

一番いいのは怒鳴る事なくなんですけどね。

[356: 住民板ユーザーさん1]

352さん
直接本人に伝えるのは、管理会社から止められているはずです。

一通りスレを読みましたが、興味本意の探り合いをしているようには思えませんでした。
ただ、通報する責任を重く考えて、部屋番号を慎重に報告したかっただけでは？

[357: 住民板ユーザーさん7]

私も356さんと同意見です。

部屋番分かっていると言っても、間違いだったら大事になってしまうので、通報前の最終確認という意味で認識合わせをしていただけかと。

それにしてもお子さんが心配です。

[358: 住民板ユーザーさん]

わたしは354，355さんに同意見です。
不特定多数が見る掲示板上で予想し合い、特定してみたはいいが実は間違っていたとなった方が大事になると思います。

そもそもこの話、2016年の10月に第一報があって以来、延々と続いているのですが、もう1年経ちますよ。
わたしは遭遇したことがないので、掲示板に書かれていたというだけで通報は出来ません。どの程度の叱り方なのか、伝聞だけでは判断できませんので。

実際に分かっている方に通報していただくしかありません。
児童相談所に連絡する際に、部屋番号等定かではない旨伝えれば、その後の対処法など教えていただけるかあるいは職員の方が何らかの対策をするのではないでしょうか。

[359: 住民板ユーザーさん1]

351さん、ありがとうございました！
部屋番号を特定するために協力してくださってる方に対して批判をするのはやめてください。
実際に怒鳴り声を聞いてないからそんなことが言えるんです。
聞いてしまった方、見てしまった方も辛いんです。
わかってるなら通報すればいいとありますが、そんな簡単なことではないんです。
挨拶程度に声をかければ…と書かれていましたが、挨拶しました。
でも普通に私の前で暴言吐いていました。
たまたまそれを見て通報したとして、もし間違っていたら…
毎日頑張っていて、たまたま怒鳴ってしまったものを誤って通報されたお母さんは心が折れてしまうと思うんです。
だから慎重に聞いているんです。
これは間違ってはいけないんです。
通報されたら誤報でも子供を連れて行かれる可能性は0ではないんです。
私自身、育児に追われていて怒鳴りたくなる気持ちも痛いほどわかります。
でもそこはぐっと堪えるんです。
それを毎日怒鳴っている、人前でも暴言を吐いているのって異常だと思うんです。
だから子供を助けたい一心でここに頼りました。
暴言を吐かれた子供のなんとも言えない表情が見に焼きついていて、思い出しただけで心が痛みます。
私が把握している1階の方で通報する方向で考えます。
確実ではないと伝えます。
ご協力いただいた方々、ありがとうございました。

[360: 住民板ユーザーさん1]

連続投稿すみません。
批判という書き方が正しくなかったと思います。
人それぞれ考え方は違いますので、皆様の意見を参考にまずは通報してみたいと思います。
そして、誤報だった場合の対処法を伺ってから部屋番号を伝えようと思います。
また見かけた時は挨拶だけではなく、さらに一声かけてみるよう心がけます。
ありがとうございました。

[361: 住民板ユーザーさん]

掲示板拝見していました。
皆様、この掲示板をその方が見てる可能性、ご想像されておりますでしょうか。
これを見たらどう思うでしょうか。

本件は、心配しての事ですが、皆様の普段の行動を
他人に詮索されていたら、どういう気持ちでしょうか。

声を掛けてみますと、おっしゃっていますが
周りの住人への不信感で逆に避けていくのではないでしょうか。
虐待有無はたまに見かける皆様以上に
友人・保育園もしくは幼稚園の方々の様な
普段接している方の方が、よっぽど分かっているのではないでしょうか。

こういった不特定多数が閲覧出来るオープンな場所で行う議論はただの陰口だと思います。

クローズな場所で行うのは自由だとは思いますが。

そもそも投稿をする前に
※誹謗中傷・個人を特定できる投稿は禁止です。
とありますよね。

[362: マンション住民さん]

私は上記の書込みの方とは別人物ですが、
児童相談所などへの連絡には賛成です。
なるべく早めに連絡した方がよいと思います。
子供の成長にも悪影響を及ぼしていると思いますし。
近隣の住民にも迷惑ですし。
連絡して状況が変わるかどうかは分かりませんが。
下記のような法律もあり、法律によりますと「通告しなければない」とのことです。

「児童虐待の防止等に関する法律」
第二条 この法律において、「児童虐待」とは、保護者について行う次に掲げる行為をいう。
　四　児童に対する著しい暴言...その他の児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。

第六条　児童虐待を受けたと思われる児童を発見した者は、速やかに、これを市町村、都道府県の設置する福祉事務所若しくは児童相談所又は児童委員を介して市町村、都道府県の設置する福祉事務所若しくは児童相談所に通告しなければならない。

361の方は、虐待をしている人が、子供を虐待していることを
他人に詮索されたら、どういう気持ちがするでしょうか、
という意味でしょうか（笑）

見て見ぬふりをする人はそれを助長するようなことを言うべきではないと思います。
しばしば報道されるように事件が起こってからでは遅いのです。

[363: マンション住民]

>>361 住民板ユーザーさん
毎日泣いている子供より、お母さんの気持ち優先なんですね（笑）
お母さんに是非この掲示板を見てもらって、怒鳴るのをやめてもらいたい。

[364: 住民板ユーザーさん7]

>>361 住民板ユーザーさん

「お母さんがどう思うか」ですか？
もしここを見ているのであれば既に怒号はおさまっているかと思います。
もし仮に見ていてもおさまらないのであれば、やはり通報されてしかるべきかと思います。

[365: マンション住民]

友人の前や保育園、幼稚園でも暴言を吐いていたらもうとっくに通報されてますよ。
保育園や幼稚園は通報する義務があります。
人がいないところで虐待ってされるんですよ？
だから痛々しい事件が起きているんですよ？
見て見ぬ振りは絶対にやめて欲しいです。

[366: マンション住民]

>>361 住民板ユーザーさん

[367: 358]

>>359 さんへ

358です。ここで部屋番号を特定しない方がいいと言っているのは、特定して間違っていた場合、訂正しようがないと思うからです。
仮に、後から間違いでしたと訂正文を載せても、発言者を特定する手段のない掲示板においては、それが正しい情報か誰にも判断できませんよね？
そして一度特定された部屋の方は、それが間違った情報だとしても、ずっと疑惑の目で見続けられることになりませんか？
今でさえわたしは、東棟の1階に怖い人がいるんだな、という印象を受けているくらいですし。

もちろん、誤報を避けたい気持ちは分かるのですが、そのための情報収集の場として、こうした不特定多数が見る掲示板は相応しくないと思うのです。

最後に「もう1年経ちますよ」のくだりは非難めいた文章で申し訳ありませんでした。359さんの葛藤を推し量れなかったこと、反省しています。

[368: マンション理事]

当マンション理事の者です。

マンション内でのご意見は、M-cloudの掲示板又は意見投稿（1Fコンシェルジュカウンターで用紙を入手下さい）での問題提起も可能です。
投稿された内容は、当マンション理事会で対応を協議します。

M-cloudは以下をご参照下さい。
https://kanri.m-cloud.jp/opinion/opinion_box

なお、どちらとも投稿には部屋番号と記名が必要です。記名の無い投稿は理事会での協議対象にはなりません。

以　上

[369: 住民板ユーザーさん1]

まだまだ雪の影響が残っていますね…
住民の方が駐車場の雪かきしてる姿を連日みます。

Ｂ側の駐車場、日当たりがあまり…で、入口のところ氷になってますね。
管理会社さん、雪かきもしてくれてますが、基本駐車場はやらないですもんね。
2年前？も。道具は貸します。で。

駐車場の雪かき。これって管理会社の方にお願い出来ないものなのですかね？
車持ってない方もいるので、賛否あるかと思いますので書込みました。
ちなみに所有の車のところ周辺はやりましたが、氷になっているところは流石にキツくて…

皆様の、意見を聞いてからM-cloud及び管理人さんの所に行きます。

皆様、ご意見宜しくお願いします。

[370: 住民板ユーザーさん8]

>369さん

ご提案ありがとうございます。
現在、車を所有していない住人の一人として意見を書き込みます。
駐車場の雪かきを管理会社にお願いすることによって、さらに料金が発生する場合、
それはやはり駐車場契約者でご負担いただきたいと思います。
毎年必ず雪かきが必要ではないですし、しかも年に一度か二度でしょうから、月々の駐車場代に上乗せの徴収というのも難しいとは思いますが、
全世帯で負担という性質のものではないような気がします。
やっぱり降雪の頻度を考えると、各自必要に応じて雪かきをするのが望ましいのでしょうね。

ちなみに当方は現在所有していませんが、近い将来の所有を検討しているところです。

話は変わりますが、マンション南側のリコーで、
荷物の搬出をやっていますね。
マンションが建つのでは、という情報が以前ありましたが、そろそろ動きだしたのでしょうか。

[371: 住民板ユーザーさん1]

>370 住民板ユーザーさん8さん

369です。
書込みありがとうござます。
管理人さんと、月1の廊下を清掃してくださっている業者さん？が、雪かきをしてくださっているようです。
感謝です。

確かに車を所有世帯と所有なしで意見は分かれますよね。
駐車場のお隣さんや近くの方と協力してがんばります。

先程見たら、駐車場のエントランス？木のあるところの地面から高さ30センチ弱くらいの氷の塊があったので…

明日と言うより今日、なんとかしておきます。


いよいよリコーの跡地、動きありそうなのですね！
どなたか情報ありますか？

[372: ぽ]

クルマ持ってないので、管理会社にやらせるのは大反対ですね。受益者負担の徹底が必要です。

[373: マンション住民さん]

受益者負担の徹底？？
駐車場利用者が支払う駐車場代は、修繕積立金会計に大きく貢献していて、その恩恵は372さんのような「クルマ持ってない人」も享受していると思います。駐車場収入による受益者は「駐車場利用者」だけじゃなくて、区分所有者全員ですよ。
駐車場による金銭的な恩恵を享受しながら、「クルマ持ってないから、駐車場の環境改善や障害の除去に、管理会社を使うな」という理屈には、違和感を感じます。

[374: 住民板ユーザーさん2]

>>373 マンション住民さん
まとはずれな意見ですね。いまの収入（車所有者からしたら費用）は、雪かきがない前提で設定されています。雪かき費用を出すなら、それに見合う分駐車場代を上げるか、駐車場使用者のみから一時に徴収するかのどちらかです。

[375: マンション住民さん]

>>374
駐車場利用者は、部屋の区分所有と駐車場で、2重に修繕積立金を負担させられてるわけ。機械式駐車場でメンテナンスコストがかかるとか、至れり尽くせりの防犯体制を敷いているとかならまだしも、駐車場は平置き野ざらしで、ランニングコストはほぼゼロ。その上、駐車場の円滑な利用に支障が生じたとしても、管理会社はノーケア。安くない駐車場料金を支払い、修繕積立金会計にも多大な貢献をしているのに、それに見合うだけの便益が提供されない状態に、「はいそうですか」と納得するのは、相当なお人よしだけだと思いますけれど？

こんなダメ運営が続くなら、いっそ「駐車場代を平置きの近隣マンション並みに値下げする(低いサービス水準に、支払う対価を合わせる)」「駐車場代の減収分は、区分所有者の修繕積立金を一律に値上げし穴埋め」とした方が、管理組合の収入も安定する(駐車場の空車台数に収入が左右されづらくなる)し、駐車場利用者と非利用者の修繕積立金分担の不平等感も是正されて、よりフェアだと思いますね。

[376: 住民板ユーザーさん8]

シンプルに「駐車場の雪かき」に関してのみの話になります。

私は規約等の解釈・理解が得意ではないので、的外れな話でしたらすみません。

素朴な疑問です。
駐車場雪かきを管理会社に依頼することは、
ベランダや専用庭の雪かきを管理会社に依頼することと同じに思えるのですが、いかがでしょうか。

駐車場もベランダ・庭も、共用部を専用に使用できる契約をしている場所として同様の場所と認識しています。
そのため、各々で対処した方がよいと考えたのです。

ただそう考えていくと、契約者が専用できる以外の「駐車場の通路」に関しては、「管理」の中に入ってくるのかな、と思いました。

でも「雪」に関しては難しいですね…
雪はゴミではないし、通常は溶けて無くなるのを待つものです。
契約したスペースの雪を、邪魔にならない駐車場の通路に山にしますよね？
つまり私の解釈で考えると、専用部から共用部に不要なものを移動させて、それを管理会社に処理してもらうってことになります（笑）

[377: 住民板ユーザーさん8]

長くなったので一旦切りました。

もう一案があります。
駐車場の雪かきを、管理の通常業務に追加するイメージで考えたため追加料金が発生するのでは、と思ったのですが、
清掃の一つとしてやっていただくのであれば追加なしなのではないでしょうか。
その日は、通常の予定していた清掃作業が、何かできなかったとしても構わないから、雪かきを優先して取り組んでもらう。
清掃会社との契約云々という問題もあるかもしれませんけれども。

[378: 住民板ユーザーさん8]

376,377です。
立て続けに投稿してすみません。

「マンション 雪かき」で検索したところ、

雪かきは管理会社の仕事という認識は間違い

とのことでした…

管理会社は、住民組織の管理組合から委託を受け、委託業務費を受け取るが、都内の場合、大雪は想定されておらず、雪かきは一般的には業務に含まれていない。基本的には住民たちが行なうもの

だそうです。
雪かきの問題は多くのマンションで持ち上がっているのですね。
今回の提案をしてくださった方がいたおかげで、
考える機会となりました。
ありがとうございます。

[379: 匿名さん]

>>350 住民板ユーザーさん1さん

今年も始まった・・・

[380: 住民板ユーザーさん1]

エントランス前で遊んでるのはうちの住人なのかな。。7-8人で、ボール投げたり、自転車乗ったり、危ないんだけど。。お父さん、お母さんいるみたいだけど、そんなにのは関わりたくないから注意もしたくない。

[381: 住民板ユーザーさん]

>>380さん

私もその方々気になっていました。
子供達はやりたい放題、親御さん達はしゃべっているか、子供達を見ていても特に何か言う様子もなく。
毎日のようにたむろしていて、共用のエントランス前に遊び道具を散らかし、挨拶もしないし感じ悪い。
危険だとは思いますが、380さん同様関わりたくないので悩ましいです。

[382: 住民板ユーザーさん1]

この前、ブリリアの駐車場内でスケートボードをやられているお子さんが、そのまま外に出て、止まることなく焼き鳥屋さんの横断歩道を突っ切っていきましたが、当たり前のように車にひかれそうになって、クラクションを鳴らされていました。
スピード出しすぎの乱暴な車だったらひかれていただろうなと思います。
親はどこにいて何をしているんだろうと不思議に思います。
ブリリアの住人ではないかもしれませんが……。

[383: 住民板ユーザーさん1]

なんか朝からピアノの音が聞こえますね。
確かこのマンションは楽器の使用は禁止だったはずと思います。なんか最近ルール無視多いですよね。

[384: 住民板ユーザーさん1]

383さん

ピアノや楽器自体は禁止ではありませんよ。
テレビも含めた音量に関しては、近隣の迷惑にならないように配慮することになっていますので、
もし騒音と感じられるようでしたら、管理さんへご相談されてみてはいかがですか。
掲示等でアナウンスしてくださるのではないでしょうか。

[385: 住民板ユーザーさん1]

自転車のレンタルですが、休日など全部貸出中の時、前の人の返却を待っていると、一度返却し、その場でまた借り直すという人に何度か遭遇しました。
借りたくても借りられない時に、目の前でこれやられるとすごく腹立たしいです。
最初に借りた人が独占するのではなく、なるべく借りたい人みんなに行き渡るようルールがあった方がいいと思うんですが…
せめて次に並んでる人がいたら、一度返却した後に並び直すとか

[386: 住民板ユーザーさん1]

>>385 住民板ユーザーさん1さん
どういうことなんでしょうね？キープしてるんですかね？わざわざ返してまた借りるって。。