プラウド恵比寿ディアージュってどうですか？

[購入検討中さん]

恵比寿駅から徒歩5分の「プラウド恵比寿ディアージュ」が発表されました。
情報交換していきましょう。

物件名： プラウド恵比寿ディアージュ
販売時期：平成26年1月下旬 (予定)
所在地：東京都渋谷区東３丁目44番2、東京都渋谷区広尾１丁目41番36他（地番）
交通情報：山手線 「恵比寿」駅 　徒歩5分
　　　　　日比谷線「恵比寿」駅 　徒歩5分
　　　　　東横線 「代官山」駅 　徒歩12分
敷地面積： 852.27m2 (所有権部分688.51㎡、借地権部分163.76㎡)
土地権利/借地権種類：所有権
借地権の種類と期間：敷地の一部普通借地権（旧法）Ｈ24年11月30日から33年、更新可能（更新後の借地期間：30年）
建築確認番号：第UHEC建確25176号（平成25年7月18日付）
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上12階 地下1階建て
建物竣工時期：平成27年8月中旬 (予定)
入居時期：平成27年9月下旬 (予定)
分譲後の権利形態：敷地:専有面積割合による所有権の共有及び借地権（賃借権）の準共有
総戸数：46戸 (※非分譲住戸3戸含む)
販売戸数：未定
※販売戸数が未定の場合のご注意
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：60.37m2～99.85m2
バルコニー：3.90m2 ～ 11.23m2
駐車場：有り(敷地内)14台（機械式駐車場11台、平置駐車場3台　月額使用料/未定）
駐輪場：あり59台（月額使用料/未定）
バイク置場：あり2台（（月額使用料/未定））
公庫融資：なし
管理形態：区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主：野村不動産株式会社
施工：大豊建設株式会社

[9: 匿名さん]

もっと高いと思いますが…

[10: 匿名さん]

最低価格6000万くらい？一部借地権ってどうなんだろ。

[11: 匿名さん]

施工は大豊か…ん〜微妙

[12: 匿名さん]

No5さんご指摘の通り渋谷橋の交差点はとても渡りづらいです。

駒沢通りの山種美術館への上りと青山７丁目方面常陸宮邸への下りは、秋の紅葉と春の新緑の候にはすばらしい雰囲気です。
私的には都心でも有数の雰囲気の良い通りだと思っています。

ただ、頂点の広尾高校・山種美術館の高台には高低２０メートル近くも登りますから、ココは坂の一番下です。
反対方向青山７丁目には緩やかで、さほど下りません。

六本木・青山へ向かう、またはそちらから代官山・中目へ向かうスーパースポーツのような車が爆音を轟かせ坂を上り下りする事はしばしばです。

[13: 匿名]

おしゃれな感じで住んでみたい街で駅地も近くて申し分ないと思うけれど静かにゆっくりというわけにはいかないようですね
でもいろいろ比較検討してみたいところです

[14: 物件比較中さん]

駅地下で大通り。
どちらかと言うとシングルの方向けの立地かと思いましたが、
1LDKのお部屋はないんですね。意外です
プラウド恵比寿でもあったのですが。

[15: 購入検討中さん]

最低価格6000万?って、坪単価330ってこと??だと即日完売ですね。

時勢と、恵比寿に新築マンション供給が極端に少ない事、震災直後のプラウド恵比寿分譲でも坪400から440前後だったこと考えれば、最低価格は8000万弱から、ってことになりませんか。

なおプラウド恵比寿は、住んでみるとやっばり、そこそこの坂を上るのが、駅から6分歩いて代える時に、近くのスーパーからの大荷物を抱えて帰るときに、ウチのも含めて苦痛を感じる奥様は少なくないかな。

[16: 匿名さん]

↑定期付借地権だから、ここからダンピングされるのですよ。

[17: 匿名さん]

定借で即日完売なんて聞いたことないですね。
あまり日本人の持つ不動産という価値観に合わないんじゃないんでしょうか。

広尾の方が全然良さそうですが、苦戦してますし

[18: 匿名さん]

借地代ってどんくらいなんでしょうかね。

[19: 匿名さん]

物件概要を見てみましたが所有権の場所と借地権の場所があるってことでしょうか。
駐車場・駐輪場として使う部分なら良いんですが建物自体がどちらに入るのか気になります。
立地はとても良いと思います。土地柄として落ち着いて暮らすというわけにはいきませんが、
利便性優先で検討するなら十分ですね。

[20: ご近所さん]

マンション隣にお寺とお墓がありますね。好き嫌いあるかもしれません

[21: 匿名さん]

恵比寿東口で積水が作ってるようだけど、あれも白金のような値段になるのでしょうかね。

[22: 匿名さん]

旧法借地権だから基本的には無期限で永住できますよ。

[23: 物件比較中さん]

恵比寿東口の積水の物件は駅から何分くらいですか？

[24: 匿名さん]

積水、五分ちょいくらいだったかな、場所がすごく良いという感じではないけど。

[25: 匿名さん]

パースを見ると2棟に別れていませんか？低い建物が定借？あるいは非分譲？

[26: 物件比較中さん]

２４さん、ありがとうございます。
積水も5分ちょいなんですね。こちらを検討していましたが、お墓の隣というのがちょっと・・・。
積水も場所がすごくいい感じではないと聞いて残念です。

[27: 匿名さん]

定借じゃなく普通借地だね。
旧法だから更新可否でトラブルになりやすいので、以下は必ず確認する必要がある。
終の住処だと思っていたのに30年後、出て行かないといけないかもしれない。

・貸主は誰なのか？（健全な大手法人だと一番安心。個人や中小だと転売の恐れあり）
・更新料の取り決めは明確か？（更新年1月1日の公示地価の4.5%、等を貸主との契約書に明記してあるか）
・更新料に備えた積立は十分か？（公示地価が上がらないこと前提の積立になってないか）
・当たり前だが、賃料は相場から乖離していないか？

[28: 物件比較中さん]

３０年・・。

今から住むと６０代です私。

かなり人生計画が先まで組まれているご家庭には気にすることでもないかもしれないですね、たとえばいずれ海外に住むことになるとか。ここが永住先のつもりはないとか。

永住を考える家庭にとって大きな壁である、という感じですか。

[29: 気になってる女子]

毎日通るのですが、敷地は狭めです。
裏のお墓はすぐの裏です。
お値段きになります。

[30: 匿名さん]

ここは内廊下ですか？

[31: 検討中]

説明会、行って来ました。
借地権については、一部分であり、かつ定期ではないので実質、所有権と同じようです。
価格は3LDKで8000ぐらいから。一番広いもので１億後半だそう。
何といっても恵比寿至近のファミリー向けは希少ですものね。

[32: 匿名さん]

お値段、お安めですかね。

[33: 匿名さん]

2Lは最安値いくらですか？

[34: 購入検討中さん]

坪420くらいですよ。

[35: 匿名さん]

やはり高めですね。プラウド恵比寿は安かった。

[36: 匿名さん]

平均420ならいいのに。

[37: 購入検討中さん]

プラウド恵比寿より高いですよ。クオリティは低いのに。
価格の見直しをしてもらいたいですね。

[38: 匿名さん]

プラウド恵比寿買っておくべきでした。。

[39: 匿名さん]

420？あり得んな笑。

[40: 周辺住民さん]

立地も決して良くないのにプラウドというブランドでなんとか売り切ろうとしている。
豪華さもなく墓場が真裏にあるのに坪400以上だす人はいるのでしょうか？
駅まで陸橋上り降りですよ？

[41: 匿名さん]

でも、見栄えも良さげな好物件に見えるけど。間違いなくニーズも多く即完売でしょ。

[42: 匿名さん]

歩道橋なんだよな、、

[43: 匿名さん]

ディアージュ、って、なぜつけたんですかね？

[44: 匿名さん]

もう既にプラウド恵比寿があるからじゃないですか？
それにしてもディアージュってどういう意味なんでしょう？？

何と言っても駅まで近いですし便利な場所ですので
人気は出るんじゃないですか。

今発表になっているプランも悪くないですし
あとはお値段次第！？

[45: 物件比較中さん]

NO.37,40さんと同意見です。
立地が悪く、敷地の道路側が地権者からの借地であの金額は如何なものでしょう。
借地権の土地を除くと公道に面しておらず、所有権の土地はいわゆるメクラ土地
（NG用語ごめんなさい!）
そこだけでは何も建設できません。定期借地でなく普通借地にしても、
借地部分に大きく依存する物件であることは認識しておかないといけませんね。

[46: 匿名さん]

最安値いくらか分かります？

[47: 匿名さん]

実質的に普通借地物件と変わりませんね。
こういう物件は難しい。リセール考えて見送ることにしました。
ちょうど上り坂に入るところで車のエンジン音もうるさいです。

[48: 匿名さん]

そういうふうになるでしょうね。
いずれ借地部分を返還するときにどうなってしまうのか
きちんと話は聞いてみたいと思いましたけれど…。
恵比寿という場所が良いと思うなら、いいのではないかなとは思います。

[49: 周辺住民さん]

内廊下で窓が多いのは開放感があると思いますが、どの間取りも部屋の形が変でいざ住んだら使いにくそうです。

恵比寿立地の野村ブランドなのでなんだかんだで売れてしまうのでしょうが、モデルルーム（一番広い部屋）のリビングの真ん中に柱があり、下がり天井が広範囲にある間取りはちょっと残念。。。

[50: 匿名さん]

>46
安くても狭いよ。

[51: 匿名さん]

ここは乾式壁ですか？間取り図を見るとそのように見えるのですが。

[52: 匿名さん]

9000万中心ですか？

[53: 物件比較中さん]

入居が一年半以上先ですね

[54: 匿名さん]

ここまた下がりきついんですか？レジデンス三田は下がり２．２。基準で２．５５。でも、下がり天井の占有率が高くすごく窮屈な感じですね。妻が１７０ぐらいあるんで、即NGでしたが笑

[55: 匿名さん]

キッチンが広々と使いやすそうです
作業スペースが広くシンクも広い。3口コンロは料理の幅も広がりそう

[56: 物件比較中さん]

同じ間取り・向きで、二階が三階より高いのは、なぜ？

[57: 物件比較中さん]

借地物件でこの価格帯は高すぎ。
検討の余地なし。

[58: 匿名さん]

本当だ、高いな～。安くても７０００万円からのスタートじゃん。
恵比寿っていうから縁起の良さそうなところだけど、その分、取られちゃうね。
なんて冗談ですが、ここって高級マンションの典型なんですか。
場所は良いところなんだと思いますが。

[59: 匿名さん]

借地でこの値段で驚きです。

[60: 匿名さん]

下がり天井きついですか？

[61: 見に行きました]

安い価格帯の２LDKは７３００ぐらいから上です、あと北向きで墓地ビューなので。。。
３LDKは広くて良いですが、値段がほぼ億ションです　涙

[62: 見に行きました]

セールスの方は強気でほぼ即完売になりますと、強気でしたが、いかがでしょう。
一割手付金って最低７〜８百万円ぐらいどかって現金で皆さんもってるもんなんですか？億ションなら１千万だけど。。。オロ

[63: 見に行きました２]

セールスの方は強気でほぼ即完売になりますと、強気でしたが、いかがでしょう。
一割手付金って最低７〜８百万円ぐらいどかって現金で皆さんもってるもんなんですか？億ションなら１千万だけど。。。オロ

[64: 匿名さん]

セールスかなり強気でしたね、
部屋の話より投資、投資に重点置いてて、住むどうこうより恵比寿だから値下がりしない、
エリアの料金表とか出され、しまいにはお墓あっても地価には関係ない、
むしろビル立たないから有利とか言い出してるし、住居としてなら嫌ですよね、、
投資目的なら旧法でも借地のこんな割高物件は私は手を出しませんね。

[65: 匿名さん]

恵比寿　５分響きは良いのですが、この立地では住みたくないです。
隣が墓地・騒音・深夜の人々。

[66: 匿名さん]

定期借地でこのお値段。。

[67: 匿名さん]

ここは定借ではないでしょ。
白金台へどうぞ。

[68: 匿名さん]

40戸少しで野村にしては苦戦してますね。徒歩5分。
全戸一括販売できて当たり前だと思ってましたが、定期借地権、大道路沿い、墓、間取りに難ありでは来場者が多くても申込みに至る率が少ないのでしょう。
まあ、販売を引っ張り、全戸一括にもって行くんでしょうけど。

[69: 匿名さん]

モデルルームで飾られたバカラ自慢の話ずっとしてて
まぁ部屋と全然関係無いのにとずっと苦笑でした。

[70: 物件比較中さん]

ここ、何度かご指摘あるようですが、
定借ではないです。

地主が将来において土地返還を考えていなかったので、定借ではなく普通の借地として土地提供に応じたのだと思います。

戸建だとリスクあるかなと思いますが、マンションは地主よりその他の入居者の人数が多いので、地主が万が一土地返還を求めても、正当な理由がないと却下されるはずです。
もし、気に入る物件なら購入もありだと思います。

この物件は借地問題より、駅徒歩5分としている割には、歩道橋の登り降り必須というのが残念でした。
荷物多い時など、坂道より階段のほうがきついです。がっかりしました。

[71: 匿名さん]

素人には、定期借地権と通常の借地権の違いはなかなか理解できないでしょう。

[72: 匿名さん]

返還しなくていいからと言って安心ですかね。
更新時の地代がどうなるか心配ではないですか。
なぜ今、売却せず借地にしているのかという意味を一応考えておいた方がいいと思います。

[73: 匿名さん]

結構安い。これは即完売では。

[74: マンション投資家さん]

恵比寿って、ブルーカラーのドヤですよね。
勘違いしてません？

[75: 匿名さん]

確か野村ってダウンライトとか、建築オプション何かひとつでも頼んだら、手付金2割です。

きっとこの物件は価格帯的に、オプションオーダーする方々の集まりでしょうから、平均価格1億として2,000万円位をぽいっと野村に預けちゃうわけでしょう。

普通のサラリーマンにはなかなか厳しいハードル。
住宅ローンなんて使わないのかな。
どんな人達がここ選ぶの？

[76: 匿名さん]

リーマンでも手が届く価格ですよ。2000万くらい普通にあるでしょ。

[77: 匿名さん]

その層が所有するんだから、 数十年後の借地更新時の地代など、気にしないで購入するのでしょう。
HPの概要を見たら地代は1世帯月数千円、 たとえ数倍になったとしても、管理費が年々改定するのと同じ感覚で何事もなく負担できる、 そういう人達が暮らすところってことですね。

[78: デベにお勤めさん]

74
おっしゃる通りですが、
田舎者は好きな町です。
恵比寿から東急系にそういう人は多い。
出身見るとだいたい地方出です。

[79: 匿名さん]

田舎者でもそれだけ支払い能力があれば立派だね…

[80: 匿名さん]

全戸一斉販売みたいですね。野村のことだから完売の目処がついているのでしょう。

[81: デベにお勤めさん]

79
おっしゃるとおりです。
デベにとっては金のある情弱は助かります。

[82: 匿名さん]

全部発売するのですね、
完売は？どうなんでしょう、何部屋かは先着順とかで完売目指すのでは。

でも世帯が少ないから、来月には完売するでしょうね。

あっという間に終わっちゃうと淋しいですけど、この掲示板も。

[83: 匿名さん]

>>77
旧法借地権の地代は、借家人優位に守られているので。。
（借地借家が一般的だった時代に作られた、借家人を守るための法律ですので。）

類似の土地の地代と比べて高い改定⇒借家人の不利益なので無効
類似の土地の地代と比べて安い改定⇒借家人の不利益にならないので有効

そのため、高くするような改定は出来ません。
そんな改定ができてしまうと、日本中の借地住まいの人が家を追われるリスクを負うことになります。

[84: デベにお勤めさん]

83
おっしゃる通り。
素晴らしい知識です。
借家人の権限が強すぎてデベが困ってできたのが、
定期借地権です。
定期借地権は土地所有者のための法律です。
この物件に関するものは借家人のための法律ですから、
住むぶんにはデメリットにはならないでしょう。
転売にはデメリットになりますが。
定期借地権は土地所有者のための法律ゆえに
デベ等知識のある人は定期借地権物件は買いません。
まあ、恵比寿や東急系も買いませんが(苦笑)

[85: 匿名さん]

代官山マンションスクエアを利用して販売開始をしたい
次の物件があるから一回販売して完売に見せかける
お家芸商法です、自転車野村は業界では著名です。

[86: 匿名さん]

売れ残った部屋は。どこいったら買えるのでしょうか？

[87: 匿名さん]

明日が申込最終日ですね。即完売でしょうか。

それにこのマンション連結住戸ができるみたいですが、その場合2億位はしますよね。
そんな申込どれくらいあるんでしょうか…一般市民からするとただただ驚くばかりです。

[89: 匿名さん]

申し込まれた方、当選されたかたいますか？

[90: 匿名さん]

落選したがそんなにショックはない。
墓地、騒音、歩道橋で最後まで悩んだから。
とりあえず抽選はやっとくかって感じだった。
まだまだ物件出るみたいだし。
しかし２倍の抽選はずれるなんてくじ運ないね。
当選した方、おめでとう。
また物件探し再開します。
明日の２割２０００万の支払いがなくなったから、クルマ買うことにします。

[91: 匿名さん]

その気持ちよく分かります。
うちは１倍で決まりましたが、もし抽選になって落選したとしても諦めがつく要素がたくさんありましたから。
立地優先で選んだ部分も大きいため、正直この先近くにいい物件が出たら後悔しそうな気持ちです。

今回は残念でしたが、いいマンションに巡り合えるとといいですね。

[92: 匿名さん]

定期借地権付きの物件にしては、高いような気がしましたが、恵比寿駅から５分という立地、利便性の良さ、最近の人件費・建築資材の高騰を考えたら、買い得ですかね。近くのブランズ広尾の価格が気になりますが。

[93: 匿名さん]

前にも出てますが、ここは定期借地ではないですよ。

高樹町や白金の問題で周辺が慌ただしい今、野村と大豊にはしっかり作ってもらいたいものです。

[94: 匿名さん]

駅も近いし墓の隣という事に目をつぶることができれば立地はホント良いですよね。ただあの歩道橋を毎日使わなければならない事はかなりマイナスポイントです。迷っている間に申込み終わってしまいました。

[95: 匿名さん]

当選しました、1倍率でした。
抽選のお部屋、本当にあったのですね。

営業の方は全住戸完売させますとおっしゃっていましたが、 ずいぶん強気だなと思っておりました。
先日、重要事項の手続き会の際「お陰様で土曜日までに全住戸の契約見込みがたちました」とご挨拶があり、びっくりしましたが、そういうものなのですか。

購入するお部屋はお墓側ではないのですが、 以前、お墓の隣に暮らしていた経験があったので、 あまり抵抗はありませんでした、でも気にする方は結構いらっしゃいますね。
お墓だと騒音がないことと、高い建築物が全くないので、慣れてくると案外悪い思い出はありませんでした。

通り側のお部屋を購入するので、 道路の騒音の方が心配です。
現在の自宅環境はもっと交通量が激しいのですが、 本当は静かな環境が希望でした。
しかしながら、駅5分でそれは難しい条件として我慢しました。
当選された方達も色々と妥協はあるでしょうね。

[96: 匿名さん]

駅から近いのに、オシャレで閑静な街並なども傍にあるなんて素敵ですね。
立地がいいので高いのは頷けます。
大使館や美術館やイチョウ並木があるなんて素敵ですね。
恵比寿だとオシャレな飲食店も沢山あるので、住んだら自分もオシャレになりそう。

[97: 匿名さん]

７０平米で９千万前半。お買い得感はありますね。

[98: 匿名さん]

ここ、そんなに安かったんですねー。

仕様が良ければ検討したのに

[99: 匿名さん]

＞98
どのあたりの仕様が気に入りませんでした？

[100: 購入検討中さん]

割高なのに仕様は普通でした。

[101: 匿名さん]

仕様はよかったなと思います。旧法とは言え借地権だけですね。

[102: 匿名さん]

私も仕様は悪くないと感じました。
ここはほぼ全てが角部屋ですしね。

割高感は拭えないのは確かですが…

[103: 匿名さん]

価格的には安いんじゃないですか。
仕様と一部借地を考えると分かりませんが。

[104: 匿名さん]

三田レジの下がり天井と比べると、どうですか。

[105: 匿名さん]

早くも完売したようですね。
立地のポイントが評価されたのでしょうか？
明治通りのあの陸橋はネックになると思っていましたが気にされない方が多かったようですね。

[106: 匿名さん]

陸橋、正直かなり気になりました。うるさい車が速度を出して走り回っていますから、明治通りを横断歩道で渡るよりは陸橋を渡るほうが安心感があります。ＪＲの駅に行くのであれば、天現寺よりに横断歩道もありますしそれほど遠回りにはなりません。
この近辺には当分マンションの予定がないようですので、抽選にならないように部屋をうまく確保できたら買でした。

[107: 匿名さん]

予想通りの瞬間蒸発でしたね．さすが恵比寿．

[108: 匿名さん]

恵比寿徒歩5分で3LDK9000万台は安過ぎ。