【箕面森町・大阪】について Part10

[物件比較中さん]

パート９が1000件になっていたので、パート10つくりました。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/337773/

[233: 匿名さん]

232さん

中古になると更に厳しいんですね・・・

[234: 周辺住民さん]

森町嫌いなのに本当に詳しいな。
普通嫌いとこにここまで調べたり書き込みせんよな。
その労力を他の事に使ったらいいのにと思うよ。
他にやることないのか？

[237: 匿名さん]

>236
少し前に安さに釣られて森町見に行ったよ。
感想は、
・トンネル越えて森町に行くまで、道路の橋脚、採石場などお世辞にも美しい自然とは言えない。
・森町の道路に街路樹が無い、戸建ての植樹も少ないなど町内の緑も少なめ。区画が狭いから?
・土地は選び放題で、至る所にHMの旗あり。
・唯一普通に緑が有るのは緑道。森町の宣伝写真はここね(笑)但し緑道沿いの家も区画狭すぎで、道路との余裕なし。
・休日だったのに、殆ど人に会わず、既にゴーストタウン？と思ってしまった。子供が遊んでる姿は無し。
・一通り回って、良さそうと思ったのは1軒ぐらいで、フツーの住宅ばかり。
・噂の心臓破りの階段も見学。途中で忘れもんしても帰れんなと爆笑。
実際に見に行くと、ピンポイントの広告と違い、安くても売れてない理由がよく分かった。帰りの車の中で、夫婦揃ってトンネル代800円返せと叫んだ。
以上

[238: 入居済み住民さん]

237
安さにつられて来たくせに帰りに夫婦そろって800円返せって叫んじゃったんですか （≧∇≦）
爆笑夫婦ですね♪
階段がイヤなら階段の下に住めばいいだけちゃうの？
ピースガーデンは階段ないでしょ(^ ^)

[239: 匿名さん]

237
私も６月に見に行ったけど、山奥なのに緑が少ないと感じました。
ストリートビューで見るのとほとんど同じです。

238
ピースガーデンじゃバス座れないのでは？
バス３０分近く立って揺られるのは地獄ですからね。心臓破りの階段以上に。

[240: 匿名さん]

箕面市の景観審議会でも、第一区域の景観軽視の分譲を見直し、ピースガーデンの街づくり基準を変えたみたい。
・道路から家の裏側が丸見えにならないよう、キチッと街路樹を植える。
・狭小の分譲を改めて、箕面市の基本ルール通り最低150平米とし、グレード高い街づくりとする。
第一区域は大阪府だったので、箕面市も当たり前の事を言えなかったのだろね。
一応、一定所得以上の人を誘致したいみたい。税収考えたら当然かな。

[241: 入居済み住民さん]

239様
半年近く前に見に行って、今もなお森町板で情報収集されてるって事は森町に居を構えるか未だにお悩みなんですね？
森町に住むとご決断され同じ街のお仲間になれる事を楽しみしております。

[242: 入居済み住民さん]

239
朝は2本に1本がバスセンター始発になってるから始発狙えばギリギリに行っても座れますよ(^ ^)
逆に帰り遅くなると30分に1本になり座れませんので並ばないと…これが寒いんです…

[243: 入居済み住民さん]

トンネル料金については大阪市内への通勤にも1時間以内で行け、プライベートは自然の中で過ごせる環境を考えると個人的にはそんなに高いものだとは思いません。
ただ、子供が高校生になると定期代はバカにならないでしょうね。

240
道路から家の裏が見えないように木を植えることになってたんですか！
HMには緑化率が…とばかり言われてました。
今更ですが、『ここに1本植えていただけないでしょうか…』と言われてた意味を理解しました 笑

森町、今はまだまだ住民が少ないですが高速のインターもでき大学もできると賑やかになってくるんでしょうね。
その時のバスの本数確保がどうなるのかが心配です。

[244: 匿名さん]

箕面市長にトンネル代を陳情したところで
そんなもん最初からわかってて住んでんだろ。
知ったこちゃないわって
感じでしょうね。

月々の支払いをロクに計算できないのに
ローンを組むようなものです。

[245: 入居済み住民さん]

244
知ったこっちゃないわ？
住民の声が大きくなれば変わることもあるんじゃ。
知ったこっちゃなけりゃさっさと片道600円に戻しとるわ！
声を上げんかったら何も変わらん。声を上げたら何か変わるかもしれない。
アンタは会社でも陰口だけ叩いて面と向かって何も言えない人でしょ 笑
ホットミーティングの場で意見言ってる人、素晴らしいと思いますよ。
ローンの計算は間違いなくアンタよりできます♪

[246: 入居済み住民さん]

森町に住んで４年目の者ですが、
家からバス停まで徒歩３分位で
バスもほぼ100%座れてます。
会社が千里中央より数駅の場所にあるので
少なくとも私の場合は引越し前の大阪市内からの通勤
より楽になりました（地下鉄では立つことが多かったので）。
一部の方にでも参考になるかもしれないので
情報として上げておきます。

[247: e戸建てファンさん]

240
やはり、まわりが山なのにタウン内に緑が著しく少ないと感じたのは普通の感覚のだったのですね。

[248: 匿名さん]

森町ではほとんどの道路に街路樹は植えられてますよ。どこかの町と勘違いしてるのでは。法面にも植えられてるので普通の町よりは多いでしょ。

[249: 入居済み住民さん]

「緑が少ない」、「もっと街路樹を植えろ」という声は住んでて聞いた事ありませんし、ほっとミーティングでもそんな声は上がっていないようですね。

[250: 匿名さん]

ほんと。(笑) 森町に住んで緑が少ないなんていう人がいるはずがないわ。

[251: e戸建てファンさん]

あなたがいくら頑張ったところで、
箕面市景観審議会の審議結果は事実上、森町の緑の少なさを指摘しています。
異例の指摘ですから、著しく緑が少ないと危惧されたのでしょうね。
6月に見に行かれたかた、夏に見に行かれたかたが言われた「まわりが山なのにタウン内に緑が著しく少ない」と感じたのは普通の感覚なのでしょう。

[252: 入居済み住民さん]

トンネル料金下がったら嬉しいけど、棚ぼたの間隔です。
基本は往復1200円払うつもりで引っ越してきたので、それに戻っても苦情を言うのはお門違いだと思っています。そりゃー、下がったら嬉しいけど期待してもねえ・・・

知り合いの知り合いの・・・と遠い関係ですが、そこの息子さん（高校生）の定期代は年10万円と聞きました。
総額で聞くとビックリですが、月で割るとそれほど驚かない程度でした。通う高校にも寄るんでしょうけれど。スクールバスのある私立に通わせるなら、それを加えてかなりの額になると聞きました。

[253: 匿名さん]

森町の太陽光発電率はいかがでしょうか
最近、設置された方
ご意見おねがいします

純南向きで、さえぎるもの無く好立地で考えられますが
パネル自体の性能も年々、向上しているように

[254: 匿名さん]

>245

変わらないではなく変えられないはいくら言っても
"無理！"w
箕面市長は、不公平になるので
はっきり無理！とおっしゃってます。
それでも陳情するのは
自己中もしくはモンスター以外の何者でもありません。

[255: 匿名さん]

今年は秋に雨の日が少なかったので発電量多かったですね。うちは毎年トントンかちょっとマイナスぐらいですよ。

[256: 入居済み住民さん]

251
あれ？6月に見に行かれた方、夏に見に行かれた方ってどういう事？
6月の方はともかく、もう一組の800円返せ夫婦は夏に行ったなんて書いてませんでしたよ。
「少し前に安さに釣られて見に行った」としか書いてません。
あなたなんで夏に行ったって知ってるの。
そういう設定であなたが書き込みされたという事でしょうかね？
それならストリートビューで何が分かると攻めたてられてる時にタイミングよく現地見学者が続けざま現れたのも肯けます。

[259: 匿名さん]

800円返せ夫婦って
なんだよぉ

[260: 匿名さん]

２５６

夏に見に行ったのは１９１さんのことでしょ。

ちゃんと読まずに勝手に都合のいいように決めつけたらダメですよ。

[261: 匿名さん]

http://m.youtube.com/watch?v=PQ9ejTlFJjU&autoplay=1&desktop_uri=%2...

これみて。よかったね。

[263: 匿名さん]

船場に国循誘致してたけど吹田（岸辺駅前）に取られちゃったからな。
一度仕切り直しが必要。
いずれにしても市長選挙終わったらナシのつぶて。
どうなったか心配している市民もいるのだから倉田市長ももう少し発信は必要だろな。

[264: 匿名さん]

橋下発言聞く限りではかなり延伸前向きと聞こえますが。

[265: 匿名はん]

橋下氏が前向きになったところで大阪市長ですから北急延伸には直接関係ないですよ。

[266: 匿名さん]

北急延伸は、森町にとってどうでしょうね？
メリットは、バスが増便される可能性が高いこと。デメリットは、モノレール乗り換えや千中に行くのも乗り換え必要なのと、梅田に行くのも運賃が上がることでしょうか。

[267: 匿名さん]

とりあえずおめでとうございます。

まーすこしは発展するでしょうね。

[269: 匿名さん]

恩恵うけるのは、小野原かな。

でも森町も恩恵あるでしょ。

[270: 匿名]

遠心はないとおもいます
理由はいつものことだからです

[271: 匿名さん]

絶対ありえないと言ってた新名神も平成30年に開通するし、延伸についても府も国も前向き検討してるのでそのうち動くんじゃないですか。森町からバス15分で始発駅に着くというのはずいぶん楽になりますし。

[272: 匿名さん]

延伸は線路を造る国・府のやる気の問題などではなく、列車を運行する北急（阪急阪神Ｇ）のやる気の問題なんだよ。
箕面市北部の阪急バス乗ってくれてたお客さんが延伸部にシフトするだけだからグループとしてはメリットないからね。
そこで、せめてもの頼みの綱が船場への国循誘致による乗客増だったんだけど、大どんでん返しで吹田に取られちゃったからね。これで当分また「検討会」とか「合意形成」とか「審議会」とかチンタラ繰り返して次の市長選まで引っ張ると思うよ（笑）
あ、バス１５分に短縮されるけど電車乗る時間４分長くなるから短縮トータルは６分だけね。

[273: 匿名さん]

森町だと、建売で良ければ2480万から2580万で結構出てるんですね。この価格ならマンションよりかなり安いから、不便でも購入者があるのが頷けます。

[274: 匿名さん]

コストパフォーマンスが高いんですね。特に最近販売が始まった第一区域の北側はどんどん成約してるみたいですね。

[275: 匿名さん]

まぁ、その値段ならトンネル代金差し引いても好きな人にはいいんでわ❓
マンションとくらべたなら修繕費や管理費や駐車場代金かかるからね。

[276: 匿名さん]

結局、森町って価格なんだよね。環境云々は自分への言い訳。

[277: 匿名さん]

景色がいいので大開口の窓を作ったり、ウッドデッキを作ったり、あまりプライバシーを気にせず、思いのままの設計ができるのもメリットかも。

[278: 匿名さん]

土地が狭いのに、プライバシーを気にしない設計は無理です。

[279: 匿名さん]

そんな固定観念にとらわれてると、いい家は作れません。森町にきてせっかくの絶景を目の前にしながら壁に囲われた家とか、もったいない。工夫次第でプライバシーに配慮しながら自然の風と陽の光を楽しめる家は建てられるものですよ。

[280: 匿名さん]

森町では無理有るよね。某ニュータウンの様に150坪ぐらいあったり、傾斜地で道路から見えない様な土地ならともかく、森町の様に40-60坪で高低差の少ない宅地では。実際そんな家は見掛けなかったし。

[281: 匿名さん]

雑誌で紹介されているような有名な建築家さんが建てた家もあるんですよ。内覧会に行ってきたら、すごい家でした。
プライバシーがあるのでどこの家だとは紹介できませんが。

[282: 匿名さん]

>土地が狭いのに、プライバシーを気にしない設計は無理です

ハウスメーカーの、当たり障りのない型にはまった商品しか扱ったことがなければ、立地のメリットを最大限に活かした家造りの提案などできないよね。

[283: 入居済み住民さん]

278
50坪60坪の土地って狭いんですか？
あなたはいったいどんな豪邸に住んでるんですか？

[284: 匿名さん]

179
そもそもが森町の区画割りがプライバシーを確保して景観を楽しむのには程遠い。本来、緑道沿いが森町の一番の売りの筈だが、土地が狭すぎてプライバシーも何もあったもんじゃない。殆どの土地に言えることは、低価格にするために土地狭すぎ。

[285: 匿名さん]

179
↓
279の間違い

[286: 匿名さん]

奥池と同じような有料道路抜けた山奥の別荘地立地なのに、普通の昭和ニュータウンより狭い土地がわんさかあるからね。

[288: 匿名さん]

287
40-50坪で庭も殆どなく、普通の住宅地で良ければ森町に住む意味が分からん。ただ安いだけ？
ウッドデッキやテーブル置いてる家も有るけど、土地狭いから道路から丸見えだよね。

[289: 匿名さん]

見られとうないんやったらマンション住んどけや。ご近所と仲良う出来る人が一戸建てに住むんや。

[290: 匿名さん]

せや、南天のカシオペア見ながら
ビール飲むのがええんや、デッキ最高！

[292: 匿名さん]

塀もない狭い庭のウッドデッキでビール
つまりは
長屋の玄関前でご近所さんと談笑しながら飲んでるお父さん

古き良き時代の日本の下町ですね

[293: 匿名さん]

寒くて無理だって（笑）

でも季節がよければ最高だね。

[294: 匿名さん]

塀がないって森町はオープン外構が原則の街だからどの家も見通しがいいよ。防犯上もそっちのほうがいいし。
ウッドデッキで朝食食べてたら、よく通りがかりの人にあいさつされるね。

[295: 匿名さん]

>294
狭い敷地でやられると通りがかりの人も迷惑なんだよね。

[296: 匿名さん]

どうやら、北大阪急行の延伸がほぼ確ったようだな。

[297: 匿名さん]

間違いなく発展するよ。

箕面は小野原、彩都、森町、駅近なら船場や萱野など今のうちに抑えた方がよいね。

[298: 匿名]

森町近辺って最近は不審者情報入りませんか？
前はよく聞きましたけど。
環境が良くても治安が
悪ければ何にもなりませんから。

[299: 匿名さん]

そっか。アンチはさんざん選挙向けのPRだといってたけど、ようやく延伸実現ですね。アンチには謝罪広告でも出してもらいたいね。

[300: 匿名さん]

　　↑

で、確実に延伸するという根拠・ソースは？

[301: 匿名さん]

>297
この5箇所で森町だけが千里中央に行くのにバスと電車の乗り継ぎ必要になるから一段と差が開くね。

[303: 匿名]

府も着々と準備を進めてるって事ね。
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20131126ddlk27020471000c.html

[304: 匿名さん]

＞303
何の進展もないということですね（笑）

北急延伸が一向に進展しないのは線路を造る国・府のやる気の問題などではなく、
列車を運行する北急（阪急阪神Ｇ）のやる気の問題なんです。
現在、箕面市北部で阪急バス乗ってくれてるお客さん達が延伸部にシフトするだけだから
阪急グループとしては何のメリットもないですからね。

そこで、せめてもの頼みの綱が船場への国循誘致による乗客増だったんだけど、
大どんでん返しで吹田に取られちゃったからね～。

これで当分また「検討会」とか「合意形成」とか「審議会」とかチンタラ繰り返して次の市長選まで引っ張ると思うよ（笑）
あ、森町バスの乗車時間が１０分短縮されるって言うけど電車乗る時間４分長くなるからトータルで短縮はたった６分だけだね。

あと、そもそも仮に延伸が実現したとしても
３０１さんが言うように森町にとっては一長一短だな。

[306: 匿名]

南の泉北高速はとっくに伸びてるのにね

[307: 匿名さん]

平成30年の開通に向けて資金はそろったということですね。あとはGO! と言うだけでしょう。

[308: 匿名くん]

＞307
なにが「あとはGO！」だよ（笑）
ガセもほどほどにしろよな。
たしか市長選挙の前には「着工した！」とまで言ってたじゃないか、なんなら当時のガセネタも貼ろうか？

[309: 匿名さん]

仮に北急が延伸すると、バス路線の再編で箕面森町は冷遇されますよ。

＜箕面森町＞
・新箕面行きのバスとなり、千里中央行きのバスが廃止される。
・御堂筋線に乗る人は多少便利（時間短縮はわずか５～６分）になるが、千里中央へは乗り換え必要。
・千里中央までの料金も値上げとなる（バス＋北急）。
・萱野周辺が多少栄えても、森町までの波及効果ほとんど無し
　　（行くにはトンネル代往復１２００円から８００円必要）。

＜彩都＞
・もともと千里中央までモノレールがあり、一本で行ける。
・バス路線再編の際に、新箕面行きのバスが新設される可能性が極めて高い。
・萱野周辺が多少栄えると、多少の利便性ＵＰ（トンネル代不要０円）

＜小野原西＞
・現在でも、千里中央、北千里の２ｗａｙ（その他茨木便バスなども有り）
・萱野に駅が出来ると、上記に加え、萱野行きが加わる。
・利便性が更にＵＰ

以上より、彩都、小野原西は交通の便、利便性が共にＵＰするけど、
森町は千里中央直通バスがなくなり、運賃も上がり、メリットあるのは一部の人だけでは？

[310: 匿名さん]

始発駅からバス15分♬ 千中になんの用事もなし。

[311: 匿名くん]

その、何の用事もない千中からバス便のニュータウンである森町買って住んでるんですよね？
そもそも延伸するかどうかも分からないし、延伸しなかったら永遠に千中がバス始発駅のままなのに、何の用事もないんですね（笑）

[312: 匿名さん]

トンネル代金は駐車場代と思えば対したことないよ。

[313: 匿名さん]

ほっとミーティングでは、

「本当は千里中央やヴィソラ（萱野）へ買物等で行きたいけどトンネル代を避けて川西方面へやむ無く行く」

と森町主婦たちは毎日のように話してるらしいから、仮に延伸して萱野が多少発展しても蚊帳の外ですね。

小野原・彩都と違い森町にとって延伸はメリット少ないね。

[314: 匿名さん]

ヴィソラまでバス15分♬

[315: 匿名くん]

ヴィソラまでバス往復800円

[316: 匿名さん]

会社の定期はタダ♬ 土日は家族も使えるよ〜

[317: 入居済み住民さん]

会社の定期いいですね
家族も土日無料なんて^o^

[318: 匿名さん]

そら、往復８００円のままじゃぁ住宅ローンで大変な森町主婦達は豊能郡の食品スーパーで我慢する現状は変わらないでしょうね・・・

[319: 匿名さん]

フハハ。なんせ地価が安いもんだから、ローンなんて去年一括返済しちまったぁ。♬

[320: 匿名さん]

森町は安いのだけが取り柄だから、多少不便になっても我慢です。なんせ低所得で戸建を叶えてくれる正義の味方です。

[321: 匿名]

その森町すら買えない奴にあれこれ言われたくないね、

[322: 物件比較中さん]

森町さえ買えなかったので猪名川パークタウンにしました。

[323: 匿名さん]

猪名川パークタウンって大きなイオンがあるから買物は森町より便利だね。
大きな図書館もあるし。
たしか、森町の住民も買い出ししたいときにヴィソラのイオンはトンネル代８００円かかるから節約して
クルマとばして猪名川のイオン行くって言ってましたよね？過去スレで。

[324: 匿名さん]

うちはオアシス以外行きませんな。猪名川イオンなんて遠いし、車で3分のオアシスで十分。

[325: 匿名さん]

324
いやいや。有料トンネルの話しがでたら、
「萱野のイオンなんて行かない、猪名川へ行く」と、こぞって言ってました。
延伸ネタがでたら一斉に「千中なんて行かない、萱野のイオンへ行く」ってなるんだけどね（笑）

[326: 匿名さん]

そりゃ新駅ができたらヴィソラに寄るだろうな。最寄り駅なんだから。それがなんなんだ。

[327: 匿名さん]

結局、ただのご都合主義（笑）

ていうか、もし仮に延伸したとしても大きなメリットが生じる小野原や彩都と比べたら森町は微妙でむしろ不便になる住民も出てくる始末。大きなメリットが出る彩都スレですら延伸ネタなんて話題にすらならないのに、微妙な森町スレで延伸ネタを幾度となく強調するなんて滑稽だね。彩都や小野原に比べていかに明るいネタに困窮しているかの証左だね（笑）

[328: 匿名さん]

そもそも森町まで延伸なるのならともかく、延伸がなってもバス起点駅が千里中央か萱野になるかだけの違いしかない森町のスレで延伸ネタを論じてること自体がスレ違い。
そうだね恩恵が有るか無いかわからない程度の延伸ネタを取り上げなくてはならないくらい森町には将来性のあるネタが無いという証明。

[329: 匿名さん]

バスに乗る時間が10分も短縮されるのは十分明るい話題だな♬

[330: 匿名くん]

それって業者の論理だよ。
そのほうが売りやすいっていう。
とにかく千里中央始発が萱野になるのは痛い。

[331: 匿名さん]

バス１０分短縮されても電車４分３０秒長くなるので、結果短縮されるのはたった５分３０秒だけです。

その代償として森町バスは千里中央行きが廃止。

バス＋電車の運賃は高くなる。

千里中央や船場（萬栄ＪＥＴ等）へも乗り換え必要となる。

[332: 匿名さん]

森町は安いんだから、ガマンガマン。