北海道 丸三ホクシン建設ってどうですか？

[購入検討中さん]

札幌近郊に注文住宅を建築しようと思っています。
光熱費0住宅等を行っている石狩市の丸三ホクシン建設が気になっているのですが、何か情報がありましたら
教えてください。

[1: 建築大好き]

設計事務所などとも仕事を行っており、高気密住宅に取り組んでいる。熱心な工務店と思っています。実際にオープンハウス等を行っている様子ですので、1度見学に行ってお話を聞いてみるといいですよ。

[2: 入居済み住民さん]

窓を大きくしたいと言っても熱が云々といって大きくしてくれなかった。
玄関を広くしてといっても、もってくるプランは玄関が狭いまま。
ランドリールームを必ず作ってといっても、まったく作らない。
というか、それら要望は私のわがままという態度をとる。
リビングを広くしてといっても、手を伸ばせば物をとれるくらいの広さがいいんだと言ってまったく広くしてくれない。
自分の家を建てるはずがなぜか社長が建てる家になっている。
契約時になってハンコを押す前にこの家は玄関が暗く風の流れもよくないけどいいですね？と言ってきた。
自社設計の家にしなきゃよかった。
当初あったグラスウールがプラン作成後半になると見積もりからなくなっていた。
テレビの音をよわくしても流しから出る水を少なくしても音の反響がすごく耳触りである。
家の中の足音が外にいても聞こえる。
外バリ断熱だから光熱費も抑えられると言ってたが４０坪の我が家では冬のガス代が月２万８千円ほどかかる。
模型を作ってほしかったがうちでは作ってませんと断られた。出来上がった家はやっぱりださかった。

[3: 匿名さん]

>>2
HP見ると大きな窓の家がありましたよ？
2さんは何で自分の希望も反映されないのに契約したのですか？
単純に2さんと社長の意思の疎通ができていなかっただけではないのですか？

[4: 入居済み住民さん]

そうですね。大きな窓の家がありうらやましいです。
私の希望は反映されませんでした。
契約者は私ではなく主人です。主人はこの家に満足しています。
銀行や土地売買の話もあり限られた期間に急いで契約をしました。
建築士とコラボした家にすればよかったと思っています。
そういう経緯ですが、ホクシンの我が家に対する対応や実際建てた家の機能は上記のとおりです。

[5: 匿名さん]

>>4

そうなんですね。
家は主婦が一番長く居る場所ですからね。
その主婦が家事をしたり掃除したり子育てしたり家計を管理しているご家庭が多いと思います。だから家に関する要素は女性目線でなければならないと私も思います。
断熱や構造、ディテールばかり目が行っているのは男性目線の自己満足に過ぎませんし、プラモデル作ってるレベルと変わりません。
この会社は今は中途半端に建築家のマネをしているだけなので、作品づくりの要素が高いのかもしれません。もうひと皮剥けないと田舎の工務店に毛が生えた程度のままでしょうね。

[6: 匿名]

ＨＰ見ると、フーム空間計画工房の設計した家もありますね。
自社物件の家もここの雰囲気を模倣した家がけっこう
ありますが、ここに準じて建てているとすれば、
性能的にも問題ないと思われますが、いかがでしょうか？
４０坪でガス代が２万８千円もかからないと思うのですが、
本当にそんなにかかるんですか？

[7: 匿名さん]

通りすがりです。
丸三ホクシンさんではなく、別の工務店で家を建てたものです。
丸三ホクシンさんの回し者ではございません。


外張り断熱だから暖房費がかからない、というのは必要十分条件を満たしていないと思いますよ。
外張り断熱、充填断熱どちらを採用しても暖房費はQ値及びC値に影響されます。
最近では、充填断熱プラス付加断熱の住宅が多いように思います。

40坪で全館暖房（パネルヒーター）を行っているのであれば、月28,000千円かかっても全然おかしくはありません。
また、日当たりがよくなければそれだけ暖房費はかかります。特に北海道は真冬の気温がストックホルムよりも低いですが、低緯度地域にありますので、日射取得熱は相当なものになります。

我が家は充填断熱プラス付加断熱でQ値1.25、C値0.4、40坪のそこそこな高気密高断熱住宅ですが、真冬であれば月25,000から30,000円程度の暖房費はかかります。

それと、丸三ホクシンさんの肩を持つわけではありませんが、結構センスのいい家を建てているように思いますよ。
大手ハウスメーカーの建てる無駄に高い住宅よりも、はるかに好感がもてますよ。

[8: 住まいに詳しい人]

フーム自体センスないけどなあ
自然さを活かした素朴な家はセンスないだろうよ
住宅性能はいいかもしれんけどね

[9: 匿名]

高気密高断熱住宅でも、４０坪くらいになると
けっこう暖房費はかかるのですね。それではホクシン
建設の家の性能がが悪いわけではないということですね。
センスいい悪いは好みの問題もありますので、
何とも言えないですね。

[10: 入居済み住民さん]

家の性能を評価するのは様々な要素がありますから暖房費だけで判断できるものではありません。そう言いたい気持ちはわかりますけど。メンテナンスにきても作業しないで数年ほったらかしというのは住宅の性能に関係ありませんが、業者選びのポイントではありますよね。そういう情報こそ掲示板に求められるコメントではありませんか？

[11: 匿名さん]

暖房費ってけっこうかかるものですね。もっと節約できるような家があるといいのですけど。日中は太陽光をふんだんに取り入れられるような造りにすればいいのかしら。

№2さんを読んで、お気持ちなんとなくわかるような気がしました。自社設計というのが応用のきかないものだったりするのかなと思いました。初めから自分たちで相談しながら設計していくようにすると希望が通るのかもしれないなと思ったのですが、どうなんでしょうね。

[12: 入居済み住民さん]

>>11

ホクシンにプラン作成を依頼してから２ヶ月たってようやく図面を提出してもらいました。玄関の近くにキッチンがあるのが衛生的に嫌だったり、道路に面してお風呂があるのが恥ずかしくて嫌だったり、階段が外から丸見えなのがくつろげない気がして嫌だったりで図面を作りなおしてもらいました。
ですが要望と違う箇所が多くそういうことの繰り返しでした。
自社設計は応用がきかない。そうかもしれません。
要望が多い客がきたら設計は建築士に依頼するように言えたらいいのでしょうね。
私みたいな不幸な人がでないように。

愚痴ばっかり言ってる私は幸せでない気がします。
本当は、お父さんこんな素敵な家を建ててくれてありがとう！と言いたいのです。

[13: 匿名さん]

>>12

そこまで詳しく書いたら誰だか特定されませんか？
これを会社の人が見ていたらアフターの時とか気まずくなりますよ

[14: 匿名さん]

押し付けが多そうなのはわかる気がします

[15: 入居済み住民さん]

>>13

ご心配ありがとうございます。
しかし私は保守的な考え方に屈したくないのです。

これから家を建てる人に生きた情報を伝えたいです。
一生にそう何度も家なんて一般人は建てれませんから。

私は強い人だといわれるのですが社長はもっと強いです。
ＩＨはつけないと何度も言ったのに私以上にＩＨはいいとごり押しをしてきました。
疲れた私は負けてしまいＩＨをつけてしまったのです。

ガス給湯なのに！！

しかしなぜか施工はホクシンでよかったと思っています。

[16: 匿名さん]

>>15

こだわりや情熱があるのは良いことだと思います。
でもガスレンジとIHをどちらにするかは
もはや個人の好みの問題かと思います。
それをゴリ推ししてくるのはやはりやりすぎの他ありませんね。
15さんが言うように社長はいろんな社長の家を作りたいのでしょう。
そこまでいくとあきらかに客を軽くみていますね。
職業柄そういう会社を色々見てきましたが
ゆくゆく客が離れていくことになると思います。
本当のプロは押し付けなんてしません。
引き出しが少ないから押し付けをするのです。

[18: 匿名]

>>15
ホクシン建設さんを知っている者ですが 本当に誠実な工務店で建築に関して右も左もわかってないような私が言う無知な考えを経験豊富な社長並びスタッフの方々が納得理解させてくれて今では言っている事を理解し信頼して施工をまかせお願いしています。
旦那様は満足しているのですよね？？どういった事でもあなたが強く望めば予算の問題以外ではどうにか希望も色々な形にして取り入れてくれるはずです。会社や社長以前にあなたと旦那様の意思疎通ができてなかったのではないですか？

[19: 入居済み住民さん]

＞＞18

主人はこの家に満足しています。
どの部屋に行っても暖かいからだそうです。
あと家を建てたこと自体に満足しているそうです。
窓の大きさや位置などはどうでもいいそうです。
私とは価値観が違います。それは当然のことだと思っています。

キッチンや間取などは私が希望を伝えました。
次の打合せでは変更された設計図を見るという予定でしたが、ホクシンは忙しいという理由で変更後の設計図ができあがらずその間は照明やドアなどを選んでいました。
家を建てる時期が迫ったタイミングで変更後の設計図の提出がありました。
正直いまいちで私は気に入っていませんでしたが主人がこれでいいとサインするならそれでいいと私は思いました。

しかし夫婦の意思疎通ができてないとかずいぶんな物言いですね。
ホクシンもあなたと同じ思考なのでしょうか？

せっかくなので、ホクシンで建てた我が家についてもう少しコメントします。
　カラスが屋根を歩くとその足音で朝は目がさめます。（窓を閉めた状態です。）
　雨が降ると屋根からの音がすごく夜なんかは寝てられません。
　窓を閉めた状態でも子どもの足音や笑い声が聞こえるのでご近所さんからずいぶん音が響く家だといわれます。

[20: 匿名さん]

>>19

確かこの会社は外断熱推しだったかと思います。
19さん宅も外断熱ですか？

この会社は工務店なんだから
施工をウリにしなければならないはず。
施工がきっちりしっかりしていれば
外断熱じゃなくても
充填断熱で十分性能の良い家が作れるはずです。
外断熱は施工が簡単ですが
施工コストは充填断熱より断然アップします。

工務店ならしっかりした施工が当然ですから
きっちりとした充填断熱を施せば
安価で十分性能の良い家を作れるはずです。
自ら職人と自称しているのに関わらず
安易に外断熱に走るのは
この会社の考え方が見えると思います。

あと、充填断熱なら外張りよりも遮音性が優れているので
音の問題は抑制されたと思います。

つまり、そういう会社なんだと思います。

[21: 匿名さん]

動きがなかった掲示板が一日で返信が二件くるって(^_^;)
最初から読み直して見ましたけどかなり自作っぽいところありますね

[22: 匿名さん]

20ですが、
全然自演じゃないけど？(笑)

根拠のないことを書き込むあなたの方が
なにか操作しようとしていませんか？
もしかして社員の方ですか？

[23: 匿名さん]

職人集団だから営業的ではない。
ならわかるが、
自分の思い通りにしたいから
客の言う事を聞きたくない。
のとは違うね。

[24: 通りがかりさん]

>>23 匿名さん
間取りがダメ。リビングが通路を兼ねているので落ち着かない。その他、不満多数かな。

[25: 匿名さん]

＞リビングが通路を兼ねている
リビングイン階段のことかな。
家族と一日一度は顔を合わせるといったコンセプトで一時期流行ってたような気がする。
そういうのは悪くないんだけど、階段から降りてくる冷気で室内が寒いといったデメリットを聞くんだよね…。
自分もリビングに居る時は落ち着きたいタイプなのであまり採用したくないなあ。

ですがまあ注文住宅なら言えば配慮された間取りになるんじゃないでしょうか。

[26: 匿名さん]

家全体が断熱性きっちりしているのだったら、リビングイン階段って別に悪くはないんじゃないかと思います。
それぞれでキッチリ同じ気温でやっているのだったら…ですが。
ただ、そういうのはちょっと、と思うのだったら
リビングはリビング、階段は階段で独立させていけばいいのではないでしょうか。
せっかく注文住宅なので。

[27: 匿名さん]

社長が上から目線でワンマンです。
トラブルがあり何度もやり取りしましたが
バカにされた挙句に今ではアフターも一切なしです。連絡しても全く取り合ってもらえません。
他の業者の方(ホクシンさんと繋がりのある設備屋)に聞いたところ 「あ～...ホクシンの社長ね、偉そうだから嫌がってる人多いんだよ...」と言われ納得。
一見皆さんいい感じに見えますが、何を言っても言いくるめてくるのでオススメしません。
本当にやめたほうがいいです。

[28: 匿名さん]

こちらで施工していただきましたが、社長をはじめみなさん本当に素敵な方ばかり。無理なゴリ押しなどは絶対してきません。大工さんの腕も良く、感謝しかありません。こちらの話もよく聞いてくださり、打ち合わせも毎回とても楽しかったです。もちろん家もとても満足しています。機密性が高いので窓を大きくつけても暖かく、気持ちがいいです。毎日、最高！！と言って過ごしてます。ご参考までに！

[29: 名無しさん]

批判的なこと書いてる方いらっしゃいますが、ほんとにホクシンさんで建てたのかな？って思うくらい社長初めて皆さん素敵な人柄で、何でも気楽に相談できますし、工事が始まってからもやっぱりここはこうしたいとか相談に乗ってくれました。
打ち合わせも毎回楽しく、終わってしまうのが寂しいくらいでしたよ。
もちろん家自体も素晴らしく、とても暖かいです。
私は専門的なことは何も分かりませんが、いろんな業者さんと話しましたがホクシンさんの家は素晴らしいと皆さんおっしゃってました。

[30: 匿名さん]

よい印象がとても強いので、29さんの投稿はかなりしっくりきます。
きちんとしている感は全体的にありますよね。
縦うr時には少なくてもよさそう。
あとは10年とかそれくらい年数が経ったときにも、
修繕などできちんとお付き合いできる関係性を保っていてくれるのか？という点が気になるかも。

[31: 匿名さん]

自然素材を多く活用するメーカーさんのようですが、自然素材は他の建材に比べメンテナンスの頻度が高くなるのではないかと思います。
公式サイトにはアフターメンテナンスについての説明が出ておりませんが、どのような契約になっておりますか？

[32: 匿名]

自然素材の良さが理解できないなら辞めた方がいいと思います。
自然素材は経年変化してどんどん良くなっていく素材、ニセモノ素材は経年劣化していくだけなので好みの問題です。
アフターとか気になるなら既製品にして貰えは良いのかと思います。

[33: 匿名さん]

自然素材は経年変化…たしかに。
使い込んだ木の質感はそれはそれで趣深かったりしますよね。
丁寧にメンテをしていってあげれば
性能は維持していけるものですし。
好みの問題もあるし、
マメに手入れをできるかどうかでも感じ方が変わってきそう。

[34: 匿名さん]

自然素材の経年変化を楽しむとしても引き渡し前に壁の手入れの仕方や床のワックスのかけ方をレクチャーしていただけそうですか？
こちらと同じように自然素材を売りにする別会社では壁の補修材と天然のみつろうワックスが配布され、いつでも追加で購入できるようになっていた筈。

[35: 匿名さん]

会社さんからレクチャーがあると良いですね～。
建築前とかに自然素材のワークショップ等も開催してもらえると面白そうだし
実際取り入れてみようかなあと思います。
DIYやるにも何も知らない状態から始めるのはちょっと難しい気もします。
こういう家だとメンテナンスが一般的な家より多いんでしょうね。
敷地の通路に木を敷き詰めるのってカフェとかで見たことがありますが結構劣化してたりしますし…。

[36: 匿名さん]

公式サイトの施工例を拝見すると施主さんのコメントと共に1軒1軒丁寧に解説されていて、建築会社としての気持ちが込められていると感じられました。
断熱性能もしっかりしていて冬暖かいようですが、トリプルガラスと薪ストーブありきでしょうか。

[37: 匿名さん]

薪ストーブは必ずしもつけなくてもいいのかなと思います。
住宅が多いエリアだと、正直気が引けるので…
トリプルガラスはやっぱり効果は発揮しているのではないでしょうか。
開閉の際、重たいですが
でも断熱という意味では強いように感じます。