THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE（ザマクハリベイフロント）

[匿名さん]

新たな情報が入り次第、追記・編集します。

所在地：千葉県千葉市美浜区打瀬3丁目13-5（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩22分
京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩3分
階数：地上31階・塔屋1階
建物高さ：104.68m
用途：共同住宅 308戸　(タワー棟 31階　285戸、レジデンス棟 7階　23戸)
駐車台数：311台


着工：平成25年5月20日
竣工：平成27年10月31日(予定)

公式URL：http://www.makuhari308.com/shinchiku/G0710001/
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

旧称：(仮称)幕張タワープロジェクト
【物件情報を追加しました 2013.11.14　管理担当】

[835: 匿名さん]

アクアテラスと比較してもしょうがない。近いけど、全く別物。

[836: 匿名さん]

アクアテラスとは具体的にどこの仕様が違うのでしょうか。色々聞きましたけど、何も変わらないですよ。むしろ、同じ仕様なのに価格が安い。

[837: 匿名さん]

高層階は確かに希少価値ありそう！

[838: 匿名さん]

>830
早く教えて、あなたの住んでるタワーマンションの悪いところ・・・ほんとに住んでるなら。釣られちゃいけなかった？

[839: 周辺住民さん]

津田沼の再開発地区に40階オーバーのタワーマンションが出来るみたいです。
資産価値を考えると、こちらのほうが良いと思います。
ただし、かなりの価格になることが予想されます。

[840: 周辺住民さん]

それは、地上44階で高さ150メートルのタワーマンションですね。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/76687457

三菱地所、三井不動産、野村不動産のジョイントですね。

[841: 匿名さん]

資産価値を考えると、津田沼イイですね。でももっと高いでしょうし、プラウド船橋とかと競合するんであって、この幕張ベイフロントとは趣向が随分違うんじゃないでしょうか。駅近タワーマンションは、市川・船橋・稲毛・千葉と総武線快速停車駅にはどこにもありますけど、斯様な物件が欲しいなら、もっと都心で良いかと。
ここは、新浦安か豊洲、お台場あたりとの比較だと思います。もしくはベイタウン指定の方も多数いるので、幕張シータワーとの比較でしょう。

[842: 周辺住民さん]

津田沼の再開発地のマンションを検討している人は
海浜幕張はまったく頭に入っていません。
そもそも、京葉線を一段下に見下しているようです。

[843: 周辺住民さん]

幕張シータワー？

[844: 匿名さん]

別に津田沼が上か下かどっちでもいいんじゃないの。貴方がそう思い込みたいだけでしょ。そんな貴方の発言は津田沼の品位を下げますよ？少し考え直した方が良くて？
津田沼が好きな人と海浜幕張が好きな人は趣味が違うだけ。上とか下とかどうでもいいでしょ。ベイタウンが好きかどうかだけじゃない？
津田沼はとっても便利だと思いますから上から目線で買われては？モリコアも悪く無いですよね。
私は下から目線で充分海浜幕張のベイタウンがとってもとっても気に入ってます。

[845: 周辺住民さん]

駅から遠いし、借地マンションのどこが良いのかな？
何千万も出すなら、もっと良い物件はあると思うけどね。

[846: 匿名さん]

>842
総武線沿線に永住よろしくね。湾岸にこないで下さい、本当に。頭を下げてお願いしますので。。

[847: 周辺住民さん]

844に同感！

津田沼買いたい人はここに来ないで。

[848: 匿名さん]

>845
良い物件、紹介してくれない？但し、海の目の前じゃないとダメよ。

[849: ベイタウン最高]

なんか色々コメントあるみたいですが、結局この物件が益々良く感じてしまうんですけど。もっと具体的な悪い点を教えて下さい。そうじゃ無いと本当にこの高層階を買ってしまいそう。

[850: 周辺住民さん]

ベイタウン最高！

[851: 周辺住民さん]

ランニングコストが高そうですね。

[852: 周辺住民さん]

ここは、お金がないと住むのは大変ですね

[853: 匿名さん]

海抜は確かに（津田沼より）下だけど、私もベイタウン良いと思います。憧れます。

[854: 周辺住民さん]

津田沼も地盤は弱そうですね
ところで、昨日の地震で液状化はしてませんよね？

[855: 匿名さん]

ベイタウンだって、安いところは色々ありますよ。借地代はかかるけど、このエリアのインフラを考えればそのくらいはしょうがない。このマンションも値段はかなり頑張ってますよね。

[856: 匿名さん]

>854
周辺住民ならそれくらい知ってるでしょ。東京湾の中で液状化したんじゃないの。調べてみたら？

[857: ベイタウン最高]

ランニングコスト含めてそれくらいは把握した上で検討してるので、価格以外の点で何か無いですか？高い事は承知の上で検討中です。高いだけの価値があると思って検討してます、当然。

[858: 周辺住民さん]

マンションで徒歩10分を越えるのって
どうなんだろう？

[859: 匿名さん]

場所にもよるけど、15分ぐらいまでなら別に問題ないでしょう。この物件はもともと徒歩を前提とはしてないでしょうから、自分がそれを納得していれば、それはそれでいいんじゃない。

[860: 匿名さん]

海側ベイタウンマンションは全部10分超えますよ。新浦安も同様。

[861: 周辺住民さん]

15分？
ゆっくり歩いたら30分かかるよ♪

[862: 周辺住民さん]

幕張パークタワーは徒歩8分だよ

[863: 匿名さん]

ゴミステーションが各階に無いのは唯一の欠点かなぁ。

[864: 匿名さん]

>862
海側って言ってるでしょ。

[865: 匿名さん]

晴れてれば自転車、雨ならバスか車。いずれも便利。イオンやイトーヨーカドー、イズミヤなど買い物バスも出てるし。

[866: 周辺住民さん]

唯一?
どれだけ前向きなんでしょうw

[867: 周辺住民さん]

どれだけ後向きなんでしょうw

[868: 周辺住民さん]

便利どころか、そういうのを不便って言うんですが!

[869: 周辺住民さん]

ゆっくり歩いたら30分では無理なのでは？
もっと時間はかかると思います。

[870: 周辺住民さん]

三井の関係者の書き込みが多いな

[871: 匿名さん]

ゆっくり歩いたら、徒歩10分のところでも20分以上かかるよね。もうそうなると、徒歩5分以内のところを探すしかないんじゃない。

[872: 匿名さん]

ゆっくりって毎分40m？高齢者かな？

[873: 周辺住民さん]

ベイタウンで駅からの距離を語ってもなぁ。。

[874: 購入検討中さん]

駅からの距離とゴミステーションくらい？欠点は？他に無い？

[875: 周辺住民さん]

駅まで遠い
ちょっとあり得ない
買った途端に大幅に値下がりしそうですね
マンションは立地が大事です

[876: 匿名さん]

競合物件ビーチテラスって海の目の前は幾らで分譲したの？ここよりかなり高かった、やっぱり？

[877: 購入検討中さん]

ベイタウンで海側に駅に近いところは無いの。知らない？だからしょうがないの。そもそも駅の近さを気にしてるならベイタウンは検討しない。

[878: 周辺住民さん]

遠くても徒歩10分以内でしょ

[879: 周辺住民さん]

ビーチテラスは、そこを評価されてる

[880: 匿名さん]

マンコミって駅からの距離の話になると、皆んなすごいむきになるよね。距離が重要な人はそういう物件を探せばいいし、距離より大事なものがあればこういう物件を検討すればいいだけのことじゃないの。徒歩何分かなんて、一番最初の基本情報なんだから、今更遠いとかなんとか言いあったって意味ないでしょう。

[881: 購入検討中]

風はどんな感じでしょう？

海の前で高層の場合、風が強すぎて暮らしにくいと聞きましたが。。

[882: 周辺住民さん]

駅までの距離は良いマンションの基本なんだな
その基本が出来てないから、指摘されてるんだな

[883: 匿名さん]

海の目の前で、海が見えるビーチテラスの部屋はごく限られてるし、そもそも売ってないので、考えてもしょうがない。ビーチテラスも良いと勿論思うけど、この幕張ベイフロントもなかなか良い。タワーにして本当に良いと思います。ビーチテラスやマリンフォートには無い魅力が備わった。駅から遠いのは上で指摘の通り、当然織り込み済み。なんかもっと違うことで指摘ないのかなぁ。。どうせNegative campaignするなら。
みんな、口をそろえて駅からの距離を指摘するけど、逆にいえばそれくらいしか欠点が無い物件って事のように感じてしまうんだけどなぁ。他に何か無いの？

[884: 周辺住民さん]

台風が来たら、風が心配ですね

[885: 匿名さん]

マンションの基本なんてウンチクここで誰も聞きたくないよ。

[886: 周辺住民さん]

海が好きなら中古のビーチテラスを検討してみたら？

[887: 周辺住民さん]

基本は大事

[888: 匿名さん]

今、海の目の前の高層階に住んでますけど、風が強い日は確かにたまにありますが、別にずっと窓を開けている訳では無いので、眺望の良さなどと比べると些細な話ですよ。それより、一度海の目の前を体験すると離れられなくなってます。。

[889: 購入検討中]

台風とか特殊な場合ではなくて、日常レベルではどうでしょう？

風が強すぎて神経に障るとかはないでしょうか？

[890: 周辺住民さん]

塩害が心配
アルミのベランダが塩害で穴が空くって本当ですか？

[891: 匿名さん]

中古ビーチテラス（但し、海側に面した海が見える7-8F以上の広い部屋限定）、売りに出てますか？幾らで売ってますか？幕張ベイフロントの高層階とあまり変わらない値段ならぜひ検討します。
無いなら、この幕張ベイフロント中高層階が最有力候補物件ですね。

[892: 匿名さん]

そんなにマンション論が好きなら、「マンションの基本論」ていう板でも新たに作ったら。

[893: 周辺住民さん]

自分で調べたら

[894: 購入検討中]

888

なるほど、分かりました。

[895: 匿名さん]

>893
架空の物件を比較対象に出されてもなぁ。調べて無かったから言っているに決まってるじゃないの。

[896: 周辺住民さん]

塩害は確かに気になる

[897: 匿名さん]

海側（西側）で日常一番気になるのは、風なんかよりは西日。特に真夏は暑いです。夕焼けや花火がきれいだし、富士山も見えるので、勿論トータルでは満足してますけど。

[898: 周辺住民さん]

塩害も気になるけど、隣からの高周波と悪臭も気になります。

[899: 匿名さん]

私も海側はオススメします。毎日心が洗われますよ。きらきら光る水面も綺麗だし、遠くにはアクアラインも見えるし、船も沢山出てます。海辺から見る景色も良いけど、ずっと海辺にいる訳にいかないしね。ソファやダイニングテーブルから眺める海は素敵。

[900: 周辺住民さん]

アクアテラスは、それを承知で買っているんだから
問題ないのでは？

[901: 購入検討中]

ここで言うと、西面と南面とどっちが良いでしょう？

[902: 匿名さん]

そういえば、この物件は一部にはお風呂からも素敵な眺望（海とか夜景）が拡がっているらしいですね。マリンフォートにも一部ありますが、良いですよね。

[903: 匿名さん]

東側以外はどれも甲乙付け難いなぁと思いました。南側は遠くに稲毛のヨットハーバーが見えるし、西側は海のまん前。北側は海浜幕張の綺麗な夜景や花火と一部海。
タワーの配置は結構考えたなぁと思います。

[904: 周辺住民さん]

駅からもっと近くて、借地でなければ
買いなんだけどな

[905: 匿名さん]

希少性はかなり高いですよね。この物件。ラストプロジェクトにふさわしい。ベイ沿いの物件はどこも素敵ですけど、ここもなかなか。15F以上くらいはどの方向も即完売でしょう。問題は東側の低層階。今でも値段に差は付いてるけど、もっと差があっても良いように思う。

[906: 購入検討中]

うーん。いざ買おうとすると、部屋選びで悩みそうですね。向きもそうだし、階数も。高層階が良いのは当然ですが、価格が安いのも魅力なので、どのあたりにすべきか難しい。

[907: 周辺住民さん]

ベイタウンのマンションは塩害はどうですか？

[908: 匿名さん]

同じくとても悩んでます。中高層階ならどれも同じに思えますけど、あとは方角と部屋の広さや間取りで好みが分かれるくらいでしょうか。いずれにせよタワーマンションはいいですよ。特に内廊下が良いです。塩害も勿論ないし、ホテルみたいな空間。

塩害の影響を感じるのは、駐輪場にとめている自転車くらいでしょうか。

[909: 周辺住民さん]

ランニングコストが高いよね
こんな立地なのに

[910: 周辺住民さん]

やはり、三井の関係者みたいだね

[911: 匿名さん]

街の景観やゴミ空輸システム、海の目の前という希少な立地を考えると、大したランニングコストじゃないですよ。例えば30年間で幾らになるか計算してみたら？ベイタウンに住むための必要経費です。

[912: 周辺住民さん]

塩害は、外気に接しているところは
全て影響を受けます

想像力を働かせればわかること
自転車だけなんて、あり得ない

[913: 匿名さん]

ベイタウン共通のことじゃなくて、この幕張ベイフロント特有の欠点を誰か教えてくれませんか？塩害とかランニングコスト、分譲価格、液状化、駅からの距離などはわかりきっていることなので、購入を検討している人なら当然理解していること。
一度でも物件説明を聞けば分かることばかり。それらのことくらいは理解した上でもかなり良いなぁと思っているので、住み替えしようかなぁと。

[914: 匿名さん]

塩害は海の目の前なんだから多少はしょうがないの。そんなこと誰でも分かるでしょ。ただ、一度海沿いのマンションの外壁を見にきたら。そんなに影響ないですよ。ベランダの手すりも実際大した影響を受けてないし。塩害対策されているんでしょう、きっと。詳しくは三井の関係者か海側マンションのデベ関係者にでも聞いたら。

[915: 匿名さん]

海の目の前という希少な立地ですか？
駅から遠い、ただの僻地でしょう。
ベイタウンって呼べないですね。

[916: 匿名さん]

海に近いマンションを見に行ったことがあるけど、
塩害はひどいかったよ。
サッシに塩がこびりついていて、色が黒く変色して
部分的に穴があいていたからね。
ベランダの手摺りも、ひどい状態だったよ。

[917: 周辺住民さん]

海に近いマンションは、定期的に外壁・サッシ・手摺り等を掃除しないと、
塩害で大変なことになりそうだね。

[918: 周辺住民さん]

<それらのことくらいは理解した上でもかなり良いなぁと思っているので、住み替えしようかなぁと>

色々な意味でのリスクを承知で購入するならよいのではｗ

[919: 匿名さん]

最近のタワーでは当たり前の各階ゴミステーションがない。ゲストルームがない。
ホテルライクなコンシェルジュサービスはありますか？

[920: 購入検討中さん]

塩害、多少はありますが、海の目の前に住める事のメリットの方が遥かに大きいと思う人だけが住めば良いんじゃないですか？少なくても私は海の目の前以外は考えられませんし、塩害対策や掃除は修繕積立金などで対応すれば良いだけじゃない？内陸よりはその辺で余計にお金が掛かるのも、海の目の前のメリットを得る為の必要経費。そのお金が勿体無いなら住まなければ良いだけ。

[921: 購入検討中さん]

プレミアム住戸は何階以上ですか？天井高がちがうんでしょうか、やっぱり。今売り出し中のパークタワーも素敵な住空間ですよね。とても高いけど。

[922: 匿名さん]

隣の空き地に何が出来るかご存知ですか？同じようなタワーが建ったりしない？

[923: 申込予定さん]

ベイエリアではこれ以上住環境が増加しないので、暫くは一番新しいベイフロントマンションになりますが、若葉地区にはこれからドンドン住民が増えるので、ベイタウンのシーサイド開発は長いスパンで期待してます。
適度に田舎を保ちつつ、適度な利便性がある今の状態のまま、シーサイドも開発されると良いなぁ。
今のままでも、それはそれでのんびりしていて好きですが。特に午前中の澄み切った空気の中を散歩するのは気持ちがイイです。
取り急ぎ、タワーの前にある海側の交差点（信号）を歩道橋にしてあげないとしょっちゅう車が停止してしまう事になるかもね。バレンタイン通りにあるような歩道橋を作ったら？千葉市さん？

[924: 周辺住民さん]

>916
本当に何も知らないみたいだな。具体的にどのマンションの状態を見たのかな？殆どそう思い込みたいというレベルにしか残念ながら聞こえない。実際に自宅の手摺は大丈夫。

[925: 周辺住民さん]

液状化しましたか?

[926: 周辺住民さん]

天井高は最低でも260は欲しい

[927: 周辺住民さん]

歩道橋なんて不要
税金の無駄遣い

[928: 周辺住民さん]

比較対象になりそうなのは、

幕張パークタワー
幕張ビーチテラス
新浦安エアレジデンス
マリンフォート

といったところでしょうか。いずれも色々な良さ特徴があるけど。

[929: 周辺住民さん]

ここが残念なのは、全ての敷地に地盤対策が
されていないこと。

[930: 匿名さん]

幕張パークタワーって、何階以上でどの向きだと綺麗に海が見えますか？花火も見えます？
ベイエリア限定ならどっちかだな。

[931: 匿名さん]

海から離れているけど駅近を取るか、駅から離れているけど海の目の前を取るか。そんな選択でしょうか。

[932: 周辺住民さん]

幕張パークタワーは海沿いじゃないから対象外

[933: 周辺住民さん]

トレードオフを考えると、ビーチテラスはバランスが良いと思います。

[934: 周辺住民さん]

塩害の事実を受けとめよう

[935: 匿名さん]

ここは2重床・2重天井でしょうか？
おそらく戸境壁は乾式なのでしょうが、コンクリに比べて遮音性や強度が懸念材料ですかね。

[936: 匿名さん]

パークタワーは20F以上くらいじゃないと海は見えないよ。ただ、どんなに上に行っても海側マンションが視界に重なるので、限界はあります。海を感じるのではなく、見える、という違いかな。海辺に良く行くけど、その違いかと思います。まあ、朝夕の通勤通学は多少は楽です。

[937: 購入検討中さん]

ビーチテラス確かにバランス良いですね。広い角部屋があればもっといいんだが。幕張ベイフロントの角部屋、一度見てみたら。あのコーナー窓は惚れ惚れします、正直。

[938: 購入検討中さん]

海好きなら、かなり有力候補であるのは間違いない。値付けも過去教訓からか良く勉強してる。

[939: 匿名さん]

>919
え。各階にゴミステーションが無いんですか？

[940: 購入検討中さん]

そうなんですよね。そのゴミステーションと（タワーからは）ゴミ空輸システムまで少し距離があるのがネック。まあ、その分値段が低く据え置かれていると思えばトレードオフなんで。ただ、無駄なゲストルームとかコンシェルジュサービスなんてものを作ってくれなくて本当に良かった。実際に利用するのは最初の数ヶ月の物珍しい時期だけだから。

[941: 匿名さん]

海の目の前がとても素敵な事実も受けとめよう。

[942: 周辺住民さん]

おだてりゃ、調子こいて書き込んでくる三井の関係者

トレードオフの使い方が間違ってるw

[943: 周辺住民さん]

塩害？
想像よりないですよ。洗濯ポールが錆びるのが通常より早いくらい。
どこですか手すりが錆びてるなんて行ってるのは？
全く錆びないです。
悪臭？一度もしたこと無し。
高周波？アンテナのこと？全く問題無し。

もう風評攻撃ですか？困ったものだ。

[944: 周辺住民さん]

私はベイタウンの海に面した他のマンション住民ですが、本当に塩害被害ってどこにあるんでしょうね。花見川近くの皆様が釣りをされているところの堤防の手摺は確かに少し錆びてますね。その事かな？
普通に作ったマンションなら気にする程の被害はありませんよ。海やその向こうの景色の綺麗さは確かです。
洗濯ポール、確かに少し錆びるの早いようにおもいますね。自転車もそうです。

[945: 匿名さん]

残念ながら希少価値が高いのは事実。皆さん、そこは受け入れましょう。ビーチテラスやマリンフォートよりは駅から遠いけど、タワーマンションと手頃な価格帯いう新たな魅力もありますし。いずれも素敵なマンションだと思いますよ。

[946: 匿名さん]

批判されている方へ

色々な意見があるのは大切なので、引き続き頑張られたら良いと思いますが、もう少し具体的な納得感ある批評・指摘をお願いします。^_−☆

[947: 匿名さん]

はっきりした価格が出るのは、もうすぐでしょうか？
この広さで、価格も抑えめですし、
私は、前向きに検討中です

[948: 周辺住民さん]

塩害でかなりの被害があるのほ事実です。
海に近ければ、さらに状況は悪くなるはずです。
ちなみに、そこのマンションは線路に近い比較的に
新しいマンションですよ。

[949: 周辺住民さん]

洗濯物はベランダで干せますか?

[950: 周辺住民さん]

風向きによって、少し匂ったことがあります。
その時は窓を閉めています。

高周波は、問題ないのでは？

[951: 周辺住民さん]

塩害でかなりの被害があると言うのは事実ではありません。
実際に住んでみれば分かります。

そのマンション、ベイタウンじゃないでしょ？
鉄丸出しなら当然錆びますよ。

[952: 購入検討中さん]

先日モデルルームに行ってきました。内容は分かりませんでしたがセミナーに参加してる人がたくさんいました。すでに多くの方が検討しているようです。はっきりした価格はまだでしたがプランごとの上限価格帯は大体わかります。私はベイタウンで購入したと思って中古もいろいろ見てきましたが私の希望条件に合う中古マンション価格とほとんど変わりがないので前向きに検討中です。

[953: 周辺住民さん]

いいえ、事実です。
線路側のベイタウンのマンションです。
ベランダの手摺はアルミだよ、それでも簡単に
腐食してしまう。

[954: 匿名さん]

私も検討中です。
間取りが魅力的です。

[955: 周辺住民さん]

塩の塊が付着するので、こまめに水洗いすれば
ある程度は腐食の進行を遅らすことは可能です。

[956: 匿名さん]

高層マンションはバルコニーで洗濯物は干せないでしょう。

[957: 購入検討中さん]

そうですよね。角部屋は勿論ですが、中住戸も価格を考えると充分魅力的ですね。私も真剣に住み替え検討中です。同じベイタウンからですが。もうベイタウンからは離れられません。米国含めて色々住みましたけど今までの中でも上位に位置する大変魅力的な街ですね、本当に。

[958: 周辺住民さん]

ベイタウンにお住まいの方なら分かってると思いますけど、塩害は自転車など対策してないところで気になる程度で、勿論得点にはならないけど、大した欠点にもならないですよね。海が嫌いならそもそもベイタウンに住まないで内陸部に住めばイイんだし。

[959: 購入検討中さん]

駅から遠い海の目の前のタワーマンションにおける希少性の有無を図る過去事例など無いでしょうか。

一般的にはタワーマンションというのは都心部とか駅のすぐそばに建設されるもののように思いますが、駅から遠くてもこのベイタウンのように土地の用途制限がある中で、海の目の前に建設可能なタワーマンションはこの物件のみであるという希少性（特殊性）を考えると、通常の駅直結同様の希少価値があると考えて良いでしょうか。
（駅直結も何棟もタワーを建てられないからこそ希少性が高いと判断されていると思います。）

勿論、近隣の駅直結マンションよりはこのマンションの価値自体は低いので、結果分譲価格はかなり抑えられていると思いますが、気にしているのは希少価値の有無による分譲後の値動きです。色々なご意見お待ちしてます！

分譲後の値動きというのは基本的に希少性に起因すると思うんですよね。要は良くある代替の沢山ある物件は下落傾向にあるけど、何らかの理由で希少性があると代替が効かないので、値段が下がり辛いというか上がる事もあるという事かと。

[960: 匿名さん]

各地のリゾートマンション(タワマン)の中古市場で値がつかない状態。
海のリゾートも同じ。

海近が希少価値なんて言っていて、
外房や内房のタワマンと同じにならなきゃいいけど。

[961: 購入検討中さん]

論点が理解されてないみたいだけど、田舎のリゾートマンションは乱立してるので、希少性が高いとは言えない。つまり、周辺に似たような条件を持つマンションが他にあるかどうかということ。
海近だけを理由に希少性ってそもそも言ってないでしょ。
ベイタウンは既にマンション建設が出来ない中での海側唯一のタワーマンションなので、他に選択肢が無い貴重な存在じゃないか？という事です。
その辺のリゾートマンションと一緒にしてはいけないでしょ。リゾートマンションの競合は近隣の旅館とか会員制リゾートなど沢山ある訳。なんで分かんないかなぁ。この論点が。

[962: 周辺住民さん]

この物件に希少性はないでしょう。
徒歩25分かかる上に、借地マンションでは需要がそもそも
多くないので希少性はない。

新浦安の駅前にあるタワーマンションや津田沼の南口に出来る
タワーマンションは需要が多いので希少性はありますね。

[963: 周辺住民さん]

953
その"かなりの"塩害のマンションはどこでしょうか？
今住んでいるところも前に住んでいるところも海沿いですが、手すり綺麗です。
他の海沿いマンションでも塩害の目立つ手すりを見たことないですよ。

[964: 匿名さん]

あなたが海浜幕張しか見えていないから。
都内に勤める人にとっては、リゾートマンションとおなじくらい、
通勤が見えない。

東京駅から電車で30分も掛かり、そこから歩いて20分のマンションはリゾートマンションとどっこい。
週末にゆっくりするところ。

最上階140m2,8000万代は魅力を感じるが、
低層階はとても・・・

[965: 購入検討中さん]

借地マンションだから需要が少ないというのは単なる思い込みなんだよなぁ。大体ベイタウンのマンション普通に売れてるでしょ。そもそも需要が少なければこんなに沢山の住民が高い地代を払って住まないでしょ。現実を見て下さいね。
なので962の考えは却下。他の考えありませんか。

[966: 周辺住民さん]

借地だけでなく、徒歩25分もかかるから
希少性がないと言ってるんだけどな♪

そもそもタワーマンションは駅前か駅近に
ないと魅力がありませんよ

[967: 匿名さん]

アクアテラスは？

1000万下げても4年も完売できないよ。

[968: 匿名さん]

徒歩徒歩って、徒歩なんかで行かないですよ。
シャトルバス乗ったらセントラルパークタワーより早く駅に着きます。

[969: 周辺住民さん]

徒歩で行けない時点で希少性はありませんw

[970: 周辺住民さん]

セントラルパークタワー？

[971: 匿名さん]

拝読するにあたり、希少性の論点については噛み合ってませんね。
ベイタウン住民VSベイタウン住民外（都内在住？）の構図かと推察します。
都内に通勤するなら、もっと利便性の良い街を選定下さい（わざわざスレを覗きに来ないで）。
海浜幕張近辺の勤務やリタイア組（もうすぐの人も）の方は静かで安全なベイタウンに住めば良いのでは。
検討しているなら現地に足を運ぶのが賢明かと思います。

[972: 周辺住民さん]

住んでおられる住人に迷惑かかるから、マンション名は
言えません。
あたたが住んでいるマンションは、他から見下ろされる
低層マンションなんじゃないの。
私が見たマンションは、高層マンションで潮風が強い
ところでした。

[973: 周辺住民さん]

ベイタウン住人なら、セントラルパークタワーなんて
間違った言い方しないと思う。

[974: 匿名さん]

なりすましのなんちゃって住民でしょう。
達が悪い。

[975: 周辺住民さん]

希少性があるなんて、冗談も程々にして欲しい。

[976: 匿名さん]

ベイタウン最後の新築物件！！
稀少です。

[977: 周辺住民さん]

遠いのが難点だよな！

[978: 購入検討中さん]

遠い？人それぞれでは?
私たち家族は問題ない距離です。それより広いマンションが買えることの方が私の場合は優先されます。駅から近いマンションを希望される方はこのマンションは駅から遠いことが難点になるのでしょうが、優先順位が違う人は難点ではなくなりますよね。難点となるかどうかは人それぞれだと思います。

[979: 購入検討中さん]

なんか本当に理解出来ないのは、否定的なひとの存在はそれはそれで傍から見てて面白いのですが、なんでここに居るのか全く理解は出来ないですね。マンション選びは趣味趣向の世界なので価値観が色々あるのは当然だけど、ベイタウンとか海沿いに興味無い人がここでコメントしている事実に驚きます。どんだけ暇でNegativeな人生を過ごしてるのか。。怖いくらい。。。

[980: 購入検討中さん]

で、結局買いたい人達の意欲を削ぐような具体性ある意見が無いんだよな。塩害だとか、リゾートなんとかとか訳分かんない話ばかりで、聞けば聞く程希少性がやっぱりあるとしか思えないんですけど。。誰かまっとうな反論お願い！つまんない意見は不要。聞くに耐えない。可哀想にすら思えます。

[981: 匿名さん]

頑張れ、周辺住民！

[982: ご近所さん]

塩害あります。こんなに海に近いのに無いわけないです。
自転車はすぐサビサビ。周りを歩いてみればわかります。海の近くなんてそんなものです。

駅からも遠い、買い物も不便です。スーパーのお買い物バスは巡回バスでベイタウンを巡るため時間がかかるから、
スーパーへは車で出かけたついでに寄ることをお勧めします。

納得したうえで検討したほうがいいと思います。

[983: 周辺住民さん]

自転車はすぐサビサビ？
うちのは全然錆びてませんよ？
当然、鉄のパーツ使ってる自転車はサビサビになりますが、最近では、
2万円以上クラスならアルミとステンレスで出来ているので、サビサビにはなりません。
駐輪場見ても、サビサビの自転車はそんなに見ません。
実際に見た上で検討したほうがいいと思います。
スーパーへは当然車で行きます。荷物が重くなるので、近くにあったとしても結局車になります。

[984: 周辺住民さん]

>住んでおられる住人に迷惑かかるから、マンション名は 言えません。
この掲示板に書いている時点で、ここを買う予定の人に迷惑かかってますよ。
ベイタウン全体のマンション住民にも。
中途半端に書くならちゃんと根拠示して欲しいな。


>あたたが住んでいるマンションは、他から見下ろされる
低層マンションなんじゃないの。
いえ、高層で海がよく見えます。

>私が見たマンションは、高層マンションで潮風が強い
ところでした。
歩いていて、高層階の様子がよく見えるのでしょうか？

[985: 匿名さん]

>どんだけ暇でNegativeな人生を過ごしてるのか。。
新築マンションができると、古いマンションは売れにくくなり資産価値が下がるので、
必死にこき下ろしているのですよ。
グリーナ以降、新築価格が安くなっていて、中古価格と逆転減少が起きてます。
リハウスの掲示板みれば長期に売れ残っている部屋を結構見ます。
ここのネガたちがベイタウンに詳しいのも納得出来ます。

[986: 購入検討中さん]

>964
幕張ベイタウンが気に入っているのに、ここで都心が良いとか言われても困るんですよ。そりゃ、都心部や埼玉県、関西圏などなど良いところは他に幾つかあるのかも知れないけど、この街にはここにしか無い魅力が備わっているので、ずっと住み続けている人が多い訳ですね。
ここ最近の批判的な意見にはそもそもどっちが上とか下とかいう話や妄想トークが多いんだけど、線路側のマンションを見てベイタウンを代表しているかのような話もしてるけど、この物件の競合になるようなビーチテラスとかマリンフォートといった、まさに海の目の前物件を見てみたら？どのマンションも塩害など殆ど気にならない範囲でとても綺麗で素敵な住空間ですよ。
海・タワー・ベイタウン好きならこれしか選択肢が無いということ。こういうのを希少性っていうの。色々他にも似たような選択肢があるのは希少性があるとは言わない。駅直結マンションはだから希少性があるし、良いマンションじゃないですか。
ただ、この海浜幕張ベイタウンで海の目の前に駅直結マンションが無いからここを選ぶしか無いでしょ、という意味。
それに8000万円代の部屋を検討するような人はこのマンションの低層階は検討しないんじゃない？これも人それぞれの価値観や基準があるので、低層階が悪いとか言ってる訳じゃないんだけど。言ってる事、きっと分からないんだろうなぁ。

[987: 匿名さん]

No.969では、by 周辺住民さんが、徒歩で行けない時点で希少性はありませんw、と発言している。
セントラルパークイーストとセントラルパークウエストのことをセントラルパークタワーと呼んだ細かい間違いを指摘している。
ということで、だいたいどの辺りの住民がネガ書きしているのかは分かります。

PS
英語表記ではPark Towerって書いてあるんだけどな。。

[988: 周辺住民さん]

海に近ければ錆だって出ますよ♪

[989: 匿名さん]

ベイタウン最後の物件って事はこれから高齢化が一気に進むよ。

[990: 周辺住民さん]

都心がいいなんて、誰か言ってましたか？
駅から死ぬほど遠いマンションに希少性はありません。
アクアテラスだって売れ残っているのにw

[991: 周辺住民さん]

希少性があるマンションかは販売すれば
わかることなので、それまで待ってみたら。

[992: 周辺住民さん]

では、アクアテラスは希少性がないマンションということで
よいですね。

[993: 周辺住民さん]

セオサイクルで買った新しい自転車が
一年もたってないのに錆びています。
海の近くなので仕方ありません。

[994: 周辺住民さん]

希少性とは需要に対して供給が著しく少ない状況のことを
言うんじゃないの。
選択肢がないことではなく、結果的に需要が供給を大きく
上回れば希少性があると言える。
つまり、販売してみないと希少性があるかどうかは
わからないと言うことだよ。

[995: 匿名さん]

高齢化が嫌なら新興国に移住したら？

[996: 購入検討中さん]

ベイタウンそのものに希少性があるよね、先ず。周辺地域どころか日本国内でも珍しい住空間が拡がってます。
電柱などの地中化、ゴミ空輸システムなどはその最たるもの。

[997: 購入検討中さん]

駅から遠くても海の目の前の物件の需要が高い事は実証されてるんじゃない、マリンフォートで。あれから10年近く経ってるけど、今だに人気ありますものね。

[998: 周辺住民さん]

希少性があるなら、アクアテラスは売れ残っていない
だろうし、中古マンションもこんなに下落しないw

[999: 購入検討中さん]

アクアテラスも値段に対する広さという観点で良いと思いますよ。

[1000: 周辺住民さん]

人気があるのはビーチテラス
マリンフォートはダメでしょう

[1001: 購入検討中さん]

別に駅で寝る訳じゃ無いんだし、ちょっと10分くらい歩いたり自転車やバスに乗るくらいいいんじゃない？毎日海が見えるなら。電車おたくでもあるまいし、毎日電車や人混みを見るよりは。

[1002: 匿名さん]

マリンフォートとビーチテラスの違いがわかんない。殆ど一緒。

[1003: 匿名さん]

検討中のものです。

個々の書き込み　プラス面　マイナス面　参考にさせていただいています。

塩害が問題になっていますね。目の前が海ですから覚悟は必要ですかね。。。。。。

ところで車の環境はいかがでしょう。各世帯一台保障あるものの、できれば我が家は2台分ほしいです。

これって可能なのでしょうか？駐車場希望が多数ある場合は、駐車場の建物の階数増やせるのでしょうか？

ご存知の方いたら実情教えてください。　

あと抽選なしの購入はありえるのでしょうか？また千葉県関連者優先というのはどのようなルールなのでしょうか？

[1004: 匿名さん]

一度、海の前に住んでみたら？

[1005: 匿名さん]

部屋や方角、階数によっては間違いなく抽選じゃないですか。多少調整されるでしょうけど。
車はどうでしょう。皆さん概ね車所有だと思いますけど、知り合いにはバスがとても便利だから車は必要ないという方もいますが、実際。

[1006: 匿名さん]

もう何年もベイタウンに住んでますけど、そんなに塩害自体を気にしてませんけどね。自転車がきっと他の地域よりは錆びやすいんだろうとは思いますが、4-5年で買い換えればイイだけでは？決して、セオサイクルの回し者じゃないです・・

[1007: 匿名さん]

そういえば車は全然錆びないですね。自転車と何がちがうんでしょうかね。何か対策されているのか、それとも野ざらしになる機会が少ないからか。

[1008: 購入検討中さん]

私も検討中ですが、一番気にしてるのは、駅から遠いタワーマンションのリセールバリュー。過去に例がないように思いますので、どこまでシーサイド（フロント）という神通力が通用するものなのか。楽しみでもありますが。

[1009: 購入検討中さん]

別に住んでれば全く関係無いんですけど、ちょっと気になるという意味で。

[1010: 周辺住民さん]

車は錆止め処理がされているからね

[1011: 周辺住民さん]

駅に近いのでビーチテラスがよいに決まってる

[1012: 周辺住民さん]

美浜大橋の近くですよね
遠いな

[1013: 購入検討中さん]

海の目の前というロケーション（立地）はマリンフォートやミラマール、ビーチテラス、この幕張ベイフロントの4つだけに与えられたもの。貴重ですね。

[1014: 購入検討中]

駐車場は平置きだけなので、建物はないです。
台数は100%確保されてるので、車を持たない世帯があれば、余ったスペースは抽選か何かで2台目用として使えるのではないでしょうか。

[1015: 購入検討中さん]

平置き駐車場、楽そうですね。機械式から解放されたい。時間も掛かるし、ぶつけそうだし。
この物件のカーエントランス、本当にホテルみたいですよね。ゲスト用駐車場がタワー側には2台しかないのが難点ですが、入り口の感じは素敵。
ヤシの木がメインの樹木ってことは、マリンフォートあたりを意識したんでしょうか。カーエントランスも。広いプライベートガーデンはグリーナに近いと思いますが。

[1016: 物件比較中さん]

ビーチテラスは良いけど僻地のベイフロントは却下

[1017: 匿名さん]

海沿いマンションは五年で腐食が始まります

[1018: 購入検討中さん]

海沿いの景観は住んでいる人の心を腐らせないので、大らかな気持ちになれますよ。建物が何十年か経過して腐食が少しくらい見られたとしても。また、多少の錆くらい仮にあったとしてもイイじゃないですか。毎日見えるのは錆じゃなくて綺麗な海や花火や富士山なんだから。

[1019: 周辺住民さん]

ビーチテラス良いですね。でも内廊下タワーにも憧れます。価格もグリーナ並だし。

[1020: 周辺住民さん]

自転車は、1万円以下の安いやつだとアルミやステンレスパーツ少ないから、海沿いでなくてもサビました。
昔持っていたやつがそうだった。
今はちゃんとした自転車メーカーのやつなのでほとんどサビ無いですね。

5年で腐食が始まると書いている人がいたけど、私の住んでいるところ5年以上たってるけど腐食してないです。
そもそも潮風が一定なのに5年で始まるって不思議。
検討している人は、見学ついでに近隣マンションの手すりと自転車を見てみれば良いでしょう。

[1021: 匿名さん]

ロードバイクが購入してから一年未満で
錆が発生しました。
室内保管しててもですよ。

手摺も、定期的に水で塩を洗い流さないと
もちません。

[1022: 匿名さん]

内廊下は一見良さそうですが、日中は冷暖房が運転されて
いるので管理費は高くなります。
メリットがある反面、デメリットもあることをお忘れなく。

[1023: 匿名さん]

2000万円台から8000万円台と価格に幅がありますね。
マンション内に格差が出来ますので、子供たちの間で
イジメがおきないか心配です。

[1024: 周辺住民さん]

分譲価格がとても競争力ある価格だから、快適且つホテルのような素敵な空間を得るには多少管理費が上がってもイイんじゃない。ちなみに幾らくらい上がるの？逆に外気に直接触れないから掃除代が殆ど掛からず、管理費はその分安価とも聞くけど、パークタワーでの実例では。

[1026: 匿名さん]

階差は出来るけど、格差なんて出来んから心配すんな。誰も貴方の事はイジメないから。

[1027: 周辺住民さん]

来週末、ベイタウン祭りですね。定期的なこういうイベントも街を魅力的にしてますね。

[1028: 匿名さん]

内廊下のため空調、照明で電気代がかかりますが
管理費にはどのくらい影響ありますか？
内廊下とはいえ、掃除はしますよね。

[1029: 匿名さん]

格差といったら、
幕張パークタワー　2700～15450万円台
シータワー　2830～13600万円

こちらのほうが価格差がありましたね。

[1030: 匿名さん]

内陸に比べ沿岸は、車の錆が早いと思います。特に足回り（車体底面）。頻繁に洗車して潮を洗い流したほうがいいでしょう。
細かいとこだとベランダのスロップシンクの蛇口とかもね。（実際アクアのMRで確認しました）

[1031: 匿名さん]

タワーマンションで必ず問題になる騒音問題。
戸境壁が乾式ということで、コンクリートより遮音性が低いみたいです。
とあるタワマンでは耳を近づけると隣の家のテレビの音が聞こえるとも言ってました。

[1032: 匿名さん]

>1028
管理説明会やってるみたいですよ。詳しく聞かれたら良いと思います。私は高層階興味あるけど、予算が・・

[1033: 匿名さん]

その２できてましたね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436764/

[1034: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436764/

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