豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう100

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
土壌汚染、地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/350029/

[803: 799]

>>801

こちらだって不動産業者ではない。

何でそんな非常に外れた詮索が生じるのか？
これにはこのスレに潜伏している不動産業者の罠だろう。

10日後、被災地を見たと言うなら、何かを感じたはずなんですがね。

[804: 匿名さん]

感じてやばいと思ったから、隠蔽に必死なんじゃない。

[805: 匿名さん]

>>802

こちらは、仙台市内中心部のRCもしくはSRC造の建築を多少見ました。
銀行の入っている建築には外壁に目立ったひび割れは無し。
超高層集合住宅の柱の様子を遠目に見たが、ミリ単位のひび割れはわからないものの、殆ど問題が無い様に感じた。

驚いた事は、仙石線の車内から見た車窓で震度6－～6＋でありながら、古い木造の小屋みたいなのが倒壊していたのを見かけなかった事。

常磐道は現物を見ていませんが、常磐線とも基礎杭に支えられた高架区間以外で土工区間の陥没と不同沈下が見られたようですね。
これは関東平野の地質と連動型超巨大地震で最後の3発目の茨城沖を震源としたのが強かったためなんではないでしょうかね？

[806: 匿名さん]

仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転
「倒壊0棟、大破0棟」という数字を見て、不動産業界を中心に安心感が広がり、
「マンションは地震に強かった」とする「誤ったイメージ」が広がった。
　http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?rt=nocnt

[807: 匿名さん]

>>806 引用しただけで、説明無しの置き逃げはダメだ。

全壊と言うイメージと言うと主筋から外側の被りコンクリートが剥がれ落ちて主筋の露出が起こる剪断破壊が生じることだろう。

仙台市内の超高層集合住宅がこれを見かけなかった。
ただ、東北新幹線は甚大な損傷をしていたようだ。
主筋が露出するほどの剪断破壊が起き支持力が低下していたとか。
これは、東北地方太平洋沖地震に始まった事では無いとしている。

東北新幹線が大宮～盛岡まで営業運転開始する前から、何回か強い地震に襲われ損傷している。
また、岩手・宮城内陸地震でも東北新幹線の柱は被りコンクリートが剥がれ主筋が露出し、支持能力が落ちた損傷をしていた。
にも関わらず何度も再利用している。

[809: 正しい情報]

東北大・建築研究棟の被災で見えた新たなリスク
被害レベルは、応急危険度判定をした同大学大学院教授（工学研究都市・建築学専攻）の前田匡樹氏によると、
耐力に著しい低下が認められる「大破」（5段階で最悪に次ぐ「IV」）だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17013_X10C11A5000000/

[810: 匿名さん]

東北地方の建築が強いのは、屋根の積雪に伴う荷重を考慮している為では無いか？　と素人的観測をします。
良くあるのが、岩手宮城内陸地震でも木造住宅が倒壊していなかった事。

[811: 匿名さん]

仙台駅のS造の天井の損傷は画像の通り。
屋上に駐車場があるためか、荷重の慣性力が掛かった為？
それとも内装の吊り天井の揺れによる応力が強かったため？

[812: 正しい情報]

津波以外でも大破　＠仙台
http://unreaju.jugem.jp/?eid=486
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2011/05/06/robotad/images/012l.jp...

[814: 匿名さん]

豊洲物件でも結構大規模な損傷がアップされてましたね。

[815: 匿名さん]

>>814

大規模？ あんたの考える大規模ってどんなもの？
またか？ 根拠のない嘘を書くネガは？

[816: 匿名さん]

有明は市場至近の立地を生かして物流拠点になるようですね。
有明が都心になるとかアホな妄想を書いてた奴もいたが打ち砕かれました。

[817: 匿名さん]

814さんではありませんが、
被害ゼロなんていってたのにガッツリ被害がでてますね。



豊洲シンボルでの被害

非常用階段の１１Ｆ軽量コンクリートに一部破損個所あり（地震後に発生）
４Ｆ廊下の壁面に縦に亀裂あり（地震後に発生）

建物の側面に沿って一直線にブロックが浮き上がっていました。幅1.5m、浮き上がり5cmほどでした。

南側の運河寄りや駐車場入り口付近や西側の保育所辺りも、地面に段差ができてます。
建物より地面が下がっているような感じです。
外壁も、よく見るとところどころにヒビが浮いてます（少なくとも南側にはヒビが走ってます。。


「来客用駐車場付近の外壁コンクリート部分の剥がれ」
「２階スカイデッキへの自動ドア(東側)の甲羅状ヒビ割れ」
「メインエントランス、駐輪場入り口、ペット用入り口の1、2センチメートルの浮き(下地が土)」
「各階の内装ひび割れ、その粉の落下」

３２階の廊下に天井から床まで上下長い亀裂が発覚しました。

[818: 匿名さん]

埋立地のマンションが広告で『東京』を強調するものが多いのは田舎者をターゲットにしてるからですか？

[819: 匿名さん]

>>817
被害ゼロ？って誰が言ったんですか？

[820: 匿名さん]

＞818
そうだね。言葉は悪いがそれでだいたいあってる。
だから湾岸の良い話題があると郊外が発狂するんだよ。

[821: 匿名さん]

失笑の間違いでした。

[823: 匿名さん]

震度3で機能する免震装置ってあるんですか？

[824: 匿名さん]

＞821
今日も監視ご苦労様。発狂まで1分ちょっとでしたｗ
今日も情報弱者のために頑張って監視してよ。

[826: 匿名さん]

２３区でも震度３と震度２のエリアが

[827: 匿名さん]

>>882

>>正常性バイアス免震が効いてて気づかなかった？

何だ、それ？
免震なんて言葉がついている。
頭の中に札束ばかりで物理的な事が考えることが出来ない屁理屈まみれ。

[829: 匿名さん]

>鳥島で6.9であれだけ
あれだけ？どんだけ？
何か被害出たの？相当揺れたってことか？震度3なんて大したことないんだが。
銚子沖や相模湾で8や9なら戸建や低層マンションは不味いだろうね。

[830: 匿名さん]

今の地震で何か問題があったの？
なかったの？

[831: 匿名さん]

今日も情報弱者のために頑張って監視中♪

[832: 匿名さん]

震源を良くみろ！
鳥島で深さ400km、M6.9 を見て何を思うか？

少なくとも、バイアスなんて連呼している輩は、東北地方の被災者の心なんてわからず、明日は我が身と言う意識が無いだろう。

[833: 匿名さん]

皆さんの街はどこですか？

[834: 匿名さん]

タワマン、やっぱ、安心だね♪

[835: 匿名さん]

低層マンションなら、戸建より頑丈だし
高層マンションみたいに中の人がシェイクされる程揺れないから
地震には一番安全だよ

[836: 匿名さん]

まずは地盤の増幅率の確認を。
同じ地震でも揺れの強さがが全く異なりますから。

[837: 匿名さん]

＞835
とマンション営業さんに言われたの？それとも営業？

[839: 匿名さん]

物理の授業受けてないの？

[841: 匿名さん]

高層は長周期には弱いかもね。
低層は震源近いとやばいよ。
銚子沖や相模湾で8や9なら、低層は崩れるよ。

[842: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気ブランドエリアですからねぇ。

[844: 匿名さん]

>>838

また、出た！

同じことを繰り返し、ループさせるネガ代表が。

[845: 匿名さん]

まぁ、豊洲は不人気庶民派エリアですからねぇ。

[846: 匿名さん]

不人気エリアに大集結！のネガさん。
不人気エリアの監視を続けるネガさん。
不人気エリアなのに気になって気になってしょうがないネガさんｗ

[847: 匿名さん]

教えて下さい。
マンション名は管理組合決議で変更可能ですか？（当局の審査・手続きあるにしろ）。
例えば「豊洲・有明」とかデべ・ブランドを外すとか、やたらに長い英名・カタカナも。

[848: 匿名さん]

可能だろうけど、メリット無さそう。

[849: 匿名さん]

まぁ豊洲にある時点で、豊洲のマンションであることは隠し様がないですからね。

[850: 匿名さん]

例えば、Tomihisa Cross Comfort Tower、カタカナにするにしても
田舎のお袋にはちょっとね。変更するか良し悪しは別にして、出来るか堂か知り度い

[852: 匿名さん]

何でも興味津々なんだな
監視員は

[853: 匿名さん]

マンション名いらないよ。買ったことないのかなあ。

[854: 匿名さん]

>>851

>>こういうエリアのマンション買う奴なら、なんでもカタカナにすると釣れる。

>>メガクエイクタワーとか

頭の中に札束しか浮かばない輩の考え方だな。
こうした輩ほど物理的な思考がほぼゼロだと言える。

何故か？
『メガクェイク』とは巨大地震の事。
番組を見て何も頭に入っていないことが容易に想像出来る。
豊洲の真下だけが震源となるのか？
『スロー・クェイク』って何のことか学習したのか？
『ゆっくり滑り』の事だろ。

で、日本列島は地震列島、つまりメガクェイク列島であるだろ。

それどころか、地球のプレートの動きは日本列島だけではない事をあの番組で学習したのか？
地球物理学を学習する気も無いことから、札束の紙は鉱物で出来ていると言いそうな輩だな。

[855: 匿名さん]

スーパーゼネコンのタワーマンションが一番安全だと思うよ。

[856: 匿名さん]

地盤のいいところにある、タワーでない免震が一番。

[857: 匿名さん]

日本列島は地殻プレートの境目にありどこも地震の起こる可能性はある。
だからその中で少しでも安全な場所を選ぶのはまともな人間なら当たり前の行為。
人工的に作られた地盤の悪い埋立地に建つ高層団地に住むなんて頭がおかしいとしか思えない。

[858: 匿名さん]

そうかな？

２３区では一番安全な選択肢の一つだと思うけど。

[859: 匿名さん]

連日大変ですね。
お気をつけて。

[860: 匿名さん]

>>857

頭がおかしい？
これは土木・建築に無頓着な輩が何もわからず言う戯言だな。
少しでも地盤の良い所と言ったってあんたみたいな輩にボーリング図を見て理解できるか？
また、住宅における建築と交通・大型構造物のインフラでどちらが設計も施工も厳しいと思っているのか？ 答えて見な？
それを知らないから『頭がおかしい』と幼稚な言葉が出てくる。
そもそもそんなことを言っていたら、地震・火山列島の日本に住むこと自体が『頭がおかしい』となるぞ。
ケーソンの役割をする最高レベルの硬い岩盤を選んだ福島第一、それ以前の柏崎刈羽原発もアレだろ。
あんたの考え方そのものは世界からみると日本に原発を建設した事自体『頭がおかしい』となるぞ。高速鉄道もしかりだ。
この『頭がおかしい』は、住民に対してでなく、建築・土木技術者に対して進歩を妨げる屈辱の言葉。

[861: 匿名さん]

地盤が良いところ地盤が良いところって、何言ってるのかな？
マンションは普通に地盤が良いところまで杭を打つのを知らないのかな？
建築技術に無知だと読んでるこっちが恥ずかしいよね。

[862: 匿名さん]

＞860
別に頭がおかしいと思う人がいてもいいんじゃない。
そもそも”埋立地の高層に住む人＝頭がおかしい人”ではないのは明白だよね？
そんな人に土木建築技術の話をしたって無駄なんです。
そういう人達には自分の住んでいる町の良さを何個言えるか聞いてみたい。

[863: 匿名さん]

戦場に行って、フル装備だから安全だって言ってる人と、
そもそも戦場なんか行くのは頭がおかしいと言ってる人。

なかなか噛み合ないだろうね。

[864: 匿名さん]

昔から同じ　意味不明なつまらない例えｗ　　

[865: 匿名さん]

その例えなら
自分のいる場所は戦場ではない安全な場所と思い込んでいる人、
も加えなきゃね。

[866: 匿名さん]

戦場の最前線（木造家屋密集地域）と言われているのに、知らんふりで敵前逃亡して他の安全な戦場が気になってしょうがない人達も加えてあげてね。(笑)

[867: 匿名さん]

ゲリラ豪雨を土嚢で応戦してるところもあります。

[868: 匿名さん]

ここの人はここが最前線の戦場だってこと、実は誰よりも知っていそう。

[869: 匿名さん]

豊洲･東雲･有明ではskyzが一番ということでよろしいでしょうか？

[870: 匿名さん]

こんな場所に住んだら「物理」って何度も唱える生活に。

[871: 匿名さん]

自分に関係ない地域を毎日ネガしにくるようになる場所より1億倍マシだろ(笑)

[872: 匿名さん]

こんなところに住むなんてあり得ないよね
震災で何も学習しなかったのかと
津波に液状化、金もらっても嫌だな

[873: 匿名さん]

震災で国民が学んだのは
想定外が続出するって現実。
湾岸だけが危ないと想定するのは無意味だ。

[874: 匿名さん]

金貰えるどころか、6000万はないと無理だから安心しろよ。

[875: 匿名さん]

だから、湾岸だけ危ないとは言われてないから。
一番安全だと言われてるの？分かってる？
その事実にいつになったら目を向けられるのやら。

[876: 匿名さん]

＞湾岸だけが危ないと想定するのは無意味だ。
確かにそうですよ。だが、湾岸は危険がたくさんあるんです。
内陸火災は防災が進んで、炭や練炭で食事を作っていた関東大震災の頃からずいぶん進化しました。
不燃化、地震検知でガスが自動で止まる、スプリンクラー設置義務など。
でも、埋立地には、内陸にない脆弱さがあるのです。

[877: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/356994/res/524
こういうことでしょ

[878: 匿名さん]

豊洲は安全なまち。自分の住んでるとこ心配すれば？

地震危険度マップ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[879: 匿名さん]

戦場は真っ赤だよ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[880: 匿名さん]

>>877 は、一向に覚えられない病的ネガ。

何度もいうが、上越新幹線脱線現場周辺に液状化があったのは何故？

そして何回参照URLを教えなければならないんだ？
呆れた輩！

[881: 匿名さん]

戦場は真っ赤だよね
http://www.bousai.go.jp/kohou/oshirase/h17/yureyasusa/pdf/tokyo.pdf

[882: 匿名さん]

>880

ほかの場所は関係ねーし

豊洲、液状化したし

[883: 匿名さん]

事実を書いただけで、豊洲民は怒りますね。なぜですかぁ？

[884: 匿名さん]

>880
液状化って、これのこと？

http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/yosokuzu.aspx

[885: 匿名さん]

878見て876見ると
876にまったく説得力がないことが分かるよな。
言葉使いの悪い匿名のネガさんの言い分と東京都都市整備局のどっちが信用されると思う？

湾岸が危険だということを示すには、ネガさんはまず東京都都市整備局の言ってることを
一つずつ検証し反論する必要があるよ。

[886: 匿名さん]

だから、京浜東北線よりも西にしなさいと言っている

[887: 匿名さん]

だから、京浜東北線よりも西にしなさいと言っている

[888: 匿名さん]

>言葉使いの悪い匿名のネガさん
まず、880のポジ様の言葉遣いをどうにかしてください。
どうか、よろしくお願いいたします。

[889: 匿名さん]

>887
ここはタワマン検討者ばかりだから、木密のデータは効果なし(苦笑)

[890: 匿名さん]

真っ赤って表層揺れ易さじゃん。何故液状化の話の流れでいきなり表層揺れ易さのマップが出てくるんだよ。
うーん、会話が通じる相手じゃないよね、やはり。

[891: 匿名さん]

＞888
言葉使いを良くしろなんて話じゃないよ。
言葉使いで信用されるかされないか、それだけ。
理解できましたか？

[892: 匿名さん]

言葉使いの悪いなんて、最高の気の遣い方でしょう(笑)
頭の悪いって書かれないなんて、嬉しいと思わない？

[893: 匿名さん]

＞891
＞892
ポジさん、どうか正しい日本語で、よろしくお願いいたします。

[894: 匿名さん]

真っ暗な運河なんて眺めててもどうしようもない。
星のように煌めく夜景の、新宿のタワマンがいいよ。
高くて買えない？

[895: 匿名さん]

豊洲と新宿のタワマンが比較される時代になっちゃったんだなぁ。

[896: 匿名さん]

液状化マップに山手線の内側エリアを重ねてみました。
（ラフなので、詳細な差異はご了承ください。）

あらためて山手線て、うまくできてますね。

[897: 匿名さん]

>895

単に大規模タワー同士だからじゃない？
坪単価は80〜100万くらい違うけど。

[898: 匿名さん]

新宿は暑いから。

[899: 匿名さん]

新宿は治安悪いよ。
というか夜景で湾岸より綺麗なタワマンってあるのかね。

[900: 匿名さん]

894
煌めく夜景と言えば聞こえは良いが、
他人のオフィスビルやタワマンの航空障害灯や窓の明かりが光ってるだけ。