住宅設備・建材・工法掲示板「薪ストーブの問題点」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2013-12-25 06:53:26
 削除依頼 投稿する

薪ストーブを設置された方
設置を検討されている方
機種選びからご近所付き合い迄
気をつけるべきことがあれば教えてください

[スレ作成日時]2013-06-17 21:50:33

 
注文住宅のオンライン相談

薪ストーブの問題点

No.1  
by 匿名さん 2013-06-17 21:58:42
類似スレがあるのに糞暑い中、無駄なスレ立てするなよ。
No.3  
by 匿名さん 2013-06-18 09:56:56
住宅密集地では使わないこと
No.4  
by 入居済み住民さん 2013-06-18 12:35:01
>機種選びからご近所付き合い迄
薪ストーブ設置したら、まともなご近所付き合いは出来ないでしょうね。
「薪ストーブ推奨地域」的な場所なら別でしょうけど。
No.5  
by 匿名さん 2013-06-18 13:13:14
ご近所にたどり着くまでに遭難しないように注意かな。真冬はあまり出歩かない方が良いよ。
No.6  
by 匿名さん 2013-06-18 13:17:51
野焼きをしても誰も文句を言わないような農村地帯だと問題ないね。
そういう地域に限って誰も薪ストーブなんて使わない。我が家は全館空調だし。
No.7  
by 匿名さん 2013-06-18 14:36:23
私は薪ストーブに憧れますねどね
No.8  
by 匿名さん 2013-06-18 15:07:02
>7
憧れだけが良いです。
田舎暮らしの隣人がストーブ小屋を作って楽しんでますが、3年目になり、泣きが入り始めました。
小屋でも1年の薪の消費量は4トントラック1杯です、森林組合から雑木を購入してチェーンソーで玉切り、薪割りに1か月かかてます、乾燥させなくてはなりませんので大変です。
都会ですと出来た薪を購入するのでしょうがかなり高いです、金持ちの趣味です。
No.9  
by 匿名さん 2013-06-18 15:24:34
薪1トンで5万円。ひと冬で20万円。普通の家の冷暖房費の3倍は掛ることになるな。
No.10  
by 匿名 2013-06-18 15:38:43
住宅街ですとクレーム入る可能性あります

クレームで工事妨害、時間指定された、煙で壁が汚れたと苦情の3件が知り合いでいます
No.11  
by 匿名さん 2013-06-18 19:24:44
LEDとか リアルな炎とか書いてあるの選んどけばいいんじゃね
No.12  
by 匿名さん 2013-06-18 20:51:04
問題点は特にないけど、薪割りがちょっと大変くらいかな。 今は使ってない、あと半年が待ち遠しい。
No.14  
by 匿名さん 2013-06-19 07:22:41
>落葉後、春の芽吹き前に伐採した原木しか使わない。
当たり前の話、薪のためではない、冬でないと雑木の下は藪になってる、雑木も葉を付けてるので厄介。
冬以外に伐採した薪は無いですよ。
薪も乾燥させ過ぎますと火持ちが悪くなります、何事も程々が良いです。
No.15  
by 匿名さん 2013-06-19 10:51:56
近所の人が可哀想
洗濯物を外に干せない
子供がいじめられたりしなきゃいいけど・・
子供会とか入るなら、嫌われる元になる薪ストーブなんて・・

みんな男は薪ストーブにあこがれるけど、現実問題無理だから諦めているんですよ。
No.17  
by 匿名さん 2013-06-19 13:02:07
最近は男の憧れってのに反して奧さま主導ので導入するケースも多いようだ。
ウチの薪ストを見た女房の友人は旦那に相談することなく機種選びから煙突・炉台工事手配をひとりでやっちゃってたよ。
こんな楽しいことは旦那にさせられないとか・・・
未だに旦那は薪ストに指一本触らせてもらえないらしい。
これまた別の奥さんだが、新築時に入れた薪ストが対流式のタイプでストーブクッキングにはむいてなかった。
この奥さんたった1ヶ月で輻射式に買い替えてた。
買い替え費用に50万円くらいかかったらしいが、旦那も美味しい料理がたべられるなら安いもんだってさ。
No.18  
by 匿名さん 2013-06-19 14:45:31
地域どこよ?
身近な2例で汎化しない。
No.19  
by 匿名さん 2013-06-19 15:05:33
本当にお願いします。
薪ストーブはやめてください。
お願いです。
お願いです。
お願いです。
洗濯物は部屋干しで何とかなりますが、
蒲団が干せないのはつらいです…
お願いです。
お願いです。
今年こそ怒りが爆発しそうで怖いです。主人が。
想像できますか?
こんなに苦しんでいる人がいることを。
お願いです。
住宅地での薪ストーブは絶対にやめろ
No.20  
by 匿名さん 2013-06-19 15:32:49
昔は野焼きはする炊事はカマドで薪、風呂も薪でしかも松葉を焚き付けに使うのでそこらじゅう煙だらけ。田舎と言えども**は今の住宅地と変わらないくらい家が密集していた分けで。

だけど薪ストーブくらい我慢しろとは言わない。でも現代人は神経質過ぎるとは思うよ。
No.21  
by 匿名さん 2013-06-19 15:33:55
集 落 って差別用語なのか?
No.22  
by 匿名さん 2013-06-19 15:40:50
衛生状態に天地の差が有る、未開発国に戻れと言ってるのか?
No.23  
by 匿名さん 2013-06-19 16:00:25
やはり、美しい炎はクリーンバーン燃焼方式で、ダンパー調節で楽しむのがいいですね。
No.24  
by 入居済み住民さん 2013-06-19 16:13:24
田舎の私の家の近くにも薪ストーブの家が2件あります。

一件は山側、一件は川沿い

その家の両隣には家はありません。

こういう条件なら良いとおもいますが、住宅密集地は絶対に避けるべきでしょうね
No.26  
by 匿名さん 2013-06-19 21:25:50
一人で連投している変な人が居ますね。
薪ストーブに親でも殺されたのでしょうか(笑)
No.27  
by 匿名 2013-06-19 21:48:35
縁起でもない言い方ですね。品のない人ですこと。
No.28  
by 匿名さん 2013-06-19 21:49:12
薪ストを使わない今時はとても良いインテリアです。
トップに観葉植物を3鉢、エンゼルトランペット・ベンジャミンにポトス・・・
ありきたりですが。
あと、ピカピカに磨いた前面ガラスの奥の炉内には、娘が小さかった頃に履いてた靴を飾ったりしてます。
可愛いですよ。
No.29  
by 匿名さん 2013-06-19 22:01:36
ウチは延べ床約30坪を薪ストーブで暖房しようと思っていますが、
この位の床面積で薪ストーブを使ってらっしゃる方の機種が知りたいです。
No.34  
by 匿名さん 2013-06-20 12:20:53
モラルの問題ですね。
業者が悪いように思います。
特に木の香りを売りにしてるような工務店のモデルハウスには薪ストーブがあることが多い。
それをそのまま自分の土地に再現して、クレームで大変な目にあう。
近所(新興住宅地)では消防車がきたこともありました。
No.35  
by 匿名さん 2013-06-20 12:29:12
寒冷地、行政自体が積極的なところ(長野など)以外では、住民にも行政的にも歓迎されないということ。
No.36  
by 匿名さん 2013-06-20 12:45:12
山小屋ならいいけど。住宅街では絶対にやめてください。
HMがなんと言っても駄目です。
No.38  
by 匿名さん 2013-06-20 13:53:53
  
うちの近所も消防車呼ばれてたな。

薪ストーブのいわゆる悩み相談で、解決策としては

レベル①回覧板で回してもらう(>2 みたいなやつ)
レベル②匿名で手紙を入れてしたてに出て懇願する
レベル③火事として通報する

みたいなことを書いてあるのを見たことがある。この掲示板だったかも?
No.39  
by 匿名さん 2013-06-20 13:56:09
地震がきたらどうすんの?まさに近所迷惑。
No.41  
by 匿名さん 2013-06-20 17:10:53
今年の冬はまだ暗い早朝にこっそり燃やさないで下さい。
回覧板であれほど注意されてるのに。
臭いで分かるんですからね!!
No.42  
by 匿名さん 2013-06-20 17:16:04
臭いがした瞬間に
「物が燃えた臭いがします」
と電話すればよい。
No.45  
by 匿名さん 2013-06-20 19:58:14
スレッドが立ってから頭の寒い人がずっと粘着していますね。
薪ストーブの炎で温めてあげたいです(笑)
No.47  
by 匿名さん 2013-06-20 22:23:55
でも私も気持ちわかる。
No.51  
by 匿名さん 2013-06-22 00:46:05
心を病んでいる方は巣に帰りましょう。
No.53  
by 匿名さん 2013-06-22 09:20:19
病んでるから無神経で平気なんだよ。それがわからないから皆好意的だとか都合良く解釈しかしない。
No.54  
by 匿名さん 2013-06-22 10:01:47
住宅地だろうと風呂を沸かすのに薪だった時代があった。
夕方になるとあちこちから薪の燃える煙とにおいがしてきて、
ああ、もう夕方なんだなと実感したものだったし、それが嫌な
臭いとも思ったことも無かった。

今では薪は使うことは無いが、薪ストーブを容赦なく嫌って
いる人って、そんな時代は経験していないのだろうか?
No.56  
by 匿名さん 2013-06-22 13:19:46
あまり相手をしない方が良いと思います。
薪ストーブを親のかたきのように思っている人ですから。
しかも複数人を装う誰かさん(笑)
No.57  
by 匿名さん 2013-06-22 13:25:24
結論は出ています。ドのつく田舎、寒冷地、豪邸街以外での使用はただの勘違いの変人。
No.58  
by 匿名さん 2013-06-22 13:37:03
>>57
素早い喰いつきですね。
薪ストーブのことを考えるストレスでガンにならないでね(笑)
No.60  
by 匿名さん 2013-06-22 17:34:39
みんなの心配はぶっちゃけ放射能でしょ?
私も使っている薪の産地が少し心配です。
これは感じ方が人それぞれだから、
他人に強制できるものではないですけどね。

宮城、福島、茨城、栃木、群馬、千葉、埼玉、東京、神奈川の木材なら・・・ちょっと。
でも2年4ヶ月以上乾燥させている薪なら事故前の薪だから安心かも。
十分乾燥していて臭いや煙も極少のはずだし。

あれ?でもその薪も薪小屋とはいえ、
屋外で暴露していたんだろうし・・・やはり心配ですぅ~。

でも待てよ、
セシウムさんの沸点は671℃、
ストロンちゃんの沸点は1382℃、
プルトくんの沸点は3228℃です。
薪ストーブの燃焼温度はせいぜい400℃ですから、
放射能が気化して煙突から排気される心配はないということになるね。
なーんだ心配して損しちゃいました。

ん?でも気化しなくても煤に乗っかって煙突から排気されちゃうのか?
あっちゃ~、全然安心できていないぃ~。

よし、そこは「食べて応援」っていう言葉があるくらいだから、
「焚いて応援」ってことで大目に見てもらおうか?
こういう時のために「絆」という言葉があるんだと思うし、
北九州市や大阪市だって「焚いて応援」してたよね?

余談ですが、
昨日は雨の中、五反田の閑静な住宅街を散歩してきまして、
高級住宅街だったからか薪ストーブの煙突が多かったです。
あんな密集した都会の住宅地でですよ?

よし、みんなで「焚いて応援!!」


No.61  
by 匿名さん 2013-06-22 18:05:36
400℃では燃えないだろ?
400℃の炎などないでしょう?
No.102  
by 管理担当 2013-06-23 12:02:54
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
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どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

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■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。
No.103  
by 匿名さん 2013-06-23 14:04:40
あれあれ、こりゃまたゴッソリ削除されてしまいましたね。
2時間ほどで薪スト本体と煙突掃除が終了です。
掃除の結果、煤の付着もあまりなく使用してる薪や燃焼に問題なさそうです。
はやく寒くならないかな。
No.104  
by 匿名 2013-06-23 14:52:02
纏めて全部消しただけじゃないか
管理人の手抜だね
No.105  
by 匿名さん 2013-06-23 15:06:44
そもそも、それだけ荒れるのが薪ストの話題なんだから。
公共の福祉クソ食らえな奴が住宅地で薪燃やすんだから、摩擦は起こるわな。。。
No.106  
by 匿名さん 2013-06-23 15:16:47
>105
また削除対象になっちゃいますよ。
No.107  
by 匿名 2013-06-23 16:54:07
通報するからだ
No.108  
by 匿名さん 2013-06-23 18:06:30
なぜこのスレだけ?
圧力がか かったな。

じゃあ客観的事実だけ書いてやろう。 うちの住宅街で薪ストーブを入れた家が数件あったが、回覧板の腰の低い使用禁止依頼文で1件を除いて使用をやめてくれた。翌年の初冬、例の1件が薪ストーブを使って早々に消防車が3台来た。そこからその家の子供は家の周辺の子供たちから距離を置かれるようになった。

これがうちの住宅街でここ2~3年で起こった事。
No.109  
by 匿名さん 2013-06-23 18:15:32
>108
あら、それで解決できたなら良かったじゃないの。
では、ここで迷惑って喚いてるひとはそういった知恵も力もない無能者ってことになるね。
No.110  
by 匿名さん 2013-06-23 21:37:41
放射能より、ゴミやきダイオキシンのほうがずっと問題が大きい。
No.111  
by 匿名さん 2013-06-23 23:42:56
>108
また、そんな作り話ばかり書くから消されるんだよ。
No.112  
by 匿名さん 2013-06-24 06:39:47
108ですが事実って言ってるだろ?
まぁ、周囲に薪ストーブ使用者がいないのに、新築で舞い上がって薪ストーブを入れたきゃ入れればいいさ。
No.113  
by 匿名さん 2013-06-24 09:48:39
>108
>薪ストーブを入れたきゃ入れればいいさ

という捨て台詞はくなら書き込まなきゃいいのに。
No.114  
by 匿名さん 2013-06-24 11:30:34
「薪ストーブの家に消防車3台来た。」 という時の結末を教えてほしいな。
1.薪ストーブの家に放水した。
2.薪ストーブの住人は裁判にかけられ罰金を払った。
3.薪ストーブの住人は村八分にされた。
4.消防署へ通報した人は迷惑条例で罰金を払った。
5.その他
No.115  
by 匿名さん 2013-06-24 12:44:02
通報されたら通報された人間が消防と対処するんだろう。消防もいちいち出動が面倒だから誤解を招かないよう近隣とも上手くやってくれぐらい要請することだろう。
No.116  
by 匿名さん 2013-06-24 12:50:04
放水はしないでしょ(笑)
通報のあった場所にくれば、煙突の煙が目に入って、一応そこの住人から話を聞くことになると思います。
No.117  
by 匿名さん 2013-06-24 13:54:05
うちの近所の実例(私は108では無いです)では、消防署が来た後、署員の人がなにやら薪ストの御宅のご主人と話をしているのが遠巻きに確認できた。(近所中が大注目で、皆遠巻きに見てた)

話の内容までは聞き取れなかったが、事実としてその後、その御宅の薪スト使用は激減。(ゼロではないが)
おそらく >115さんの言うような会話があったものと思われる。
No.118  
by 匿名さん 2013-06-24 14:27:05
>108>117 の例で薪スト否定派の皆さんの問題は解決ですね。
めでたし、めでたし・・・です。

では、この先は楽しい薪ストを語るスレといたしましょう。
No.119  
by 匿名さん 2013-06-24 15:12:59
いや、問題は、このスレにも登場する、周辺住民がどれだけ嫌な思いをしようと、何と言われようと、薪を燃やし続けて、むしろ周囲の迷惑を楽しんでるような発言をする困ったちゃんの類が近所にいたら。。。の対処じゃない?
雑誌やTVの影響で、ここ最近、おしゃれだとか、ライフスタイルだとか薀蓄たれて、薪燃やして悦に入る人が増えてるのでは?
No.120  
by 匿名さん 2013-06-24 15:52:09
まったくそのとおり。そもそもスレタイからしても118の投稿は異常
No.121  
by 匿名さん 2013-06-24 16:53:48
皆さん頑張って1日三回くらい通報すればいいんじゃない。
No.122  
by 匿名さん 2013-06-25 10:11:32
そんなに木を燃やして周りに迷惑かけたいなら、薪ストなんてケチくさい事言わずに、家全部燃やしちゃえばいいのに。
本人も周囲もスッキリするんじゃ?
No.123  
by 匿名 2013-06-25 13:26:24
いまだに東日本産の薪を使っている家ってあるのかしら?

確かに福島県周辺の林業は大変なのは分かりますけど・・・・、
やはり「食べて応援」と同じで、
「焚いて応援」っていうことしかないのかな?

食べないで農家へ補償、
焚かないで林業家へ補償などしていたら、
賠償金だけで国が潰れちゃうかもですからね。
福島県や隣接県などの東日本の人達って薪の調達どうしてるんだろう。
No.124  
by 匿名さん 2013-06-25 15:38:11
狭い日本とはいえ意外と広い。
東日本だって基準値以下の薪なんて山ほど流通してるでしょう。
意外と日本は森林大国でもある。
やっぱ焚いて応援でしょう。
3.11以降はもちろんだが、それ以前から暖房用薪の生産量って増えてるんじゃないかな?
どっかに統計ないかな?
No.125  
by 匿名さん 2013-06-25 15:50:33
なんだ焚いて応援って。こんなユーザー(サプライヤー)レベルだから揶揄される。
No.126  
by 匿名さん 2013-06-25 18:18:55
↑こんなアンチレベル??
No.127  
by 匿名さん 2013-06-25 18:28:51
福島産、東日本産の薪を積極的に焚いて応援しよう。


これがレベル高いのですか?
No.128  
by 匿名さん 2013-06-25 19:11:18
どっちもどっち・・でしょう。
No.129  
by 匿名さん 2013-06-26 00:00:20
問題は基準値がいい加減な事。
もっと問題なのは大半が調査などされていない(詳細レベルでは現実無理)。

その辺の裏山で取ったり道の駅で売ってる薪などは完全に問題外。
でもそれが主流だったりする。
まともに買うと高いから。
No.130  
by 匿名さん 2013-06-26 00:30:59
高く買って応援!!
No.131  
by 匿名さん 2013-06-26 04:39:17
薪ストーブを使っているけど、
常時、燃料がないと消えるので面倒。

朝まで持たせるなら太いの薪を割らずに入れないと持たない。

しかも煤がガラスにつくと取るのが大変。
灰の回収や処分も面倒。

それでも欲しいなら燃料が簡単に入手できる環境か、
まずは考えた方が良いと思う。
No.132  
by 購入経験者さん 2013-06-26 07:22:49
No.131 匿名さん

それは使い方誤っていますよ。そういう使い方だと煙が臭いや煤が発生して近所迷惑になると思うなぁ。

ガラスが煤けるのは薪の乾燥が甘いから。割って2年くらい乾燥させないとダメですよ。

乾燥不足の薪だと空気を送り込んで燃やさないと燻るから、そうなるのです。良質な薪であれば、適切な太さの薪を組み合わせて入れれば、朝まで熾き火が残りますよ。
No.133  
by 匿名 2013-06-26 15:36:13
>問題は基準値がいい加減な事。
>もっと問題なのは大半が調査などされていない

確かに。
食材はいつまでたってもストロンチウムが公表されていない。
薪だって最近はほとんど計ってないだろうし、
ガイガーカウンターで空間線量を計って、
「全く問題ありません」なんてレベルだと思う。

あと温度の話だけど、
杉などの針葉樹は1000℃を超えることもあるそうです。
セシウムの沸点は余裕で超えてますから、
気化したセシウムが煙突から出て行ってるのでしょうか。

でも・・・、

「食べて応援!!」

「焚いて応援!!」

「頑張ろう東日本!!」
No.134  
by 匿名さん 2013-06-26 18:29:03
薪スト業者は所詮売りっ放し。
薪なんて何使ってようが基本OK。
高い薪でも卸せた日にはなおラッキー。
都市部で商売しようなんて薪スト業者は大半がそう。
で、この蒸し暑い夏場にまでしゃしゃり出てきて情報操作。
No.135  
by 匿名さん 2013-06-26 18:39:02
平地の都市部でせっせと薪スト売り込んでる輩は確かにあまり考えずに、売れれば良い、オシャレでしょ、後は知らん、な感じが多い気がする。
売り込む奴が悪いのか、コロッと買うやつが悪いのか、、、
No.136  
by 匿名さん 2013-06-26 18:56:14
>売り込む奴が悪いのか、コロッと買うやつが悪いのか

なんか東日本の農家に言っているように聞こえます。
農家の人だって好き好んで出荷しているわけではありません。
林業の方だって好き好んで薪を出荷しているわけではありません。
みんな生活があるのです。

「食べて応援!!」
「焚いて応援!!」
「風評被害撲滅!!」

私は東日本を応援します。
No.137  
by 購入検討中さん 2013-06-26 18:58:36
薪ストーブは、現代の24時間換気の時代では室内まで臭いが侵入しますし、洗濯物も汚れます。絶対にお勧めしません。冷静に考えてください。中国のPM2.5と同じですよ。それに薪代の高いこと!ご近所から嫌われます!間違いなく迷惑はかかります!田舎ならOKかもしれませんが、広い意味では公害を撒き散らすのです!空気を汚すので、アメリカでは薪ストーブ禁止条例の町があります!
No.138  
by 匿名さん 2013-06-26 19:15:57
>137アメリカでは薪ストーブ禁止条例の町があります!
またぶり返す、それは何十か前のレスで禁止じゃなかったと結論が出てたよ。
No.139  
by 匿名さん 2013-06-26 19:39:40
例のコロラドでは、空気汚染の基準値で認定されたストーブ以外はNGだった。これは正しい処置。
日本は長野とかで一部地域では機種認定を行なっている。
都市部はむしろ無法地帯。本来薪ストーブは必需品じゃないからね。 これが最悪。趣味の問題と言い張って薪燃やしまくる。。。
No.140  
by 匿名さん 2013-06-26 19:44:27
>中国のPM2.5と同じですよ。

確かに東京都の今年の2月と3月は昨年と比べても「降下物量」が多かったです。
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_fallout_data_1month.html
3月はセシウム合算で64Bq/m2も降下したようです。

測定場所は新宿区の百人町で、
6階建てビルの屋上なので20m以上の高さとのことです。
今年は「煙霧」もすごかったですが、
それらを全て薪ストーブの責任にするのはいかがなものでしょうか。

北京市民だってマスクをして我慢しています。
「絆」の名のもとにみんなで団結しましょう。
No.141  
by 匿名さん 2013-06-26 19:52:29
>それらを全て薪ストーブの責任にするのはいかがなものでしょうか。

ごめん、何処を読んでも、誰の書き込みを見ても、東京のPM2.5が全て薪ストーブの責任だとか、そんなこと書いてない。
No.142  
by 入居済み住民さん 2013-06-26 19:58:47
137さん

<中国のPM2.5と同じですよ

何がどう同じなんでしょうか?
根拠を示してください。

<アメリカでは薪ストーブ禁止条例の町があります

何処ですか?
その条例を提示願います。


どうもイメージだけで批判されているように思えます。
皆が納得する論理を展開してください。
No.143  
by 匿名さん 2013-06-26 20:01:07
>東京のPM2.5が全て薪ストーブの責任だとか、そんなこと書いてない。

本当ですか?
それではセシウム「降下物量」も薪ストーブの責任だとは思っていないのですね。

そうであるならば、
「食べて応援!!」
「焚いて応援!!」
「風評被害撲滅!!」
に賛同してくれますか?

No.144  
by 匿名さん 2013-06-26 20:09:01
>143
141だが、俺は137じゃない。
純粋に読み返して、誰もそんなことを書いていないから、書いてない、と述べた。
つまり曲解や誇大解釈は良くないよ、という事だ。
それらはスレが荒れる原因だからね。
No.145  
by 匿名さん 2013-06-26 20:32:15
おらの様な広大な山林を持ってないヤツは薪ストーブを使っちゃいかんよ。
No.146  
by 匿名 2013-06-27 10:06:01
<<中国のPM2.5と同じですよ
<何がどう同じなんでしょうか?根拠を示してください。

横から失礼します。
PM2.5は粒径2.5ミクロン以下の非常に微細な物質ですが、
高性能マスクで防御することができます。
ですから北京の市民はみな高性能マスクを着用して生活しています。

一方、放射能は埃や土粒子に付着して再浮遊してるので粒径が大きく、
高性能でないマスクでも防御することができます。

「食べて応援!!」が出来るのですから、
「吸い込んで応援!!」も可能でしょう。
ましてマスクで防御が可能ならなおさらです。

それができないで何が「絆」ですか。
No.147  
by 匿名さん 2013-06-27 12:45:05
近所中に疎まれながら薪を燃やしたくない。
薪ストーブ設置した人の何割が燃やすのをを断念してるのか調査してみたら驚くべき数字が出そうですね。
No.148  
by 匿名さん 2013-06-27 13:40:08
日本では野焼きの規制があるのに薪ストーブの規制がないのが問題。
テレビで見て憧れだけで付ける人も多いので、煤煙による近隣住民とのトラブルも絶えない。
年金暮らしになって、貧しくて薪を入手できず、ゴミを燃やして暖をとる家も出てくる。
低温炭化で火事になる家が増える。
No.149  
by 匿名さん 2013-06-27 13:41:55
ここまで、心ない業者の思惑通り。
社会問題化する頃には、業者は次の情弱ユーザーをカモにする商売に鞍替え。
No.150  
by 匿名さん 2013-06-27 13:48:07
もう社会問題化してますよ。
うちの地域の町内会の集会では必ず議題に上ります。
薪ストーブユーザーの一人ははとうとう町内会を脱退しました。
しかし、町内会も黙っていないので、ゴミを集積所に出すなと通達した。

冬場はその御宅は多分、暖炉でゴミを燃やしてるはず。
夏場は隣の町のゴミ集積所に出してるらしい。
どっちにしても定年後に近隣と揉めまくってるそのお方は不幸に違いない。

他の2軒は石油タンクを設置してファンヒーター使用をアピールしていますが、早朝にこっそり燃やしてるうわさもあります。
No.151  
by ベテランさん 2013-06-27 14:20:37
>もう社会問題化してますよ。

確かに、灰には数万Bq/kgものセシウムが含まれているでしょうからね。

それを測定もしないでゴミ捨て場に捨てられたらたまらないですよね。

もっと困るのが、捨て場が無いからと言って近所にばら撒いてしまうこと。

私はそうならないように「焚いて応援」した方がいいと思うな。
「食べて応援」している人は、
きっと「焚いて応援」、
「吸い込んで応援」に賛同してくれるはずです。

このように灰の処分は結構喫緊の課題だと思うのですが、
全くと言って良いほど、話題になりませんね。

あっ、良いこと思いついた。
その灰をビニール袋にためてシートを作ったらどうだろう?
ホルミシスマットになるよ。
自宅に居ながらにして、玉川温泉の岩盤浴と同じ効果が期待できそう。

誰かに真似されないように特許取っておこうっと。
No.152  
by 匿名 2013-10-24 02:10:44
まあ、クリスマスや大晦日のの夜に、マキストーブつけて、一時を過ごすとかのレベルならいいんじゃないの?。ホントは暖炉なんだろうけど!。

冬の夜なら、洗濯物なんて干さないだろうし。それくらいの事で文句言われるのなら、元々ご近所付き合いがうまくいってないってことでしょ!。
No.153  
by 匿名さん 2013-10-24 07:07:28
>151
8000ベクレルを超える放射性物質は許可された方以外が扱うと法律違反です、役人でもです。
当然移動も出来ません、事故後は法律違反が横行してますが事故前は逮捕者も出てます。
No.154  
by 入居済み住民さん 2013-10-24 22:05:11
薪ストーブに憧れる気持ちは理解できます。でも間違いなく煤や煙の匂いで近所から嫌われるし、薪の準備もコストもだし、燃やしたまま寝るのも怖そうだし、薪の面倒も見ながら家事するのも大変だし掃除もしたり、等考えると空調がいいのでは?たぶん1-2年したら面倒で止める人が多いのでは?私は近所に迷惑かけるのは分かっているので嫌われてまで薪ストーブはしたくないです。
No.155  
by 匿名さん 2013-10-25 00:13:06
暖炉ならいいんだけど、薪ストーブって貧乏臭い。
テレビで見て憧れちゃった人の美的感覚がいまいちなんだよね。
そもそも市街地で物を燃やすのはダメだろ。
道路にタンをはきまくる民度が低い某国の人たちみたいだ。
No.156  
by 匿名さん 2013-10-25 05:03:14
>155 暖炉ならいいんだけど、薪ストーブって貧乏臭い。

まるでわかってないのが可哀そう。 暖炉ではなかなか暖は取れません、効率の良い薪ストーブは経済的にも実用的にも圧倒してます。
でも、これだけは実際使ってみないとその良さは理解できないでしょう、残念ながら。
No.157  
by 入居済み住民さん 2013-10-25 08:01:20
ここまでみんなから嫌われているのに、強行的に薪ストーブを採用しようとする人は、もはや普通の感覚の人ではないかもしれませんね
あ、田舎の方は別問題です
No.158  
by 匿名さん 2013-10-25 08:01:35
暖炉は経験ないですが薪ストーブは経験してます、良さは理解出来ません、大変なだけです、残念ながら。
追記
薪をただで手に出来る方が労力を無視して経済的といってるのでしょうね蓄熱暖房機より劣ります(笑)
No.159  
by 購入経験者さん 2013-10-25 08:26:56
薪に火が飛んだら火事だよね。薪積んでる家みると「あそこに火がつくと家丸焼け」っていつも思う。
No.160  
by 匿名さん 2013-10-25 08:42:29
揺らめく炎を操ってみたいのは、きっと人類史祖先からの本能なのだろうね・・・

別に暖炉でも囲炉裏でも火鉢でもいいのです。
東西問わず世界にはそういったものがあり、例え非効率でも面倒でも
今後も無くならない訳です。

これが世界の出している答えなのでしょう。
No.161  
by 匿名さん 2013-10-25 09:00:22
>これが世界の出している答えなのでしょう。
勝手に解釈してますね、飾りとしてでしょ。
迷惑を考えて火鉢にして下さい、周りからの苦情もないでしょう。
煙突は残した方が良いですね火鉢でCO中毒になる可能性を減らします。
No.162  
by 匿名さん 2013-10-25 09:12:00
炎が好きなら、近所迷惑にならないペレットストーブにすれば良いのに。

薪の臭さは洗濯物に染み付くので嫌なものですよ。

使っているお宅は自業自得ですが、周囲は大迷惑です。
No.163  
by 匿名さん 2013-10-25 10:13:21
>ペレットストーブにすれば良いのに

東日本産の木材おがくずでペレットを作ればセシウムがどれぐらい含まれているんだろう。
そんな放射能を燃やしても、何も良くないと思いますよ。

私は近隣に「吸い込んで応援してくれ!」とは言えないな。

No.164  
by ビギナーさん 2013-10-25 10:16:21
焼却炉が条例で禁止されているのに、薪ストーブも焼却炉も同じ煙りだしますよ!業者はぜんぜん違うと言いますが、排出する中身は同じです!薪ストーブは少ないので問題になっていませんが、増えてくれば当然、海外のように規制の対象になるはずです。オーバーかもしれませんが中国の公害問題と中身は変わりません。住宅街で使う神経が分かりません。
どうしても使いたい人は、田舎に行けば使えるので引越ししてくださいね。
No.165  
by 匿名さん 2013-10-25 12:10:15
暖房はエアコンでもいいが、ゴミをストーブで焼けたら便利だよね。子供の頃はよく庭や畑で燃やしたもんだが。
No.166  
by 匿名さん 2013-10-25 12:35:21
有害なゴミも無いし、量も極めて少なく、家もまばらと条件が異なるから駄目ですね言い訳にはなりません。
No.167  
by 匿名 2013-10-25 15:04:21
薪風呂ならいいの?
No.168  
by 匿名さん 2013-10-25 15:12:16
おーけー
No.169  
by 匿名さん 2013-10-25 15:51:12
地産地消のミニマム化といった点では、自宅でゴミを燃やして
廃棄物ゼロを目指すのは望まれるところ
No.170  
by ご近所さん 2013-10-25 15:59:09
ご近所に煙と煤で洗濯物汚しても気にならないような自分勝手な人しか薪ストーブは無理です。
No.171  
by 匿名さん 2013-10-25 16:07:37
>169
>地産地消
わざわざ山林からガソリンを多量に消費して都会に薪を運ぶ愚、地産地消に最も反する行為。
田舎で使用するなら地産地消だがそれでもガソリンを多消費、手間がかかり採算は別。
No.172  
by 入居済み住民さん 2013-10-25 19:06:56
木材利用ポイントで薪ストーブが奨励され導入しやすくなってます(^^

木材利用ポイント事業は、地域材の適切な利用により、森林の適正な整備・保全、地球温暖化防止及び循環型社会の形成に貢献し、農山漁村地域の振興に資することを目的としています。対象地域材を活用した木造住宅の新築等、内装・外装の木質化工事、木材製品及び木質ペレットストーブ・薪ストーブの購入の際に、木材利用ポイントを付与し、地域の農林水産品等と交換できる事業です。
薪ストーブの購入は平成25年7月1日から平成26年3月31日までに購入されたもので対象となるものにポイントが付きます。
薪ストーブで森林の適正な整備・保全、地球温暖化防止及び循環型社会の形成に貢献し、農山漁村地域の振興に貢献しましょう!!

うちは冬は全館空調止めて薪ストーブで全館暖房してます。快適性が全く違いますから。薪ストーブ1台でハイブリッド車5台分の二酸化炭素(CO2)削減効果がありますよ!!




No.173  
by 匿名さん 2013-10-25 19:16:07
>薪ストーブ1台でハイブリッド車5台分の二酸化炭素(CO2)削減効果がありますよ!!
ハイブリッドの燃費は?
山林から都会までがさばる薪を運ぶのにどのくらいの燃料を使用しますか?
No.174  
by 入居済み住民さん 2013-10-25 23:40:28
>173
ハハハッ! ハハハハハハッ!
No.175  
by 匿名さん 2013-10-26 10:10:31
>冬は全館空調止めて薪ストーブで全館暖房してます。快適性が全く違いますから。
お粗末な性能の家と分かります。
薪ストーブは火力を下げるため空気を絞る燃焼が難しいです、煙が出易いです、制御性が悪いです。
全館より薪ストーブで快適、つまり多くの熱が必要、薪ストーブの火力が必要な低性能な家になります。
No.176  
by 匿名さん 2013-10-26 10:23:17
自宅から排出される予定の可燃ゴミをストーブで燃やして熱を得れば、ゼロエミッションとは
行かないまでもかなりの高効率にはなる。

薪だけ燃やすなんて非効率。


No.177  
by 匿名 2013-10-26 10:53:15
>わざわざ山林からガソリンを多量に消費して都会に薪を運ぶ愚

そして放射能を気化させて近隣に排気し、
「吸い込んで応援!」させてしまう愚。

そして放射能が降下した田畑の作物に放射能を吸い込ませ、
「食べて応援!」させてしまう愚。

何度被曝させたら気が済むのだろう。
No.178  
by 入居済み住民さん 2013-10-26 11:11:27
>175
薪ストーブの良さは経験しないと分からないよ。
高高住宅だから全館空調でも家本体蓄熱で壁床天井温度差1℃以内22度以上で快適だが、薪ストーブの遠赤外線の力はそれ以上に「気持ちいい」
薪ストーブ入れたら他の暖房設備は使わなくなる。薪が入手しやすければだけどね。

無知なようだが、最近の薪ストーブは「ハイテク」が投入されているので制御は容易で煙なんかほとんど出ない。

>177
放射能風評被害スピーカーか。どうせなら、農作物や海産物もやったらどうだ?
No.179  
by 匿名さん 2013-10-26 11:15:02
>176
>可燃ゴミをストーブで燃やして熱を得れば、ゼロエミッションとは行かないまでもかなりの高効率にはなる。
現在の家庭からの可燃ごみは有害な物質を含んでるから低温で燃やしフィルータも通さずに排気したら公害になる。
公の焼却場でもゴミの分別化で可燃ゴミの熱量が少なくなってるため高い温度で燃やせなくなってる。
補助燃料で温度を維持する状態になる、焼却場の実態は不明だがおそらく分別したプラスチック類を補助燃料として使用してるはずです。
エコに貢献したいなら真面目にプラスチックを分別するのではなく、生ゴミの水分を減らすのが最も良いです。
理想は生ごみを土に埋める、無理なら乾燥させる。
No.180  
by 匿名さん 2013-10-26 11:40:22
>178
>遠赤外線の力はそれ以上に「気持ちいい」
赤外線は何処にも有ります、プラシボ効果、全館等も耳学問と脳内だけで理解してるが良く分かります。
周囲の温度が低いと高い温度部分が有ると暖かく感じるだけ、それが良いと錯覚します。
寒い時の日向ぼっこです、暑い時はたまらなく不快になります、快適でない状態の一部の快適さです。
全体として快適な状態になれば全館も薪ストーブも変わりません、薪ストーブの近くは暑い日向ぼっこですから不快になります。
>無知なようだが、最近の薪ストーブは「ハイテク」が投入されているの
燃焼は燃料(薪)と酸素(空気)をどのように混ぜる(接触させるか)か燃焼温度維持の方法だけで殆ど決まるローテクの典型です、古代からあまり進歩してません、最新のジェットエンジンでさえ、まだ離陸時等のばい煙の発生に苦労してます。

物知りのようですから何がハイテクか詳細に説明して下さい。
No.181  
by 入居済み住民さん 2013-10-26 12:07:06
>180
気持ちよさって言うのは経験しないと分からないんだよ。
全館空調と薪ストーブ 両方ある家で暮らさないと分からない。
なんの経験もない耳学問はキミでしょ。

ハイテクも知らないのもまるで無知な訳だが、メーカーのHPで勉強しても良いが、実際薪スト使ってハイテクが実感できるのだよ。

興味ないならスレ汚し止めれば?おもしろいか?
No.182  
by 匿名さん 2013-10-26 12:08:11
その日向ぼっこがいいと思うのよ。

エアコンの生温い風よりも、燃焼系ヒーターの熱さが何故か心地よい
ストーブはその延長。

これは理屈じゃなくて感覚ね 

どうせフーフーすすって飲むのに、飲み物汁物は熱い方がいいってのと同じよ。

別に皆がそうってわけじゃないけどね
No.183  
by 匿名さん 2013-10-26 12:19:54
>181
全て経験もして知ってるから言えるのですよ。
ハイテクと言う言葉だけに踊らされる情弱ではないです(爆笑)
No.184  
by 匿名さん 2013-10-26 12:28:09
>182
>これは理屈じゃなくて感覚ね
>別に皆がそうってわけじゃないけどね
過去の経験から寒い冬は暖かいのが良いと思い込んでるだけです。
暑さ寒さを何も感じないのが長く続く快適さです。
No.185  
by 匿名さん 2013-10-26 12:39:07
>183追記
性能の悪い家の全館は経験有りませんでした、訂正します。
性能の悪い家の場合は壁などから赤外線が少ないですから薪スートブが良いかも知れませんね(笑)
No.186  
by サラリーマンさん 2013-10-26 12:49:23
>>184
間違いなく雪国の話だよ。小学校の頃、教室でストーブ使って暖を取ってたのはなつかしくもあるが、それだけ外は寒く、室内でも暖房をガンガン入れなければ心地よくなかった。今でもそういう生活を強いられてる人がいるってことよ。
あの頃はお湯を使うのにも薪のボイラーだったなあ。雪は積もらなくなり、住設・家電の進歩で苦労がなくなって何が快適かわからなくなったのは確か。
No.187  
by 入居済み住民さん 2013-10-26 15:53:38
>185
Q値1.1 C値0.7だが、何か?
Q値2以上、C値実測なし不明のキミん家とは。。。
No.188  
by 匿名さん 2013-10-26 16:04:40
>187
>Q値1.1 C値0.7だが、何か?
それでは家の広さ、昨年1月の平均外気温、平均室内温度、その時の薪の消費量(Kg)を教えて下さい。

No.189  
by 匿名さん 2013-10-26 16:16:22
>182に一票
No.190  
by 匿名さん 2013-10-26 16:48:05
>暑さ寒さを何も感じないのが長く続く快適さです。

同意。184が正しい。そもそもエアコン=風とか思ってる182は化石。
No.191  
by 匿名さん 2013-10-26 17:17:58
>190
長時間じゃないの気持ち良さってのもあるんだよ
冬に日が差してポカポカ不快でカーテン閉めたことあるのか?
No.192  
by 匿名 2013-10-26 17:22:24
>可燃ゴミをストーブで燃やして熱を得れば

ゴミはまずいから枯葉程度にしておきなよ。
いっけね、腐葉土から4万Bq/kgだって。
なんだ、枯葉を燃やすと「吸い込んで応援!」しなきゃならんのか。


http://ameblo.jp/pochifx/entry-11653118226.html
2013/08/30 腐葉土(いわき市二ツ箭山) | by:管理者
腐葉土(いわき市二ツ箭山)

先日、チームで二ツ箭山のモニタリングを行ったときのものです。
 いろいろなところでサンプリングを行いました。
 概ね普通の土壌の値は、1000Bq/kg未満で、高くはありませんでした。高い場所でとれば高いところもあると思います。ただ、この写真の腐葉土は、4万Bq/kg近いあります。セシウムの比率もとてもよいです。
No.193  
by 匿名さん 2013-10-26 17:36:44
>191
熱が勿体無いし、暗くなるからカーテンも閉めない。
直接日射を避けるだけです。
一日中快晴でオーバーヒートして困る事はシーズン中に短時間ですが何回か有ります。
No.194  
by 匿名さん 2013-10-26 17:55:48
>191
寒い外から家に入り暖かいのは良いです。
時間を経ても暖かいのが連続しますと室温が高過ぎますので不快に変わります。
お風呂も同じです、寒い浴室の湯温は42℃とか高めになります、最初は良いですが徐々に不快になり逃げます。
長湯をするには浴室温度を23℃程度にして湯温を38~39℃程度の半身浴が良いです。
No.195  
by 匿名さん 2013-10-26 18:17:34
わが家では今年ホンマのストーブを導入します。
国産で人気はありませんが性能は良いらしい。

家は築3年、今までの冬は床暖房とエアコンのみ
正直その温もり方はどっちも微妙、まあ好みじゃないって感じで
以前使っていたガスファンヒーターが懐かしい・・・

僕が冬の露天風呂が大好きってのは、何か関係してんのかなって思ったりもする。
No.196  
by 匿名さん 2013-10-26 18:32:33
>195
燃料は何?
No.197  
by 匿名さん 2013-10-26 18:46:55
>僕が冬の露天風呂が大好きってのは、何か関係してんのかなって思ったりもする。
ないですね、多少有るとすれば頭が冷えていることですね。
頭が冷えていればのぼせませんから長湯に良いです、露天風呂でも湯温が高過ぎれば長湯は出来ません。
半日以上露天風呂で過ごしたことが有ります、周りは一面雪です。
気温は分かりませんが零度近いと思います無風、半日入ってますと体を出しても寒さを感じません。
戯れに昔見た北欧映画の真似をして裸で雪の中を転げまわってみましたが平気でした。
山奥の客の少ない露天風呂なら湯温は自分で調整出来ますから試して下さい(笑)

高高も多少似たような効果が有ります、壁等からの輻射熱で体の芯まで暖まってますから0℃近い外に行くのも苦になりません。
短時間ならTシャツ1枚の素足で平気で出られます。

No.198  
by 匿名さん 2013-10-26 19:11:08
温度差が気持ちいいのですよ

冷たい飲み物、温かい飲み物に食べ物、体に良し悪しじゃなくそれが良いと感じるのと同じです
No.199  
by 匿名さん 2013-10-26 19:31:04
>198
暑い不快と感じてるから冷たいのが良い。
寒い不快と感じてるから暖かいのが良い。
寒い屋外から暑い部屋に入った時と同じです、それは一時のことです長ければ暑くて不快になります。
No.200  
by 匿名 2013-10-26 20:20:13
>195
>国産で人気はありませんが

それは東日本産ですか?
セシウムは大丈夫ですか?
まさか「焚いて応援!」とか「吸い込んで応援!」とか言わないですよね。

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