※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
[スレ作成日時]2013-06-07 20:02:51
＼専門家に相談できる／
変動金利検討スレ（テンプレ参照） その６
| No.1 |
by 匿名さん 2013-06-07 20:03:45
削除依頼
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2013-06-07 22:45:02
実はドル円２００～２５０円くらいで
日本製品を世界に叩き売って得た巨額の金をＯＤＡに回す。 ってやり方がいいような気がしてきた。持ちつもたれつね。 大陸なんてアフリカに避難されだしてるから。略奪だと。 |
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| No.3 |
by 匿名 2013-06-07 23:08:53
たかさなや
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| No.4 |
by 匿名 2013-06-07 23:09:40
３です。
すみません間違えました。 削除願います。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2013-06-07 23:21:33
>実はドル円２００～２５０円くらい
今日本製品は日本で作ってないから円安になってもあまり意味が無いよ。 実際これだけ円安が進んでも貿易赤字が解消出来ない。 むしろ輸入物価が上がって大変なんじゃないの？電気代ガス代ガソリン代が今の3倍になるよ？ |
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| No.6 |
by 匿名さん 2013-06-07 23:23:03
シェール革命起こっても３倍になる？
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| No.7 |
by 匿名さん 2013-06-07 23:40:52
シェール革命じゃ石油製品安くならないんじゃね？
エネルギー以外も資源や食料は3倍になるでしょ。 海外旅行なんて誰も行かなくなるとか。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2013-06-07 23:47:38
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| No.9 |
by 匿名さん 2013-06-08 02:33:09
>>8
シェールガス「革命」はピークオイルに猶予を与えてくれないと確証している。 （ル・モンド紙） http://www.diplo.jp/articles13/1303gazdeschiste.html シェール革命という高貴なウソを信じる日本 http://toyokeizai.net/articles/-/13546 ◎鳴り物入りで始まった「シェール革命」だが、特にシェールガスはパイプラインがなければアメリカは輸出することができない。その肝心のパイプラインがまったく整っていないのが現状である以上、シェールガスがアメリカから世界、とりわけわが国に向かって噴き出してくるのは“今”ではなく、“将来”である。今から大騒ぎすべき話ではない。 ◎つまり「シェール革命」が最盛期を迎えるまでにはまだ時間があるのだが、その間、ほかの国々が指をくわえて待っているとは考えづらい。ナイジェリアなどほかの産出国は温暖化効果ガスこそ大量に出るものの、従来型の天然ガスや原油のダンピング（廉売）を一斉に始めるはずだ。そうなった場合、採掘に費用がかかるため高めの価格設定しかできないシェールガス／シェールオイルにまで触手が伸ばされるのかは甚だ疑問である。 ◎ さらには「シェール革命」と言いつつ、アメリカ自身が次世代移動体として電気自動車や水素燃料電池車の開発を加速させているのが大いに気になる。実際、オバマ政権はこの方向に具体的な形で歩み出しており、3月15日にイリノイ州で行った演説で同大統領はこれら「ガソリンを使わない自動車」の実用化のため、今後10年間で20億ドルほどを拠出すると表明したばかりなのである。「シェール革命一本であくまでも行く」という気合いは微塵も感じられないのだ。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2013-06-08 08:34:45
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| No.11 |
by 匿名さん 2013-06-08 08:51:11
>>10
仮にシェール革命が起きて世界のエネルギー事情が大きく変わったとしてなんで為替が1ドル250円になってるのに輸入品で有る資源や食料が3倍にならないの？ シェール革命が起きると日本以外の全ての海外製品の値段が1/3になっちゃうの？ |
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| No.12 |
by 匿名さん 2013-06-08 08:57:37
なんで為替がそんなレートになるの？
シェール革命だけで為替は決まらないだろ。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2013-06-08 10:58:10
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| No.14 |
by 匿名さん 2013-06-09 15:44:41
円安になってもいいことないのかな？
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| No.15 |
by 匿名さん 2013-06-12 09:24:14
日銀 出口論 尚早
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| No.16 |
by 匿名さん 2013-06-12 15:24:21
異次元緩和のパラドックス
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| No.17 |
by 匿名さん 2013-06-12 21:54:10
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| No.18 |
by 匿名さん 2013-06-12 23:03:11
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| No.19 |
by 匿名さん 2013-06-12 23:06:12
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| No.20 |
by 匿名さん 2013-06-13 20:47:22
某変動スレの荒れ放題より100万倍マシ
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| No.21 |
by 匿名さん 2013-06-13 21:25:13
同Levelでしょ。
所詮変動さん。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2013-06-13 23:24:18
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| No.23 |
by 匿名さん 2013-06-14 07:08:17
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| No.24 |
by 匿名さん 2013-06-14 17:15:08
怖くないスレがギリしか駄目ってなったから、こっちに移住。
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| No.25 |
by 匿名さん 2013-06-14 17:15:42
あと向こうはテンプレ返済も駄目だって言うから・・・
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| No.26 |
by 匿名さん 2013-06-14 18:23:36
あっちがギリ限定になったら変動さんいなくなっちゃうんじゃないの？
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| No.27 |
by 匿名さん 2013-06-14 19:20:20
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| No.28 |
by 匿名さん 2013-06-14 19:35:30
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| No.29 |
by 匿名さん 2013-06-14 19:54:49
>28
悪い、顔なし連れてきちゃった。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2013-06-15 10:37:45
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| No.32 |
by 匿名さん 2013-06-15 16:52:12
女性セブンしか読まない固定さんのために貼り付けて頂いてるんだろ、ありがたく思え。
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| No.33 |
by 匿名さん 2013-06-15 16:57:27
新聞記事写真を貼り付ける人は写真貼るだけでコメントは一切付けないから
記事の内容が実はよくわからずってパターンでは？ 多分だけど記事の内容がどういうことなのか誰か教えてって感じに見える。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2013-06-15 17:34:13
コメントつけなくても自明でしょ、という意味にも取れるよね。
いちいち解説するのも面倒だろうし。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2013-06-15 17:46:28
テンプレ用の変動スレなんだから固定さん関係ないでしょ。
固定でも活用できるテンプレ返済ってなら、まだわかるけど。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2013-06-17 07:13:57
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| No.37 |
by 匿名さん 2013-06-17 13:33:08
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| No.38 |
by 匿名さん 2013-06-17 14:07:05
4390万の新築物件を契約した者です。
当初は変動のフルローンを考えていたのですが、 800万ほど動かせるお金ができたので、頭金を入れて3590万のローンにしようかと考えています。35歳、35年です。このような場合、頭金として使うのが賢いのか、とりあえず現金を持っておいて繰り上げにするのがよいのか、どちらも変わらないのか、どのように考えるのが正しいのでしょうか？ 頭金を入れても、住宅ローン減税は満額で対象になります。 詳しい方、お願いします。 |
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| No.39 |
by 匿名 2013-06-17 16:23:02
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| No.40 |
by 匿名さん 2013-06-17 16:37:19
＞住宅ローン減税は満額で対象になります。
お聞きしますが、新築物件の契約で今年入居であれば ローン減税は最大でも３０００万（控除は３００万）までではないでしょうか？ もしそのようであれば、年収にもよりますが ８００万は繰上げせずに、減税期間である１０年間は手元に置いておいた方が良いと思われます。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2013-06-17 16:43:00
>>38
失礼。文章をよく読んでませんでした。 頭金を入れた状態で３５９０万円なんですね。 きちんとシミュレーションしてみないとわかりませんが １０年後に残債が３０００万ジャスト位を目安に繰上げしておくとメリットを享受できそうです。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2013-06-17 18:57:54
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| No.43 |
by 匿名さん 2013-06-17 19:35:37
うーん、皆とちょっと意見が違うな。
変動1％未満の金利の場合、住宅ローン減税の上限を切るまでは繰上げ貧乏にならない程度(個人的な目安は年収手取り相当の流動資金)残して全力で繰上げ、残債が減税上限を切れば繰上げは停止して逆ザヤ期間は貯蓄、逆ザヤ期間が終わればテンプレ程度の繰上を勧める。 面倒なら最初からテンプレ相当の繰上でもよいけど。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2013-06-17 21:25:18
〉39, 40, 41, 42, 43さま
38です。皆さん、お返事ありがとうございます。 実は800万を頭金にまわすと、預貯金は300万程度になります。 住宅ローン減税は私の物件では200万までだと思います。たぶん長期優良ではないので。 そのため10年後の残ローンが2000万を超えていればよいかと理解してました。 資産運用等の知識が全くありませんので、皆様のアドバイスは有り難く読ませていただきました。 皆様の意見には、「預貯金はある程度は残しておく」が共通するように思います。 それにはどのようなメリットがあるのでしょうか？ 素人考えでは、月々の支払額が少なくなることにメリット（安心）を感じ、預貯金を全て頭金にしたい誘惑にかられます。 ローン慣れしてないからですかね。長文すいません。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2013-06-18 09:10:56
やはり、消費税増税は景気を冷やし、利上げ時期を遅くさせる事になると思います。
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| No.46 |
by 匿名さん 2013-06-18 09:16:11
5年前と比べ、円安の恩恵は少なくなっているようです。
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| No.47 |
by 匿名さん 2013-06-18 09:18:54
結果次第で日本の為替と株価にも大きな影響が有りそうです。
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| No.48 |
by 匿名さん 2013-06-18 09:22:52
>>44さん
家具や家電などはちゃんと揃えていますか？ もうすべて大丈夫とか今まで使ったものと考えていても 新築に入れた途端に調子が悪くなったり古さ感や合わない感じが出てしまいます。 また今まで必要なかったが新居になったとたんに急に必要になったりもします。 それなりに買い揃えると１００万円近くあっという間に使ってしまいますよ。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2013-06-18 09:35:11
>44
正直、どれだけ流動資金を残しておけば緊急時の対応が出来るかは個人によるので、アドバイスが難しいところです。 一般論としては、3か月分の生活費で良いと言う人や、年収手取り半年分が良いと言う人も多いと思います。 300万の資金が外構や新居に必要な家電類他を除いた余裕資金の金額なら、私の場合は必要条件は満たすとは思います。 住宅ローン減税の上限が2000万の場合、2000万以下の分は逆ザヤでも残る金額にはローンの利息が掛かるので、 ＞素人考えでは、月々の支払額が少なくなることにメリット（安心）を感じ、預貯金を全て頭金にしたい誘惑にかられます。 とおっしゃるとおり、繰上げ貧乏にならない程度には繰上げておくほうが良いと思いますよ。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2013-06-18 19:46:01
>新聞屋さん
情報ありがとう。参考になる。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2013-06-18 22:02:51
〉48, 49さま
38, 44です。 お返事ありがとうございました。 家具代等は別に計算してます。 ご指摘の通り、家具の見積りをしてみたら意外と高額で驚いているところです。 少ない情報で回答しづらいところ、参考になるアドバイスをありがとうございます。 ある程度は手元に残しつつ、様子をみたいと思います。 最悪、ローン残高<売却額、月の返済額<貸した場合の賃料、を維持できれば精神的には落ち着いていられます。 そのあたりを考慮して頭金（または繰り上げ）の額を決めたいと思います。 丁寧なアドバイスをありがとうございました。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2013-06-18 22:03:13
いやあ、物価は着実に上がってきてるのに思ったより景気が良くならない。
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| No.64 |
by 匿名さん 2013-06-18 22:07:00
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| No.65 |
by 匿名さん 2013-06-18 22:10:17
そうなんだよね。円安の恩恵が意外と少ない。みたいな報道がやっとされだした。
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| No.66 |
by 匿名さん 2013-06-18 22:16:18
1ドルが80円を切る円高が続き、日本企業はこぞって海外へ生産拠点を移した。
それによって為替変動が企業業に与える影響が低下し、円高に対する耐久力が増した。 しかし、急に円安になったからといって海外拠点を手仕舞う訳がなく、輸入コストが上昇するデメリットが目立ち始めたということ。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2013-06-19 15:25:24
もはや円安はメリットよりデメリットの方が大きくなりつつ有るようです。
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| No.68 |
by 匿名さん 2013-06-19 17:42:39
円安で好決算が続出してたんですけど…。
景気浮揚には実体経済の回復が前提だが期待感も大事。 そこにネガティブな情報をかき集めて喜ぶって。 景気回復を望めないギリ変って本当にどうなの？？ まさに日本国の低迷、苦悩にパラサイトしてるね。 勘弁してくれ。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2013-06-19 19:05:25
好決算の業界もあるけれど、日本全体で見たらそこまでの円安メリットはなかったってことじゃないの？
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| No.70 |
by 匿名さん 2013-06-19 20:31:36
民主政権のままだったら後2~3年で日本ごと沈没してたよ。
現政権はもしかしたら、と思わせてくれてる。今のところ。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2013-06-19 20:38:10
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| No.72 |
by 匿名さん 2013-06-19 20:57:25
好決算でも外貨建てだと税金は海外に払うんじゃないの？
利益を日本円にして日本で設備投資するとか日本人の給料上げるとかしないとダメなのでは？ |
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| No.73 |
by 匿名さん 2013-06-19 22:10:41
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| No.85 |
by 匿名さん 2013-06-20 00:13:51
だいたいここはテンプレ参照の変動スレなんだから
テンプレ返済してる奴にギりなんているのか？ もっと楽に構えなさい。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2013-06-20 09:08:26
このお金が投資や給料に回ればデフレ脱却は可能でしょう。
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| No.90 |
by 匿名さん 2013-06-20 09:34:44
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| No.91 |
by 匿名さん 2013-06-20 10:07:56
変動金利の板で、固定金利の話は百歩譲っていいとしても（一応、金利つながりだから）
ギリギリなのか？ギリギリではないのか？の話はカテゴリすら違うと思うんだけど？ ギリギリの人は、変動でも固定でもギリギリ、ギリギリではない人は変動でも固定でもギリギリではない これを踏まえれば、金利の検討にギリギリの話は意味がないことぐらい誰でもわかると思うんだけどね |
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| No.92 |
by 匿名さん 2013-06-20 10:13:33
分かってて荒らしに来てるんでしょ。
相手にしないのが一番。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2013-06-20 11:55:08
スルーできるのが大人ってもんです。
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| No.96 |
by 匿名さん 2013-06-20 20:34:11
>89
いざなみ景気の教訓がなかなか活かされないんですよね。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2013-06-20 20:50:57
>>96
それでもローソンなどのように給料を上げる所もちらほら。外食産業は人手不足で時給が上がってきてるらしいし。 こんな感じがしばらく継続すればいい方向に経済が回り出すんじゃないですかね？時間は掛かりそうですが。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2013-06-20 21:30:10
そうなってほしいもんです。
そういえば、消費増税が遅れるかもしれないみたいですね。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2013-06-20 22:00:49
この状態で増税したら確実に景気後退しそうですもんね。
経済が加熱しだしたら利上げの代わりに増税ってパターンがいいような気がします。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2013-06-20 23:51:12
フラットとのミックスを、一瞬でも考えた人っておりますか～？
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| No.103 |
by 匿名さん 2013-06-21 06:39:02
有りますよ。でも全額変動で繰り上げの方がいいと判断しました。フラットは団信とか繰上げの制約とか不便ですし。
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| No.104 |
by 匿名さん 2013-06-21 09:23:55
増税と緩和のセットが妥当なんだろうね。
まさにアメとムチ |
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| No.105 |
by 匿名さん 2013-06-21 09:29:51
アメリカはやっと出口が見えて来たようです。
しかし、ブレーキを踏む(ゼロ金利解除)は遠く、アクセルを緩めるだけだとか。 さてさて、まだ入り口に立ったばかりの日本の出口はいつ見えて来るのか？ しかし、民主党政権と白川総裁で日本は遠回りしたなと、改めて思います。 
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| No.107 |
by 匿名さん 2013-06-21 17:32:16
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| No.109 |
by 匿名さん 2013-06-21 22:30:06
>105
黒より白の方がマシだった。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2013-06-21 23:12:03
白のままだったらデフレのままだったのでは？
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| No.111 |
by 匿名さん 2013-06-22 18:26:56
デフレのままを望んでいる人は意外と多い。
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| No.112 |
by 匿名さん 2013-06-22 18:43:34
>108
違うって。収入がある程度高いから、ネガティブな現実でも冷静に受け入れられる。 収入が低い人ほど、現実の厳しさを直視するゆとりが持てなくて、「まだまだ景気が悪いよ。」 などと言われると、ヒステリックに取り乱したり、あり得ないこととして無視する。 ちょうどここに来る固定君みたいにね。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2013-06-22 18:46:59
>108
それに、そもそも「パラサイト」の意味は「寄生」であって、 前提には、寄生できるような養分なり、資金なりが想定されるべき。 ネガティブな見通しに「寄生する」というストーリーは、 比喩としておかしくない？固定君の頭の中では成立しているのかもしれないけど。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2013-06-22 18:53:57
>108
それでもあえて「パラサイト」を打ち出したいのであれば、 変動派に対して使うべきではなく、やっぱり固定君に対して使うべきだよね。 固定君が寄生しているもの？それは根拠なく漂っているアベノミクスみたいな ま・ぼ・ろ・し、だよね。寄生が成立するには、ちょっと栄養不足みたいだけど。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:06:49
あのー、固定借りてる人間って3％程度の金利どーでもいいと思ってるよ。実際は2％以下だったりするわけだけど…。
総支払額は固定されていてあとは粛々と返済するだけでしょ。もちろん繰り上げする人がほとんどだろうし。 変動さんは、2％でも高いんだよね？低収入だから。 だから変動で借りざるをえなかったんでしょ？当然「変動金利」なわけでリスクがあるからテンプレだのアベノミクスは失敗だの必死にキズの舐め合いしてるんてしょ？ 固定こそアベノミクスがどうなろうが支払い額変わらんのですけど…。114みたいな不安定な職でもないし。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:14:29
3%程度の金利がどうでもよくて粛々と返済するだけの人がなぜ変動スレで必死に変動叩きを繰り返すのですか？
ここにきてる固定さんって1人だよね？ 内容というか煽り方がいつも同じだからもうちょっと工夫してみるといいよ。 正直飽きたし見ていて可哀想になってくる。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:20:08
叩いてる？一人？？煽り？？？
被害妄想がひどいね。 どんだけ返済プレッシャーきついんだよ？ こうはなりたくないね。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:24:22
>115
ギリ変の何が悪い？(￣0￣) |
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| No.119 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:30:03
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| No.120 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:38:51
>118
ギリwww |
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| No.121 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:41:30
おう、ギリだとも(-_-#)
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| No.122 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:45:39
いやいや、このスレには「ギリ」がいない設定だったようだからね
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| No.123 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:46:12
>115
だからさ、違うって。アベノミクスに失敗も成功もないの。 そもそもこうなることは最初から分かっていたこと。少なくとも、 ここにいる変動派にはね。 アベノミクスに過剰な期待をかけていたのは、ここに来ていた固定君だけ。 今さら「無関心」を装っているレスが多いけど、見たらわかるって、 去年の年末頃のレス。本当に腹を抱えて爆笑するくらい、 バカなレスが多いからさ～。もちろん低能な固定君のレスなんだけど。 そんな書き込みがあるのに、今さら「無関心」というのもね～。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:54:24
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| No.125 |
by 匿名さん 2013-06-22 22:58:18
ギリ変だから怖い(>.<)
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| No.126 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:03:11
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| No.127 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:04:43
>124
慌てっぷりだって。やっぱり気になって仕方なかった？ まあ、関係のない変動スレに張り付いているくらいだから、 それだけ変動派の状況から目が離せなかったってわけね～。 半年間ご苦労様。骨折り損だったね。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:15:49
127 気遣い無用。多分、十分みんな楽しんだよ。
君達の狼狽ぶりは傑作だったから。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:18:02
>124
ひょっとしてあなたは、このレスを書いた人？ ＞No.548 by 匿名さん 2012-12-29 02:03:59 ＞固定を選択するなら急がないとね。 ＞もうすでに長期金利上昇が始まっているんだから。 ＞これからは変動もリスク大ってことだね。 ＞政策金利が０．１％って異常な状態だから０．２５％に引き上げるのは数年もかからない。 ＞それに長期金利は勝手にどんどん上昇して行くんだから固定の選択肢自体がなくなる可能性もある。 ＞金利が上がり始めたら固定に切り替えるっていう人は今しかないね。 こんなバカなレスに騙された人がいたとしたら可哀そう。。。 まあ、大丈夫だと思うけどね。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:18:28
変動は変わって無いし、慌てる事も無いんだけど。
アベノミクス以前からの株式投資組はウハウハかな〜 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:21:13
狼狽ぶりだって。笑っていたのはこっちなのにね。
結局さあ、バカな固定君っていうのは、女性セブンとか、 ＳＡＰＩＯとか、レベルの低い週刊誌の内容を真に受けて、 長期金利がちょっと上がったから、これからは固定の時代～、とか ほざいていたんだよね～。 もう、ほんっとうに、おばかさん。爆笑もの～。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:31:03
129
暇というか必死というかわざわざ引っ張ってきたの？ なにが君をそこまで駆り立てるんだい？ 同情するよ。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:37:18
132さんの実態
アベノミクス！？なんじゃそりゃー！？ドキドキ 日経平均上がってきたー！ 右往左往 なんか株価落ち着いてきた。 ふー、なんとか大丈夫そうだな。油汗 本当に大丈夫かいな？キョロキョロ ギリ変仲間と癒し合おっと。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:38:11
>133
131だろ？ |
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| No.135 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:45:17
SAPIOの記事書いてるヤツも少なくとも131よりは遥かに知的レベル高いだろうけど。
いたいけな変動さんを動揺させたらいかんよな。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:48:28
ギリ変だからドキドキ(/_;)
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| No.137 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:51:03
ギリ変でもなきゃこんな掲示板こんでしょ。
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| No.138 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:52:00
固定さんは書き込み禁止スレなのに、また我慢出来ずに書き込んじゃってるね。
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| No.139 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:53:36
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| No.140 |
by 匿名さん 2013-06-22 23:55:27
ギリ変こそが経済成長の源(*^^*)
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| No.141 |
by 匿名さん 2013-06-23 01:52:49
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| No.142 |
by 匿名さん 2013-06-23 06:19:56
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| No.143 |
by 匿名さん 2013-06-23 06:21:16
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| No.144 |
by 匿名さん 2013-06-23 07:12:47
株価１万３千～５千円。対ドルも９０～１１０円。
このくらいが今の日本経済の妥当ラインなんだろうね。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2013-06-23 07:55:52
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| No.146 |
by 匿名さん 2013-06-23 08:14:51
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| No.147 |
by 匿名さん 2013-06-23 08:28:05
相手にするから荒れる。
元々荒らし目的なんだからまともな議論なんて無理。 大人ならスルー。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2013-06-23 09:30:33
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| No.149 |
by 匿名さん 2013-06-23 09:48:37
※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている方、また変動利用の皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に） 変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。 そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。 目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。 （今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません） リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。 固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。 その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。 変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。 支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。 例えば ３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合 （日銀は当分の間金利を上げないと言ってる） 3%差額を繰り上げた場合の内訳 固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円） 変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円 年間408,000円の繰上 変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残） 月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても 最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。 （実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが） 変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。 何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、 確率としてはかなり低いのではないでしょうか？ 月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも 最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、 アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、 12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので 10年後は確実に3%前後になります。 変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで 将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。 変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。 特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。 ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。 変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。 （これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな 仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。 後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも 良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。 ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、 特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。 ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2013-06-23 09:56:35
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| No.151 |
by 匿名さん 2013-06-23 10:20:12
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| No.152 |
by 匿名さん 2013-06-23 10:22:35
>151
うざいだけ。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2013-06-23 10:32:01
>152
しつこいだけ。 |
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| No.154 |
by 匿名 2013-06-23 10:59:34
変動さんも悪気はないんだろうけどなにかとテンプレ
に誘導するのは見ている人は気持ち悪いよ。 そういうのはサラッとしとくべきかと。 この辺はセンスの問題だから少しわかりにくいかもだが。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2013-06-23 11:30:21
ただの繰り上げ返済すら認められないのもどうかと思うけど。
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| No.156 |
by 匿名さん 2013-06-23 12:02:53
>153
空気読めないだけ。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2013-06-23 12:17:09
以降固定のスルー推奨
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| No.162 |
by 匿名さん 2013-06-23 21:17:16
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| No.164 |
by 匿名さん 2013-06-23 21:53:18
162 ただの繰り上げを、さも特別な秘技のように自慢してるのは変動さんやん。繰り上げなんて常識でしょ。
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| No.165 |
by 匿名さん 2013-06-23 21:57:21
常識の繰り上げに噛みつく奴ｗ
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| No.167 |
by 匿名さん 2013-06-23 21:59:31
テンプレ否定でた！
よほど常識である繰り上げが歯痒いんだね。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:00:29
テンプレ（繰り上げ）返済できない固定さん。
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| No.169 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:02:28
テンプレ基準である３％すら、自身の固定金利がオーバーしているため
健気にテンプレを否定してしまう。 そんな常連固定です。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:09:56
３％越えてる金利で固定じゃ生活厳しいだろうね。
でも当時はそれが「常識」だったんだから仕方がない。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:13:57
いいね。
組みしやすい実行年の固定さんしか相手にできないんだね。そこにしか救いがないのはわかるけど… バカ度合い底無しだね。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:15:08
変動に借り換えもできず、繰り上げ返済もできない。
このスレでテンプレ返済の方法を見ても参考にすらならない。 なぜなら３％を超えてるから・・・ |
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| No.173 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:16:51
だからテンプレ返済が古いって言いたいんだよ。
だって高い金利で固定しちゃったから繰り上げできないんだもん。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:18:13
固定の立場で繰り上げできてればこんなスレ来ね～よ
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| No.175 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:22:19
テンプレ返済ってあれでしょ？
ただの繰り上げ。そんなの常識じゃん。みんなやってるよ変動は、だからこのスレあるんだし。 固定？知らねーよ。 しかし変動スレ荒すってことはあれだよ、繰り上げできてねーんだよ。 だから荒すんだよ。それしかないじゃん理由なんて。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:27:06
変動なんて金利が１％切っててさらにローン減税の戻りもあるのに
ギリで生活カツカツなんて奴がいるのか？ それこそ絶滅危惧種だろ。 固定で３％逝ってる奴は利払いでいつまでたっても借金減らないから そりゃあ厳しい奴はいるだろうね。例えば噂の○定とかな。 言っちゃうと特定されちゃうし、ほら彼ってナイーブだからさ、そこは匿名で頼むよ。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:33:59
このご時世じゃボーナスの減額も避けられず それが繰り上げ返済の唯一の頼みだったわけで 変動に借り換えるため銀行行ったら 残債を資産価値が下回ってた。駄目だって。 テンプレはいいから何とか金利だけでも下げたい。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:36:55
固定で３％逝ってるｗｗｗ
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| No.179 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:38:15
あれ？固定３％どこ行った？
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| No.180 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:49:38
常連固定君には、日頃の変動スレへの貢献に敬意を表して新しいネームを贈呈します
只今をもって彼の名前は「固定さん％」に決まりました。 おめでとう!(^^)! |
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| No.182 |
by 匿名さん 2013-06-23 22:55:32
おっ、さっそく固定さん％が来たね。
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| No.183 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:06:28
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| No.184 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:07:18
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| No.185 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:12:54
テンプレ否定なんてしてないんじゃない。
当たり前過ぎて何が言いたいの？って。 カツカツギリ変には繰り上げって珍しいんだね。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:16:15
ただの繰り上げをありがたがる変動さんがいる訳で。
みんな当たり前にやってることを何を今更？？ カツカツ過ぎない？ |
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| No.187 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:20:57
よ！固定さん％。
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| No.188 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:24:19
＞当たり前過ぎて何が言いたいの？
＞みんな当たり前にやってることを何を今更？？ それを変動スレで固定さん％が言ってるってことがいいね。その拗ねてる感じ最高。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:26:54
ギリ変しかおらんな。
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| No.190 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:30:06
「固定さん％」なのか、「固定さん％さん」なのか
まあ「固定さん％」に「さん」付いてるから呼び捨てではないな。 なんて礼儀正しい人達なんでしょう。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:31:23
つんく。みたいな↑
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| No.192 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:36:53
余裕を持って固定で借りてる普通の人なら変動金利を検討しましょうってスレにわざわざ執着して、当たり前の繰上げを飽きもせず攻撃したりしないよな、普通は。
普通の人ならしないな。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:38:24
固定さん％って超リアルじゃね？
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| No.194 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:39:55
さすがに「粘着固定さん％」だと長いかな？
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| No.195 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:44:37
そこまでいくと「粘着固定３％（カツカツ）」
※（カッコ）も読む くらいにしないと。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:46:14
スレ違いだからあっちでやれ
ここは「テンプレ実行出来る人が変動を検討する」のスレ 固定VS変動はあっち。 なんでこっちでやんの？ わざわざ分けたのに意味無いじゃん。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:46:38
やべ、「粘着固定さん％（カツカツ）」 だった。
ついつい「３％」って書いちゃったよ。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:49:31
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| No.199 |
by 匿名さん 2013-06-23 23:52:53
だいたい向こうのスレはギリ専用じゃないか。
俺ほんとにギリじゃないんだもん。 行く資格ないんだよ（トホホ・・・） |
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| No.200 |
by 匿名さん 2013-06-24 00:01:06
「粘着固定さん％（カツカツ）」
なんか、うしろゆびさされ組の「かっことじとじ」が懐かしくなった。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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