23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[57579: 匿名さん]

母ちゃん、マンションさえ買えば結婚できるかな？
独身中年で賃貸しててゴメンよ。
孫、楽しみにしててな。
それまで、どうか元気で。

[57580: eマンションさん]

>>57577 匿名さん
賃上げなんていつになることやら。
大手は別にして、中小の賃上げなんて無理だろうね。

[57581: 匿名さん]

空き家問題

これを見ないフリしてマンション購入してどうすんの？
いいとこの新築だったらいいんだよ。
でも今新築に手が届かず郊外築古中古物件買ってる奴ら大丈夫か？
築40年、リノベして中は綺麗です！
都心まで電車で50分！
なんと1時間未満です！
お値段は破格の4500万円！

お買い得～

これをマジで買うんだから将来恐ろしすぎる。
売ってるやつら良心はないのか？

[57582: 評判気になるさん]

>>57581 匿名さん
都心まで電車で50分もかかるのに、築40年で4500万？
高すぎだろ。
不動産屋にボッタクられてるのか？

[57583: 匿名さん]

所沢や川越なら新築でも5000万きりますよ。
田舎者を脅して高いマンションを買わせようとしてもダメです。

[57584: 匿名さん]

>>57572 匿名さん
長く住むなら、維持費は戸建ての方が安上がりらしい。
https://www.j-cast.com/kaisha/2023/02/15456015.html?p=2

「40年間住み続けると仮定した場合、生涯コストは戸建てが1200万円ほど安くなるという試算を紹介している。」
「両者の違いを生んだのは、マンションの管理費と修繕積立金だ。そのトータルコストは戸建てのリフォーム費用をはるかに凌駕する。」

タワマンに住んだら管理費は高いし、修繕積立金なんて30年後 5倍に値上げしても足りるかどうか。

[57585: 匿名さん]

だからタワマンなんか住むのはバカだと、ひろゆきは言ってる

[57586: 匿名さん]

タワマンに限らず、築古郊外物件は絶対買っちゃダメでしょう。
千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区、文京区、中野区、練馬区、品川区
東京はもうこの辺が資産価値を保てる限界。

[57587: 匿名さん]

ここまでくるとマンションはもうババ抜きが始まってるんじゃないでしょうか？
暮らしの充実を目的にすればもちろん購入もありでしょうけれど、少しでも資産性を気にするならこの水準では買えませんね。
庶民でも一生懸命働けば家を持てるなんて時代はとうに過ぎてしまいました。
維持管理、空き家
自分のマンションがこの問題を抱えているところを想像すると、恐ろしくなります。

もちろんこういう問題と無縁であろうマンションもあるでしょうけれど、そういうところはそもそも私には手が出せません。

[57588: 口コミ知りたいさん]

>>57568 匿名さん
数千万かけて持ち家買える人は月数万の管理修繕費や固定資産税は痛くもかゆくもないだろ、
というのが政府の認識では？
一般的にもそう考える。
無理してギリギリローンで買うやつがアホすぎるわけで、そんな頭の悪いやつがどうなろうが知ったこっちゃないんだよ。

[57589: 匿名さん]

六公四民とか、昔は土地を持ったら収入の半分以上は税金で持ってかれたよ。今の固定資産税って昔と比べたら激安なのよ。

[57590: マンション掲示板さん]

さあ、6月からお楽しみの電気料金値上げですぞ。
2割から4割くらいの値上げが見込まれるそうだが、結構な上げ幅だ。これでも政府がかなり値上げ幅を抑えてる。
今後も追加的な値上げもあり得る。

お宅のローン、大丈夫ですか？

[57591: マンコミュファンさん]

>>57590 マンション掲示板さん
賃上げの半分くらいは持ってかれそうですね
今後金利がアップしたら電気代と合わせて賃上げとトントンというところでしょうか

[57592: 匿名さん]

>>57509 評判気になるさん
知らなくていいと言いながらドラマチックでーとか、共感してもらわなくていいのならゴチャゴチャ言う必要はないのでは？こんな素晴らしいとこがあって好きなんだ、でよくないですかね。だから変なイメージ作られていくんですよ。同僚にも湾岸住みいて立派な人ですが、一方でなんかこういうマウント調の嫌な感じの人種もいるイメージを持ってる人が少なくないのはこういうとこですわ。

[57593: 匿名さん]

横からだけど、
共感してもらわなくていい、って書いてるから、外部が勝手にマウント取られたみたいな感情になってるだけに見えるけど。

[57594: マンコミュファンさん]

>>57591 マンコミュファンさん

賃上げされてるならまだいいじゃない。
実際賃上げなんて無縁の債務者も多いでしょうに。
あなたの住宅ローン、
いや、ここはあえて単刀直入に
あなたの借金、ちゃんと返さないとダメですよ！
そう、そこのあなたです！
ペアローンでギリギリなあなたです。

[57595: マンコミュファンさん]

電気代値上げされるくらいぶっちゃけ誰も気にしない。気にならない。今は給付金とかで皆金ジャブジャブ。
中小企業で工場持ってるとことはキツイか？

[57596: 匿名さん]

>>57593 匿名さん
共感してもらわなくていいって書いてたらなんでマウントじゃなくなるの？関係なくない？

[57597: 匿名さん]

>>57579 匿名さん

8060、8050、9060問題切実だもんねえ。

[57598: 匿名さん]

>>57588 口コミ知りたいさん
>数千万かけて持ち家買える人は月数万の管理修繕費や固定資産税は痛くもかゆくもないだろ、というのが政府の認識では？

現実には委託も痒くもないなんて事はなく、毎月やってくる支払いは大変だわね。

>無理してギリギリローンで買うやつが～～

無理してギリギリじゃないつもりでも生活は大変だわね。現実はね。

[57599: 匿名さん]

と言いつつ日本は平和だよねえ。

昨日も徳島の阿波おどりの特別観覧席が15000円で高すぎるとか
270円のものが290円になっちまう、とか全国放送のニュースでやってるし。

この「いくらあっても生活は苦しい」と「平和な日本のプライド」を読み解かないといけない。特に政治の世界はね。

[57600: 匿名さん]

だからー今マンション買ってるのはギリギリローンズの庶民じゃなくてニューリッチ層だから。そもそもローンすら組んでない人多いでしょ。

[57601: 匿名さん]

日本人に生活は苦しいか、と聞けば
年収1000万でも2000万でも「生活は苦しい」と答える。
この気持ち自体は嘘ではない。

嘘ではないがこれを持って消費税下げろ、廃止しろと訴えても
響くということでもない。

[57602: 匿名さん]

東京にはミリオネア富裕層が30万人もいるんだから、電気代あがろうが金利あがろうが痛くも痒くもない。いまの価格でも買える層は大勢いる
https://dw.diamond.ne.jp/articles/-/29896

[57603: 口コミ知りたいさん]

>>57602 匿名さん

問題はそこではないのでは？
今の価格で買える層がいても、
そもそも買うか分からん。

問題は一定数いるギリギリローンズによる売りが多く出るってことなんじゃないかな？

[57604: 評判気になるさん]

>>57603 口コミ知りたいさん
ギリギリローンズの売りは出るだろうけど、需給バランス変えるほどは出ないし、この市況で叩き売りする理由もないから、特に影響はないと思います。

[57605: マンコミュファンさん]

>>57604 評判気になるさん

ギリギリローンズがどの程度いるか分からない以上、その意見に明確に反論はできないね。
個人的にはギリギリローンズの阿鼻叫喚に断末魔が聞きたいけど。

[57606: 匿名さん]

>>57596 匿名さん

ほっとけ、ってことだから。

[57607: 評判気になるさん]

>>57605 マンコミュファンさん
これだけ中古マンション価格が高騰している現在なら、オーバーローンになってる人はほとんどいないので、ローン払えなくなっても売却すればリセットできる。賃貸に逆戻りするだけで、阿鼻叫喚にはならないですね。

[57608: 匿名さん]

>>57604
>>57607

あなたが正解。

[57609: 匿名さん]

>>57607 評判気になるさん
横からだけど、それは今の話ね
ローン払えなくなるってのは金利が上がったり深めの不景気がくるってことなんだから、その時高騰してるって前提はＦＩＸできないでしょ

[57610: 匿名さん]

ここ2～３年に買ったギリギリローンズは、まだ安心できない。

これから値上がりするか、金利が上がらないことを祈るしかない。

[57611: 匿名さん]

横からだけど、そもそも金利が本気で上がると思ってんのかいな。
そして価格が１０年前のお買い得価格に戻ると本気で思ってんのかいな。

[57612: 匿名さん]

>>57606 匿名さん
横からご苦労様でした。

[57613: 匿名さん]

この異常な低金利がずっと続くと？
不動産屋はバカしかいないのか？

[57614: 匿名さん]

>>57613
不動産屋じゃないけど金利を上げるメリットがないよ。正確には上げられない。

[57615: 匿名さん]

>>57611 匿名さん
十分あり得るでしょ。別に上がるはずとも上がらんはずとも思ってないけど仕組みとしては全然あり得るよね。上がってほしくないけどね。

[57616: 評判気になるさん]

>>57613 匿名さん
私は低金利はずっと続くと思ってます。政府日銀は物価が上がろうが超円安になろうが、低金利を継続することが第１目的なんだろうと思ってます。何故なら政府日銀こそ最大のギリギリローンズだからです。金利が上がる時は、日本経済完全ギブアップの時だと思います。

[57617: マンコミュファンさん]

学者の総裁ですからね
日銀の債務超過や国債の含み損は問題なしとして金利を上げる決断は十分あるかと

[57618: 匿名さん]

金利上げたら終わりなんでそんな破壊行為をしないと思う。
金利上昇と価格暴落を待つなんかより収入上げる事に専念した方が早い。

[57619: 匿名さん]

>>57618 匿名さん

そんなこと言われる中、
黒さんは最後にyccをどうしたっけ？

植さんも金融政策の変更は現実的なラインで発言してるよ。

ギリギリローンズはこんな掲示板見てないで、いつものウーバーイーツに専念した方が身のため。

[57620: 名無しさん]

>>57619 匿名さん
でも黒田さん、なんだかんだ言って結局金利上げてない。

[57621: 匿名さん]

>>57619
価格高騰しても買える奴らより、買えず指咥えて待ってる奴らの方がウーバーイーツでもっと頑張らないとダメだろ。
早く注文受けてこい！w

[57622: 通りがかりさん]

>>57621 匿名さん

高値掴みしたやつの＊＊＊の遠吠え
そもそもこのご時世に今の価格で買った方が悪い

[57623: 通りがかりさん]

まぁ金利は当分は上がらない。
でも、黒田総裁のイールドカーブコントロールは布石と見る方が妥当でしょう。
売るなら今、住むなら安定してればいいでしょうって思う。

[57624: 名無しさん]

>>57621 匿名さん

ゴメン、君は出前館だった？

[57625: 匿名さん]

>>57622
高値で買ってる奴もいるんだろうけど、
高値維持してる以上、遠吠えに見えるのは紛れもなく君ねw

[57626: マンション掲示板さん]

>>57625 匿名さん

頑張って出前館

[57627: マンション掲示板さん]

東京電力はさほど値上げしないようです。
やっぱり政府からお前はダメだって言われたの？

[57628: 匿名さん]

>>57626
君がねw

[57629: マンション掲示板さん]

値下がりしない湾岸タワマンから高みの見物
初夏の夕下りはタワマンの醍醐味

[57630: 匿名さん]

結構前に行った新築マンションの説明会
営業さんが迷ったら買うなって言ってて好感持てた
実際買わんかった

[57631: 匿名さん]

マンション購入平均額が5000万くらいらしい
マンション買うのは多くは家族いるよな
だとしたら最低でも50平米2LDKだ

今の相場でこの条件で買える物件って一体どんな物件買ってんの？

[57632: 口コミ知りたいさん]

>>57631 匿名さん

これやっぱりなし
東京じゃなくて地方も含まれた数字っぽい

[57633: 匿名さん]

>>57631 匿名さん
値段が高くなっても資産性に恵まれたとこにばっか建てて、どこでもいいから安くみたいにはせんのだよな、って思ったけどなんで昔はあんなに超郊外に団地やら宅地やら開拓してどんどん住んでいったんだろうね
都心が高いなら利便性は犠牲にして駅遠だろうが手ごろなマンション建てればいいのに、なんで高くても買える、高いから買わないとかのどっちかなんかな
何が違うからかわかる人教えて～　人口増えていってたから？

[57634: 匿名さん]

金利が上がるってなるとギリギリローンズの客層が消滅するから、不動産屋も必死だな。

[57635: マンション検討中さん]

>>57634 匿名さん

そりゃそうだろう
商品があっても売れね～っていう最悪の状況が目と鼻の先なんだから

[57636: 匿名さん]

>>57634 匿名さん
銀行屋もね。
プロパー融資はほぼなくて補償（保証）付きばかりだから大きな損失はないといえども担当の客の支払いが遅れるとか飛ぶとかやっぱ嫌なもんだ。

俺のせいじゃねえし、と思いつつも
ちゃんとしてそうだったのにな、とか
嫁さんきつそうだったもんな、とか
やっぱ一回でもつまんでる奴はルーズだなとか思ったり。

[57637: マンション検討中さん]

ギリギリローンズもう生きていくのでやっとか
可哀想に
ペアローンでギリギリローンズだったら目も当てられないな

[57638: 匿名さん]

日経平均が3万円越えロックオンしているんだけど値下がり厨は息してる？

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB00003_W3A510C2000000/

インフレがくるよ

[57639: 名無しさん]

>>57638 匿名さん
ローンズもインフレで余裕たっぷり
ほくほくですね(*^^*)

[57640: 匿名さん]

一つ上の先輩が亡くなった。
兄貴たちも体無理せずにね。

[57641: 匿名さん]

俺の中学のクラス同窓も６０前に７人亡くなったよ自殺３人、病気４人。
７人に１人だけどこんなもんだと思う。
自分も癌手術したし、リスキー名趣味ばかりやっているので人ごとじゃ無く、今は終活しています
エンディングノート、公証役場遺言、断捨離、任意後見人指定、後見監督人の申請、口座、有価証券の整理、パスワード情報一覧の用意、遺影写真の用意、口座情報整理　貸金庫の用意、ヤバイＰＣデータの削除、名義変更、生前贈与､土地の分筆、痴呆になった際の処遇や延命治療とか献体の是非など、結構やることあるよｗ　
これらは50代になったらやっといた方が無難

[57642: 匿名さん]

母数が分からないが病気4に対して自殺が3って多過ぎないか？
日本はこんなもんなのか？

>>57640
おいくつ？

[57643: 匿名さん]

>>57642 匿名さん

母数は４９人(自分のいた１クラス）　自殺は皆３０から４０代の時
省庁勤めのキャリアとか商社マンとか忙しかったせいかな
５０代でバタバタと急性のくも膜下とか癌とか大動脈破裂とか病気ばかり。今年も一人。

[57644: 匿名さん]

>>57641 匿名さん
病気だけじゃなく事故や事件に巻き込まれないとも限らない。
命まで亡くならずとも様々な可能性がある。
家族が困らないように準備しておくことは本当に大事だと思う。
こういうことって早い時期に自分から進んでやらないとね。

[57645: 匿名さん]

万一の時に事務手続きや保険請求などを率先して手伝ってくれるような信用できる後見人が欲しい。
しかし、後見人による犯罪も多いし難しいな。

[57646: 匿名さん]

>>57633 匿名さん

昔は超高層ビルが法規制で建てられなかった。あとは都心はオフィス優先だし湾岸部がほぼ工場か嫌悪施設だらけだったからね。
だから庶民は郊外の団地。一握りのエリートが広い戸建で土地独り占めというのが上がりだったんだよ。
今でも湾岸なら無尽蔵に建てられるからね。流石に都心の用地は減ってきたけど。
でも調子に乗って晴海とか城北とか地方のタワマンとか買うと、いずれ湯沢みたいにドボンするからｗ

[57647: 匿名さん]

>>57645 匿名さん

任意後見には普通妻とか子供がやる。赤の他人は絶対止めた方が良い。
その後愈々痴呆になった時に備えて家族に事前合意を貰い将来裁判所に法定後見人と監督人を選んで貰う約束をしておくことだよ。これが又兄妹間で揉めるんだけどそうならないように親がしっかりすること。子供が居なければ関係無いｗ

[57648: 匿名さん]

あと、独身で信用できる兄弟も居なければ、家裁に相談して信用のある法定後見人を選んで貰うしかないね

[57649: 通りがかりさん]

>>57646 匿名さん

都内タワマンが値下がりするわけない

[57650: 通りがかりさん]

光熱水料の値上げは全ての消費に影響するし、真面目にスタグフレーションが来る可能性ありますね。

[57651: 通りがかりさん]

君達ちゃんと管理費修繕積立金払ってね。
僕の物件ではまだ滞納者いないみたいだけど、こればっかりは自分の努力じゃどうしようもない。

[57652: 通りがかりさん]

以下、2LDK以上のdinksまたはファミリー物件を想定する。

マンションは資産になる物件なら買うべきだ。
ただ、その目利きは難しいし、他の住人というガチャ要素もある。
そもそも資産になる物件は殆どの層は予算オーバー。1億以上と見込んでおこうか。
だから準富裕層までは資産になる物件を安全に買えない。準富裕層とは、金融資産5千万から1億未満だ。その程度の小金持ちでは資産になる物件を買うのはリスクを伴う。

では資産にならない物件は？
そう、負債だ。
今はまだ相場全体の上昇によって価格がつくが、
これからの将来程度の差こそあれ値崩れは避けられない。
それでも安定した生活を送れて住み続けられる見込みなら、個人の価値観で買ってもいいだろう。
かく言う自分がこの辺なので、今人生の選択中。
この辺が買う物件は6千万から1億としよう。

さて、問題はこの想定以下だ。
購入はやめとけ。
これ以下の物件を検討しなければならない家計では、生活防衛が最重要。
この辺の価格で買える物件は死産でしかない。

[57653: 通りがかりさん]

独身用1LDKはどうだろう？

答えは簡単。
完全に余裕がある人生を送れるなら好きにしろ。
そうでないならどのような物件であっても買うな。
余裕がある人生の定義？
それは自分で判断すればいい。
それが独身のメリットなんだから。

諸君、それぞれの良い人生を。

[57654: マンション検討中さん]

>>57638 匿名さん
インフレを脅してマンションを売りつけるのが不動産営業の手口。

[57655: 匿名さん]

マンションは生活するための器だから、資産価値なんか気にしなくてもいいと割り切ればいい。
資産価値を気にして身の丈に合わない高いマンションをギリギリローンで買うのはバカの極み。

[57656: 名無しさん]

>>57639 名無しさん
そう思わないと不安で夜も眠れません、ギリギリローンズは。

[57657: 匿名さん]

先進国でハイパーインフレが起きた例は戦後ないですよ。
先進国の財務当局はバカではないので。
ハイパーインフレになる前に金利上げたりしてコントロールします。
ギリギリローンズの奴らはハイパーインフレが起きて自分の借金が消えるのを待望してんの？
バカだね。

[57658: 名無しさん]

>>57655 匿名さん
真理だ
実需で余裕を持って買うべき

ペアローン、ギリギリローン
自殺行為に等しい
これな該当する自覚があるなら、
逃げるのは今しかない。
今ならまだ間に合うぞ。

[57659: 匿名さん]

>>57658

高年収層ほどペアローンを利用しているのはなぜ？
https://mogecheck.jp/articles/show/reBl3dQMqRQN2Xgjnybv

ペアローンは背伸びして高額物件を買うために使われている訳ではない
高年収層ほどペアローンを利用。しかも返済には余裕が
ペアローンは高年収層が税控除と持ち分取得のために使うケースが多い

[57660: 名無しさん]

あの物件に1億払ってた馬鹿な時代だったんだぜ

そんなことを笑い話に酒を呑む時代が来るでしょう

[57661: 通りがかりさん]

>>57659 匿名さん

そういう賢い買い方してるならいいんだよ。
でも、そうじゃない残念な層も確実にいるってだけだよ。

[57662: 匿名さん]

そのいつか安くなるまでどのぐらい待つのって話だよね。5年？10年？
個人的にはマンションや株があがってるのでなくて現金の価値が落ちてるのだと思うけど。今の１億って10年前の１億ほどの価値がない。

ギリギリローンズでも払えるまで払って売却したほうが賃貸で養分になるより得。
スムログで賃貸と比較したキャッシュフロー比較してわかりやすい
https://www.sumu-log.com/archives/55675/

[57663: 匿名さん]

株もマンションも上がっているよ。
ドル建てで見た場合でも、日経平均は2021年に平成バブル超えて史上最高値を更新してる。
ドル建て日経平均株価
https://nikkeiyosoku.com/chart/nikkei_usd/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOMH01BT40R00C21A2000000/

スムログの比較は条件が雑すぎ。
35年でお金の損得だけで比べるなら、賃貸にして余ったお金を投資する方が得。
http://www.tama-p.jp/16099159902632

[57664: 匿名さん]

投資で勝てるなら賃貸に住んだらいいよ。だいたいこの手の比較って35年後のローン終わった後の話になるとお茶を濁すよね。年金生活の一番の負担は家賃なのに。

[57665: 検討板ユーザーさん]

そんな
時代も
あーったねとー

[57666: 検討板ユーザーさん]

テスタ氏も
CIS氏も賃貸やね。
BNF氏は、不動産にも進出？

[57667: 匿名さん]

>>57664 匿名さん
5700万あれば年100万くらい配当収入があるし、家賃は心配いらないでしょ。

[57668: 名無しさん]

>>57666 検討板ユーザーさん

あのレベルでも賃貸なのか
マンション即金で買ったって投資資金十分残るだろうに
それに高値掴みとかそんなことも気にせんだろうが、やっぱり極端な金持ちは身軽な方がいいのかね

[57669: 名無しさん]

金銭的価値であれば不動産よりもインデックス投信の方が上でしょう
家賃を払いながらでも

自分や家族の城を持つことに意味を感じるかで購入か賃貸かを決めればいいだけ

どっちを選んでも失敗することもあるし、失敗したら悲惨な末路に変わりはない

自分は良い物件があれば買いたい
だからここ見てる
妥協するような物件だったらイラね

[57670: 匿名さん]

>>57652 通りがかりさん
あなたの言う資産とは？死産とは？そこらへんの考えを具体的に提示できれば少しは為になる人もいると思いますよ。「良いものはいいが高くて買えない、悪いものは悪いから買わない方がいい、見極めるのは大変だ。」くらいのことはたぶん皆そりゃそうだよよとしか。。

[57671: 匿名さん]

>>57652 通りがかりさん

ご名答！
実に的確です。

不動産は千三というくらい、1000件に3件くらいしか資産価値はないと言います。

これはマンション1000棟のうち3棟、1000部屋のうち3部屋しかガチ買いすべきものはないということです。

今で言うなら、三田ガーデンヒルズのパークマンション棟の綱町三井倶楽部ビューやWTRの東京タワービューなどは、景気の波を潜り抜けてその資産価値を維持しつづけるでしょう。

[57672: 匿名さん]

>>57671 匿名さん
じゃあ御苑ビュー最上階のプミアムも加えといてよ、俺もシッテルゼ～！

[57673: 口コミ知りたいさん]

>>57671 匿名さん
そのレベルが資産価値鉄板なのは素人でもわかるわ

金があれば皆んな買ってる
小金持ちが買える物件で将来的に価値が上がりそうなのを考えるのが難しく、皆んなトライしてることでしょ

[57674: 匿名さん]

>>57668 名無しさん
あのクラスの人達は、年平均リターン20%以上で運用できるでしょ。
株で稼いだ方が遥かに儲かるから、マンションを買ってお金を無駄にしたくないんでしょ。
彼らにとっては賃貸が合理的なんだよ。

[57675: 名無しさん]

×××タワーとかいう名前付けといて実際には14階建
違法だ詐欺だとは言わんがさ、
こんなの名前だけで購入意欲なくなるよ

[57676: 通りがかりさん]

リタイアまでまだ時間あるけど既に配当収入と年金見込み額で老後資金おつりが来る状況。
物欲あんま無いし、子供いないし、投資のモチベーション減少中。
インフレ来たら危機感出るかな

[57677: 検討板ユーザーさん]

下手にタワーつけない方が品があるよな

[57678: 名無しさん]

マンション買っても全然モテねーじゃねーか
ざけんなクソが