23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[33922: マンション検討中さん]

>>33912 匿名さん
都心が何事も一番簡単で楽だから人が集まるんだよ。田舎では都心のように簡単には1000万の仕事は見つからない。お店も少ないから生活も楽じゃない

[33923: 評判気になるさん]

>>33922
簡単に1000万ってのは言い過ぎ。都心の平均収入でも1000万は越えてない。
家買う世代の30~40代の平均収入はさらに低い。
それが8000万近くする家を買うんだから都心の家買うのは結構なリスクよ。
低金利でローンが組みやすくなり、共働きが増えて少子化と引き換えに金を借りやすくなっただけ。

海外マネー流入で上がってるかもしれないが地震や台風が多く急落した時が恐くて安易に買えたものではない。
数十年後の売る時に資産価値を維持してるとは思えない。

今では外国人に手垢付けられまくって高くなり過ぎて投資目的はもはや論外、
買うなら永住するつもりで買うべき。

[33924: マンション検討中さん]

>>33923 評判気になるさん

ところが、東京には金持ってる人、結構いるんだよ　これが。

[33925: 匿名さん]

東京のロックダウン強度ってアメリカのどの州よりも緩いんだね
https://twitter.com/KanAugust/status/1316288638087430145

それでいながら感染者も死者も少ない。これからはわからないが、日本に資金や人が逃げてくる理由には十分ではないかと。

おそらく最低限の衣食住医療も確保できない極端な貧困者が少ないこととか、医療インフラが整っていることとか、衛生的な生活習慣とか複合的な要因が絡んでいるとは思うけど。

[33926: 匿名さん]

>>33923 評判気になるさん

100億規模のビル買う巨大ファンドだけじゃなく東京買いたい外国人も多いよ。
コロナ以上に米中対立リスクを恐れて、資産と本人の逃避先を探してる。
シンガポールが最有力としても東京よりよほど高い、香港は完全に候補から消えた。
他の国は安定性に欠ける。ソウルなんかバブル崩壊が見えてる。
となると東京くらいしかないんだよ、少なくとも税金安くなる5年後までは保つだろって話。
奴らには数十年の長期保有なんて発想ない。
何しろエージェント使って、本人は日本来ないで買う世界だから。

それで相場が上がるのは、実需で買いたい自国民には迷惑だが
外資規制まるでしてないんだから止めようがない。
NYパリロンドン並に外国人が買う場所になったって認識でマネーゲーム付き合うか
見向きもされない場所買うか、二択。

[33927: 匿名さん]

東京買いたい外国人＝個人、ね

[33928: 匿名さん]

>>33922　
>都心が何事も一番簡単で楽だから人が集まるんだよ。田舎では都心のように簡単には1000万の仕事は～～

すまん、説明不足だったか。
田舎と比較されるような東京＝都心みたいなんじゃなくて
超都心はお金だけじゃなくてメンタルも必要って事ね。

[33929: 匿名さん]

外国人が多い、投資向けの都心物件は管理が荒れそうだから逃げ時考えないとね。

[33930: 匿名さん]

余剰資金で東京都心買う外国人は自分じゃ住まないって。
面倒な理事なんかやるわけない。日本来ないんだから笑

[33931: 匿名さん]

投資向け→賃貸比率が高くなる→管理に無関心→合意がとれなくなる→荒れる

[33932: 匿名さん]

それ所有者日本人でも同じ話

[33933: 匿名さん]

前に住んでいたマンション、一部上場の財閥系金融機関や不動産にお勤めの方が多く住んでいたけど半分ぐらい賃貸に出て総会は委任状ばかりだったな。おかげで理事がすぐ回ってくるので迷惑だった。

[33934: 匿名さん]

だから不正横領やり放題。所有者誰も関心ないから
それ目的に理事残留にしがみつく輩が出る
バレるまで工作に腐心する、金融機関の横領犯みたいなもん

外国人はさすがにそこまではやれない

[33935: 匿名さん]

既に買ってる買ってないでポジショントークになるのは仕方ないが
買ってる側としては外資の進出大歓迎。東京は過小評価過ぎた。
争奪戦過熱ピークで値段釣り上げまくって売却
バブルが終わるまで賃貸でOK。賃料は簡単には上がらないから。
値下がりしたら買い直し…するかは、その頃の東京に価値があるか次第

[33936: 匿名さん]

>>33935
どこからどこまでが自分の話で
どこからどこまでが市場の話か
理想と現実を一回整理してください。

[33937: 匿名さん]

>>33935
>買ってる側としては外資の進出大歓迎。東京は過小評価過ぎた。

買ってる側というのは住んでる1戸だけ持ってるあなたのことですか？
買ってる側というのはどんどん売買繰り返してるあなたのことですか？
あなたは持ってないけど、一般論としての日本の不動産業界の話ですか？

[33938: 匿名さん]

>>33935
>争奪戦過熱ピークで値段釣り上げまくって売却

今あなたの持ってる部屋を皆が争奪してくれて値段が上がったところで売却したいという願望ですか？
値上がりしてるさなかの物件をこれから買って、更に上昇しまくったところで売却したいという事ですか？


>バブルが終わるまで賃貸でOK。賃料は簡単には上がらないから。

誰の住む誰が持ってる物件が賃貸でＯＫなんですか？
あなたが賃貸でどこかに住んでるって話ですか？

[33939: 匿名さん]

どういう反応（笑）
金取ってるアナリストのコラムじゃあるまいし言質取って何の意味がある。

買っててコロナ前まで買値の倍になったのが
コロナで落ちるかと思ったら再爆上げしそうで嬉しい一個人、
妄想と笑い飛ばすなり自分もバブルに乗っかるなり好きにすれば
バブルなんてそんなもんでしょ。理由も根拠もなく上がる

[33940: 匿名さん]

>>33938 匿名さん

賃貸に住んでてその家賃は上がらんが持ってる物件が値上がりして笑いが止まらんということのようです。

[33941: 検討板ユーザーさん]

外国人の個人が投資目的で買うのは、利回りが比較的高い中古だよね？中古市場はまだまだ上がるってことか。我が家の買い替えのチャンスが来るかな。

[33942: 匿名さん]

なんか利回り6%というのが基準みたいですよ。
東京で6%って滅多にないけど、外人相手に物件斡旋してる知り合いによるとそうらしい

自作のAI駆使して現金で買い叩く、日本語ペラペラ中国人がTV出てるけど
日本人が相手より高く売れる、中国語東京物件サイト（）とかにも出してんだろうな。頭いい
ちなみに本人は長期保有前提建て替え狙いで、土地値以下で買える好立地築古買ってるそうな
無駄がなさすぎて吃驚

[33943: 検討板ユーザーさん]

>>33942 匿名さん

なるほど、高配当株と同程度の利回りを望んでいるんですね、何となく納得。実需とは全く違う目線だ。

[33944: 匿名さん]

資産の安定運用先って発想でしょうからぬ。

アメリカはコロナで死者22万人、年内に31万人
年明けに第二次大戦の死者41万人超えてしまう見込みだとか。
そうなると誰が大統領になろうが、国民の憎悪を逸らすために中国バッシング続けるしかない
日本への資産逃避はますます顕著になる

[33945: 匿名さん]

今日は10日ぶり位にととのいに来ております。

[33946: 名無しさん]

相対的に日本の中間層の給与があがってへんから、貧乏症なんやろな。
エレファントカーブはまだ続いてるんやな。

[33947: 匿名さん]

実需で買いたい中間層に不満が出るのは当然だけど
外資締め出しやったら一部さえ潤わなくなる。
日本は法人税も人件費も高いし消費市場としてのパイも見えてる。
外資は特に思い入れなんかないわけで、進出のメリットがなければ選ばれない。
相手にされない国より、食い物としてでも選ばれる国に舵切ったってことでしょう

[33948: 匿名さん]

エンパイアステートビルとかロックフェラーセンターを買った前科が日本にもあるからな、六本木ヒルズとかパレスホテルを買おうって外人もそのうち出てくるだろう。

[33949: 匿名さん]

ウェスティンとか既に転々としてるよ以下wiki

2004年（平成16年）12月1日に442億5,500万円で、モルガン・スタンレー系不動産投資ファンド・銀座ホールディング特定目的会社へ売却

2008年（平成20年）2月26日、モルガン・スタンレーはシンガポール政府投資公社傘下のGICリアル・エステートに運営会社と不動産を約770億円で売却

2019年（令和元年）12月、GICは中国系の投資会社、ブライト・ルビーに運営会社と不動産を約1000億円で売却

15年で倍以上なら悪くない

[33950: 匿名さん]

今思うとGICの担当者、何か持ってるな...ついてるよ。

[33951: 匿名さん]

ウチの近所のマインズタワーも買ってる。
全部じゃなかったのは大和が全部は売らない、って断ったものかと。
コロナでテナント退去が続くけど、それはどこに買ってても起こり得る話。
むしろ新宿は東西駅ビルが都庁超えする高さで高層化したり、
土地持ってない京王が甲州街道渡ったところに新店舗作ったり、
その隣を買ったJRがサザンテラス側の本社隣、ボロビルと一帯開発するから
エリア相場が上昇する気配濃厚…まで分析して買ってたらすごい。
まあ、頭脳以外頼るもののない国のエリートが担当してるんだから当たり前か。
それでも、東京買い宣言した結果が原宿（）のゴールドジム入ってるビル、
ってノルウェーの年金基金に比べたら、よほど目は冴えてる

[33952: 匿名さん]

>>33946 名無しさん

それなー。デジタル化でさらに加速しそうですね。

[33953: 通りがかりさん]

>>33944 匿名さん
妄想
日本は圧倒的低成長、低所得、コロナの経済ダメージも東アジアで最悪なんだから、資産逃避が顕著になるはず無い

[33954: 通りがかりさん]

>>33952 匿名さん
>>33946 名無しさん
デジタル化関係ないよ。海外はちゃんと所得増えてるから

[33955: 通りがかりさん]

利回りがたった4%、確実に経年劣化する資産に、30年ペアローンで一点集中投資。普通におかしい。

[33956: 匿名さん]

若葉くんてニュースくらい読まないの？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64631170V01C20A0X13000?s=5
今年上期の不動産投資額、東京が世界一だよ。
カナダのファンドが1兆、香港のファンドが8,000億出して東京買う宣言してるのも本当。
欧米がコロナ絶賛拡大中で当分は危なくて買えない
香港は完全に脱落、ソウルはいつ弾けるかわからないバブルじゃ
不動産価格の安定が見込めるの東京くらいしかないじゃない。
安くたって台北バンコクあたりは全然優先順位低いよ。
日本ダメ連呼は別にいいけど、当座資金回避先としての不動産の話だから。

[33957: 匿名さん]

若葉のバイト代が増えないのと
外から見た東京の不動産の評価はまるで別の話だな笑

[33958: 匿名さん]

>>33956 匿名さん

東京の不動産がディフェンシブに欧米勢に買われる事態は、自分はコロナ前に想像できていなかった。
よく考えれば、一方的にドル高になりづらいという円建て資産の中で、リスク比一番妙味がある利回りになのが、不動産ということだね。
まだまだ、自分はケツが青いわ。
自分は、向こう2、3年は不動産が下がる方が都合が良いポジションなんだが、ちょっとシナリオ見直して、組み立て直しするかな。

[33959: 評判気になるさん]

>>当座資金回避先
これってほんと回避先になるのか？
去年まで散々いつ下がってもおかしくないと言われてた東京が。

地震、台風、浸水、富士山噴火など懸念材料も多いし、石破など東京一極集中の分散を掲げる政治家も結構多い。
また他の価格の高い国々に比べても非英語圏で島国。外国人の行き来も他国と比べて全然少ない。

あくまで"回避先"と言ってるように一時的に逃がす場所であって、
一気に流れる可能性もある。それらのリスクがかなり高過ぎやしないか。

[33960: 匿名さん]

いつ下がってもおかしくないって散々書いてる記事は、S氏の事が多い。
石破氏は自民党の中では主流ではない。
リスクは付き物なのが投資。

[33961: 評判気になるさん]

>>33960
毛頭榊なんて参考にしてなきゃ、石破以外にも東京一極集中のリスクを公言してる政治家なんていくらでもいる。
それに今の与党の主流がこの先もずっと政権握ってるとでも思ってんの？
ジジイ達の利権でなんとか維持してるだけなんでそれらが死んだらいつでもひっくり返る可能性はあるよ。

[33962: 匿名さん]

>石破以外にも東京一極集中のリスクを公言してる政治家なんていくらでもいる。

・いくらでもいるように見えて本気でやろうというのは一人もいない。
　「一極集中だと何かあった時危ないですよねー。」「まあ、何かあった時は危ないですねー」「なんとかしなきゃいけないですねー」「まあ、なんとかしなきゃいかんですねー」ってレベル。

・逆に中央がちょっとした地方分権をしたくても地方が受け入れに無理。
　せいぜい予算配分を多めにしてくれってだけ。
・コロナでも結局中央の指示待ちだけ。
・コロナや待機児童の問題一つとっても「わが県で全部決める。中央は口出しするな」なんてのはなく、中央が早く決めてくれないと指示を出せないってのばかり。

[33963: 匿名さん]

>>33958 匿名さん

それは誰も想像出来なかったんじゃないですか？
自分は下がっちゃ困るポジションですけど、最近まではあちゃー下がるなと思いましたもん。
欧米とアジアでここまで差がつくと春時点で判ってた人いませんから。
あと、本業がダメな飲食の人とかが無利子融資使って不動産に向かうとも思わなかった。

ただ、買った物件によっては上手く売ったり貸したりが出来ず
しばらく経ってから結局手放す阿鼻叫喚もあるだろう気はします。

[33964: 匿名さん]

> 去年まで散々いつ下がってもおかしくないと言われてた東京

上がって欲しくない人なんだろうけどちょっと印象操作に従順すぎる気が。
どのポジショントーク信用するかは個人の勝手だけど、
マスコミは不安を煽って記事を売るのがお仕事
東京の値上がりは複数年安泰なんて記事、誰も買わないじゃない笑
だから死者1,670人でも、相変わらず危機的状況言い続けるわけで。

自然災害リスクって東北の震災でも死者1.6万人だよ。対してアメリカのコロナ死者22万人
人口比考えたって破格に多い。しかもまだまだ増える。
どっちがリスク大か、考えるまでもないと思うけど

[33965: 匿名さん]

>>33953 通りがかりさん
人様の事妄想言う前に、この半年己が宣ってきた妄想に対する自己反省が先なのでは

[33966: マンション検討中さん]

>>33964
ワクチンや治療薬で海外で収束しだしたらどうなる？

[33967: 匿名さん]

>>33966 マンション検討中さん

東京不動産の優位性を確定させたいんだか毀損したいんだか不明な質問。
早期に終われば東京に向かう資金も限定的になるだけじゃね？
その気配なさそうだけど。年内に特効薬が出来なきゃアメリカ死者31万人は既定路線だよ

[33968: 匿名さん]

>>33967 匿名さん

米国は日本と違って、依然人口増えてるし、移民政策ちょっと緩めれば、更に人口増。
インフルエンザの3倍で、今年はウイルス感染による死者が、2?3倍で多いなってところか？

オバマケアが実現せず、国民健康保険制度がないから、病気になっても医者にかからない人がたくさんいる。
死者数は、インフルエンザ同様まだ増加するけど、“それが何か？” になっていく気がする。

[33969: 匿名さん]

アメリカは全米で東京よりも強い制限を社会に課しているにもかかわらず、フェイクニュースに踊らされた連中がマスクもしないでコロナをうつしまくっているばかりか貧困層の患者に適切な医療ケアも供給できないでいる。治療法がたとえ見つかったとしても、こうした社会的な要因を排除できない限り、多分死者は増え続けるだろう。私ならアメリカに住んでいたくない。

[33970: 匿名さん]

>>33968 匿名さん

だいたい、米国の平常年のインフルエンザによる死者数の統計だってあてにならない。本当はもっと多いのだろう。
医者にかからきゃ、死因もわからないし。 死因が肺炎が多いのは、ウイルス、インフルエンザに起因してるのかも。

PCR検査が無料だから、死因判明率が上がっただけと言う見方もある。

[33971: 匿名さん]

中国人にしてもオリンピック前にマンションを売り抜けようと大量の売りが出て相場が大暴落するという話があったけれども、決してそういうことはなかった。日本に逃げてくるための保険として購入した不動産をそう易々と手放すはずがないので、多分持ち続けるのではないだろうか。老親を日本に送り込んで充実した医療を受けさせようとする中国人も多い。富士山でも噴火すれば別だろうが、ホイホイ逃げ出す奴らばかりではないだろう。