ジークレフ新神戸タワー

[匿名はん]

今日の朝日新聞に「新神戸駅前神戸製鋼が42階建ての超高層マンションを建設すると発表した。」
って記事があったけどどうかな。
最上階は標高+建物高さで神戸一高さが高いそうです。
来年の秋から販売を始めるそうです。完成は2008年12月。
価格も2500万円台から1億1000万円台で最多価格は4500万円だそうです。

来年の秋販売だったらまだ詳しい情報ないかな？
誰か知ってる人いない？



所在地：兵庫県神戸市中央区熊内町7-6-2・3・4
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線 「新神戸」駅 徒歩2分
　　　　山陽新幹線「新神戸」駅 徒歩2分

※正式名称がジークレフ新神戸タワーと決定しているようですので
　スレタイを【神戸最高峰！】神戸製鋼の新神戸超高層マンションから
　ジークレフ新神戸タワーに修正させて頂きました。

[1109: 購入検討中さん]

免震構造のタワマンの管理費、修繕積立費って10年後20年後・・・
と3倍以上に跳ね上がるそうですが本当ですか？
構造上、後々お金がかなりかかるって聞きましたが・・・？

[1110: 匿名さん]

タワマンの場合、管理費、修繕積立費は最初から他のマンションと比べても高額なのに、
年を追うごとにかなり高額になるのが通常のようです。

以前調べた物件では、（このジークレフがそうとは限りませんが、また階数にもよりますが）
１０年後あたりでは、管理費、修繕積立金の合計で十分にワンルームマンションが
借りられるほどの費用でした。

[1111: マンション投資家さん]

少し調べてみました
免震構造は立て揺れに弱い、しかし総合的に地震に強い構造といわれています。
また幅をとれない高層の建物に関しては現在では建築時に免震をすすめられるようです。
免震のデメリットはあとあと維持していくためにお金がかかってしまうことだそうです。
免震構造は管理費等も将来的に上がるのは仕方ないようですね。
管理費等の上昇を覚悟の上、免震タワーマンションを選びたいものです。

[1112: 匿名さん]

「超高層データ」で検索すると、タワーマンションの
建設状況が見られます。
ジークレフも20階くらいまで出来上がって
建物のイメージがわかります。不動産会社の
主観的な評価ではなくて
客観的な見た目評価はどんな感じでしょうか？

[1113: 購入検討中さん]

このマンションの立地や評判はどうなんでしょうか。
購入の検討中ですが皆さんの率直なご意見をお願いします。
他のタワーマンションと比べ売れ行きはどうなんでしょうか。
２９０戸中残３３戸と公表していますが実態はどうでしょうか。

[1114: 物件比較中さん]

1113様　売れ行きは同時期のタワーに比べると、遅れをとっていますね。
中心街から離れているせいでしょうか。タワーマンションを見るのが好きで
よくチェックしているのですが、
いろいろなタワーマンションの情報を比較すると、ここはまじめな感じがします。
細かいことを言いますと、建物の高さから階数を割ると一階当たりの高さが出ますが、
他のタワーと比較して高い方です。二重床・二重天井だからかと思います。
あとコンクリートの水セメント比は50％と55％のところがありますが、ここは50％
（低いほうがいいと書いてました）。
住宅性能評価は設計は取得し建設も取得予定。（検査の回数が多くなり、トラブルには第三機関が
利用できます。）
建てるのに3年継続してかかっています。（基礎を丁寧に作っているのか理由は定かではありませんが。）
機能的には、食洗機・ディスポーザー・トイレの手洗い設備など標準装備です。（この辺はほかではオプションにしているところもありますね。）
あとは24時間管理と免震・施工が清水・売主が地元の大手製鉄と関電と堅い感じがします。
ただ設備はトイレのウォシュレットがリモコンでなかったり、洗面所の扉が古臭い感じがしてフローリングも普通な感じがして高級感がないです。
そんなこんなで全体からすると、まじめな感じに思います。
ホームページには、契約者にだけ、建設状況を逐一（かな？）公開しているみたいですし。
いろんなタワーマンションのパンフを比較したら、いろいろ見えてくると思いますよ。

[1115: 匿名さん]

ここは立地面で色々言われてますが建物の仕様は他社の営業マンでも良いと言わせるくらい良いです。

[1116: スカイラウンジ]

33戸
販売価格（税込） 3,060万円〜8,210万円
最多販売価格帯 4,500万円台（5戸）
住居専有面積 62.12m2〜105.01m2

[1117: 管理担当]

投稿が1000件を超えているので、次スレッドを作成してください。

[1118: 物件比較中さん]

確かに立地に関して色々と意見はありますが、雰囲気も良いですね。ＯＰが豊富なＭＲも良かったが、基本の内装が今ひとつで、浴室・洗面が狭いし古い感じがし今回は外しました。今は間取り変更やカラー選択も出来ないかったし惜しい物件ですね。ブリリアタワーで契約しようかと検討中。

[1119: 物件比較中さん]

ブリリアタワーは人気ありますね。内装がいいみたいですね。まだ物件資料はもらってませんが、
ジークレフとの違いは、ブリリアは37階建で高さが約119m。（ジークレフは42階で約150m）二重床・二重天井ではない。SI構造でない。ICカードセキュリティ採用などです。あと住宅性能評価はついていますか？（マンションDBというサイトで確認しました。間違ってたらすいません。）

[1120: 購入検討中さん]

ジークレフの2階には神鋼病院の人間ドッグが入るみたいですが
1階の店舗は何が入るのか決まったのでしょうか？

[1121: 物件比較中さん]

1120さんへ
１階の店舗はまだのようですね。
ここは新神戸駅にはちかいけどこの場所での店舗は
どうなんでしょうかね。
マンション販売が落ち込む中この立地で今の販売価格は適正なんでしょうかね。
ブリリアとジークレフを比べて価格、立地、構造、仕様を見てどちらに
軍配が上がりますか。（専門家のかたへ）

[1122: 近所をよく知る人]

ブリリアとは立地が違いすぎ比較になりません。
別荘感覚ならジークレフも良いかと思います。

[1123: 購入検討中さん]

立地で比較にならない理由はなんですか？

[1124: 物件比較中さん]

私は新神戸付近と元町付近、両方住んだことがありますが、新神戸にはもう住むことはないと思います
地下鉄、バスを利用するのが苦な私にとっては新神戸は不便の一言につきます

[1125: 物件比較中さん]

神戸に住んでる方は分かると思いますが、今は“新神戸”は微妙な場所ですね。15〜20年ほど前までの北野やOPAが元気だった頃までは良かったかも知れないです。私と不動産屋の知人と検討していました。２人とも中央区出身です。芸術センターが出来たことはかなりのプラス要素だが、もう北野や熊内に住むステイタスも無いし山の手は県庁以外は求めている方も少ないと思います。知人はブリリアかアーバンライフに決めそうですが、私は何となく活気が出て帰そうな「気配」に賭けるか迷ってます。1122さんと同じ“別荘感覚”なら○だと思います。

[1126: 購入検討中さん]

いろいろな考え方が伺えて参考になりました。ありがとうございます。私もマンションの立地はそこそこかなと思います。構造面、安心面はブリリアよりはいいのかなと考えています。自分なりに判断したいと思います。

[1127: 匿名さん]

ブリリアの方が微妙じゃない？ほぼ花隈だし、少し西行けば宇治川だし・・・中央区の中でも春日野道の次ぐらいに活気がないよ・・・？元町っていうイメージは皆無ですね。タワーの中では一番存在感薄い気がします。ライオンズとかトア山手は華やかさがあるし、ジークレフタワーは住環境とかは中央区でも悪いとこじゃないし、神戸の玄関だし。花隈色が強い以上、少なくとも新神戸に勝つのは難しいと思います。
あとは価格次第でしょうか？

[1128: 匿名さん]

花隈と新神戸を比べたらだめですよ
昔から花隈の方が間違いなく立地その他、何をとっても上です
神戸の方は皆ご存知かと思いますが・・・

[1129: 周辺住民さん]

フラワーロード以東は利便性がよくないです
また学区の評判も良くないようです

[1130: マンコミュファンさん]

>>1127
＞少し西行けば宇治川だし
すぐ横、生田川にいわれたくないな。

1125と1128が標準的神戸民の意見だな。

東京の人がセカンドハウスに買うのならジークレフでしょう。
住むならブリリア。
どちらが上とかでなくその立地の特性の問題。

[1131: 物件比較中さん]

場所だけに偏った意見が出ていますが、実際に住むのに大事な
要素として、マンション自体の特性もよく吟味すべきかなと
思います。その箱の中で暮らしていくのですし、それぞれの
ライフスタイルを考えれば、どのマンションも一長一短が
あります。明らかに欠陥マンションなら困りますので、決めようと
しているマンションがあるなら、建築中の現場を覘いてみる
のもひとつかなと思います。現場が整然としているところは、
現場監督がしっかりしている証拠だと、中堅のゼネコンの方から
お聞きしたことがあります。

[1132: 匿名さん]

＞１１２８さん

あなたこそご存知？花隈は昔遊郭だよ。
阪急花隈の少し西の「メルカロード宇治川」も歩いて見られました？
あとヤマ○ン組の存在も。よく歩いてらっしゃるよ。
六甲の本家より不安かと。
神戸の方は皆ご存知かと思いますが・・・

＞フラワーロード以東は利便性がよくないです
以東って・・・おおざっぱすぎでは・・・？
生田川より以東って言いたいのかな？

なんかブリリアがはじまってかまた批判的なレス多くない？
レス見ても無理やりな意見多いし・・・花隈が良いとこって・・・東京の会社が書くからそういう意見になるのかな？元町駅に近いのは良いかなとは思うけど、ここを元町という人はいないよ。
今いえるのはライオンズタワーくらいじゃない？同じ元町って言っても土地の雰囲気が全然違う・・・。古い建物が多くて華やかさが皆無ですね。元町はJRより下が理想かな。大丸付近も雰囲気いいし。
ブリリアには残念ながらそのエリアではないかと。

１１３１さんの工事途中を見れるとか今の時点で意見するのは東京建物だからかな？
CMやってましたね。
良いことだとは思いますが、わざわざここの掲示板で言わなくても・・・物件の掲示板でたっぷりアピールしたらどうですか？
あっ・・・ブリリアの掲示板ははやってないからか。


なんかまたここも含めて不動産会社の陰湿な攻撃の場になってく・・・せめて自分の物件のとこでアピールポイントを書き込むのならまだちょっとだけ理解しますが・・・

[1133: マンコミュファンさん]

>>1128
なんか、なんでも業者に見える人が出てきましたね。

＞花隈は昔遊郭だよ。

今は風俗店はおろか、料亭までつぶれてマンションになってますが
問題でも？

＞六甲の本家より不安かと。

どういう点で不安かと
山健組がどうかしましたか？毎日抗争でもやってるんですかね？
神戸にいる限りどこにいてもやーさんはいますよ。
お近くの二宮町や神若通方面なんか、、、
まだ看板上げてる方がわかりやすくていいじゃない？

＞阪急花隈の少し西の「メルカロード宇治川」も歩いて見られました？

宇治川の商店街なんて歩いたらどうだっていうんだ？
生田川沿いの公園にホームレスやよくわからない人がうろうろしてるよりマシだと思うが
宇治川なんかブリリア住んでも一生近寄らないでも生活できるが
ジークレフ住むと生田川に近寄らないわけにいかないでしょ

この掲示板で削除にならない程度の論争するれば
新神戸の方が上ということになるかもしれませんがね

[1134: 匿名さん]

1128ですが何を根拠に私のことを業者と言ってるんですか？
かなり驚きました

一般論ですが花隈（元町）と新神戸は比べ物になりません
路線価から言っても花隈（元町）のほうがかなり高いです
学区も山の手小学校、こうべ小学校と評判も上です

新神戸に以前住んでいた私が言うので参考にしていただけたらと思います
あくまでも私個人の意見ですのでご了承ください

[1135: 匿名さん]

>>1133
この掲示板で削除にならない程度の論争するれば〜

↑気持ちよくわかります

>>1132
あなたこそご存知？〜

↑いろいろ言われてますが、花隈の歴史を語る前に
新神戸　生田川（新川）の歴史を語れますか？

地元の人間ならこんなことは神戸の常識です

[1136: 匿名はん]

この板にはブリリアの営業の書き込みが溢れてる (笑) 自分の物件の板でおやりになれば。

[1137: マンコミュファンさん]

本気でブリリア営業の書き込みで営業妨害と思うなら削除依頼すれば？

名指しで営業の書き込みなんていうと逆に営業妨害といわれても仕方ないよ。

どの物件にも一長一短あると理解できないのかな。
ブリリアは付近に生鮮食料品を買う店が皆無。ここはすぐそばにスーパーあるじゃないか

気に障る書き込みがあると何でも他社営業の工作と思うのは楽だけど
何の進歩もないな。営業の書き込みだろうがアンチだろうが情報には変わりないよ
最後に判断するのは各自だよ。

[1138: ブリっこ]

さまよう仔羊の為に一応ブリリアスレ作っておきました。
まあ他物件の方とも仲良く喧嘩しながらお互い吟味していかれたらどうでしょうか？
見てる者としては中身のある討論はおおいに参考になりますので…

[1139: ご近所さん]

ジークレフをいじめるのは止めて下さい

[1140: 匿名さん]

>>1132さん
Brillia Tower 神戸元町の約80ｍ東は、兵庫県警察本部です。不安な所ではないと思われます。

>>1135さん
新神戸は昔、川崎正蔵（川崎重工や神戸新聞の創業者で貴族院議員・男爵）の邸宅があった所です。

[1141: 物件比較中さん]

1131です。ブリリアの営業呼ばわりされてましたので、書きます。ジークレフを検討していたので、ちょっと前に現場を見に行き、素人目ですが、きちんとした現場の感じがしました。いいマンションが出来そうかなと思って書きこんだ次第です。

[1142: 物件比較中さん]

神戸のタワーマンションで値下げしているところをご存知の方は
いませんか。
これから売れ行きが悪くなります。それを察して早めの対応した方が
賢いと思いますがいかがでしょうかね。
そのような情報をお持ちの方は是非ご紹介ください。

[1143: 契約済みさん]

もうちょっと夢のある話しませんか？

[1144: 匿名はん]

１１３２さん
そんな事言っちゃうと東○○物も○急も数年前に
大阪市内でソノスジに痛い目にあわされてるんで
過剰反応しちゃうよ。

しかし、１キロ以上も離れて学区も違う新川が出てくる
意味が分からないねぇ。それよりも宇治川について語って
みろよ。路線価の件にしても、勉強不足だね。

あと、一応ブリリアの検討者なんで、業者なんて言わないでね。
では、ジークレフの皆さんさようなら。
ブリリア安くなんないかなぁ。

[1145: 匿名はん]

少し、戻るけど、所詮、＊＊＊なんてちょろいちょろい。
一人の人間やろ。
体力もそんなにないし、素手やったらちょろいちょろい。
服も派手なもん着とるけど、髪型も普通にさせたら、全然たいしたことないよ。
大声出してうるさいだけで、なんともないから。
弱いやつほど吠えるんやから、大丈夫。
一人で何にもできないから、小心者の集団。
別に、映画やアニメのように得意技もないし、ただの人間や。

[1146: 匿名さん]

1145はなんも考えてなくて、ちょっと心配やね。

893一人単体で見たら、いくらでもそれより強い人間おるわ。
それなのに893がなんであんなに幅効かせてるか？
ってそれは集団やからやろw

一人ぼこって893なんて弱いとか吠えてると
攫われるだけやで。
だから、常識人は893なんかに関わらないんや。

もうちょっと頭使った方がええわ。

[1148: 匿名さん]

新スレッド立ちました。
ジークレフ新神戸タワー♪その２♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32255/

[1149: 物件比較中さん]

以前、新神戸に住んでましたが、はっきり言って不便です。

新幹線を毎日利用する方以外は、絶対に三宮徒歩圏を強くお勧めします。


新神戸の周辺は本当に何もありません。　ダイエーが２３時まで営業しているくらいです。ピーコックは21時で閉店です。

三宮まで徒歩１５分、バスで往復４００円します。地下鉄は、乗り場までが遠いですし、ＪＲ、阪急、阪神に乗り換えるまでの時間と労力を考慮してみてください。

三宮までタクシーで行こうとすると運転手に嫌がられます。（ＭＫ以外）

地理的に、本当に中途半端な位置にあるんですよね。新神戸。

値段の差が然程なければ、三宮徒歩圏を薦めます。

[1150: 入居予定さん]

なかなかいい感じですねぇ～。このサイト作られた方に感謝。

http://blog.livedoor.jp/jzs160_vertex/archives/65237179.html

[1151: 近所をよく知る人]

三宮で仕事をしている人には便利かも。でも、神戸の人間は買わないでしょう。

[1152: 匿名さん]

神戸に住んでいますが、ここの立地もよいですよ。
神戸には、灘の山手や昔ながらの下町、比較的新しい住宅地など、色々な住環境があります。
違う環境で住み比べるのも、楽しいです。
新神戸は、神戸市内各地へ行く交通も集まっているところも、よい点です。

[1153: 物件比較中さん]

中央区の中でも特に学区の評判はあまりよくないようですが、気になります。
ファミリーでの購入は避けるべきでしょうか？

[1154: 入居予定さん]

中央区では唯一静かな住宅街です、熊内町近辺を散策されると判ります。だからこちらに近くから引越しして来ます。神戸の人間は買わないでしょうと言われるNo.1151 は本当に近所をよく知る人でしょうか？

[1155: 物件比較中さん]

＞近所をよく知る人でしょうか？
生田川付近って昔から環境問題がある地域ですよ。神戸の人間ならみんな知ってるはずですが・・・
最近はどうなんでしょうか？
ちなみに私は1151さんではありません。

[1156: 通りスガリ]

過去の同じ内容の繰り返し。その2があるのだから
このスレッドは閉鎖でないの？管理人さん。

[1157: 契約済みさん]

分譲中の垂れ幕どうにかしてほしい、ここだけじゃない垂れ幕は・・・？

[1158: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32255/

今後とも、宜しくお願いいたします。