兵庫で老後、最適な場所は？

[匿名さん]

関西で老後を迎えます。利便性重視で高齢者に住みやすいところ探しています。

おすすめの場所ありましたらぜひご意見下さい。駅の名前、市の名前でも結構です。

よろしくお願いいたします。

【スレッドを雑談板から神戸・兵庫検討板へ移動しました。2012.03.13 管理担当】

[101: 匿名さん]

＞＞貴方はこの相場でも毎年利益を出しているという事ですが、鞘取りですか？

仰るとおり今年は多分だめだと思っています。
その分は昨年と一昨年で大きく稼がせて頂きましたので、数年間で平均しての平均の稼ぎになっています。
老人になっても死ぬ直前までは、若い者に負けないように稼ぎたいと思います。

[102: 匿名さん]

>95さん

この掲示板では、年収を報告する場ではありません。
ましてや、あなたは年収1000万を稼いでいらっしゃる。

いまやプロアマ問わず、大多数が金融資産を減らしている。
ましてや、退職金を投資し老後の資産を減らした方も多い。
この現況下で、あなたの株運用自慢は快く思えない。

たのむから、空気を読んで投稿してほしい。

[103: 住民でない人さん]

また淡路島ヲタが登場してるねｗ

三ノ宮までバスの淡路島がいいって言うなら、三田の方がオススメ。
なんと、住宅地を循環してから三ノ宮へ向かう特急バスがある。
三ノ宮までの料金は700円くらいね。
三田なら、（場所によっては）大阪へもＪＲ一本。
神戸電鉄でも新開地に出られるし、谷上からなら新神戸へも早いし。

自然に囲まれていながら、大きな住宅地だから生活施設も沢山ある。
まさに老後には丁度の感じかも。
毎日の通勤には、少し奥まり過ぎた場所なのかなとは思うけど。

淡路島ヲタに言いたい。
島好きマニアは勝手だけど、島は掲示板で一般に勧める所じゃない。
何かの時に島という特殊環境が、負の要素として働きかねない。

[104: 匿名さん]

老後に一番重要なのは、通院や食料の調達や日々の買物の負担を軽減する事。
普段の生活できつい坂道の上り下りがある場所はまず駄目。
車が無いと生活できないエリアは論外。

都心へのアクセスは二の次。日々の生活が楽に行える事が最重要。

[105: 匿名さん]

103さん
＞島好きマニアは勝手だけど、島は掲示板で一般に勧める所じゃない。
＞何かの時に島という特殊環境が、負の要素として働きかねない。
「兵庫で老後、最適な場所は？」となると、どうしても淡路島は外せないのでは？
「海外で老後」なら、ハワイが人気だそうですが、ハワイも島ですよね。
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/44167/

[106: 匿名さん]

老後といってもリタイア後でまだピンピンしている十数年とと、本格的に身体の自由がきかなくなってくる死ぬ前数年ではえらい違いだろ。

まだピンピンしているうちに淡路島で釣りや家庭菜園をやりながら、自給自足に近い生活を趣味で楽しむというのは面白い。その後、身体が本格的に弱ってきたら本土の都市部で暮らせばいい。

[107: 住民でない人さん]

＞老後に一番重要なのは、通院や食料の調達や日々の買物の負担を軽減する事。
＞普段の生活できつい坂道の上り下りがある場所はまず駄目。
＞車が無いと生活できないエリアは論外。
＞都心へのアクセスは二の次。日々の生活が楽に行える事が最重要。

それを言っちゃあ・・・
日本中の大抵の場所で、スーパーと病院と幾つかの公共施設が徒歩圏にある場所が全て該当しちゃうんじゃ？

尼崎あたりの、スーパーと病院が徒歩圏の場所なんて言ったら、尼崎のほとんど全域だったりするわけで（笑）
淡路島の洲本もギリギリ範囲に入ってきそうだ（大笑）

そういうレベルの話じゃなく、もうちょっと常識的に言って良さげな場所じゃないと意味ないでしょ！

[109: 匿名さん]

それを言っちゃあ・・・
日本中の大抵の場所で、スーパーと病院と幾つかの公共施設が徒歩圏にある場所が全て該当しちゃうんじゃ？
尼崎あたりの、スーパーと病院が徒歩圏の場所なんて言ったら、尼崎のほとんど全域だったりするわけで（笑）
＞＞それだったら駅近とか利便性の良い場所とかでみんな物件選ばないだろ。

[110: 匿名さん]

これまでの老後とこれからの老後は違いますよ。今までの老人は高度経済成長期で貯蓄をし、土地資産を持つことが出来た。以前より下がったとはいえ年金も享受できたし、医療費負担も少なかった。これからは、国は老人に対して何もしてくれなくなってきます。だって、どんどん数が増えてくるのだから。だから、自分の生活は、自分自身で守るしかないのです。死ぬまで使い切れない程の金があるならいいですが、寿命も延びた今日、余生を楽しむのはなかなか難しくなってきました。

[111: 匿名さん]

おっしゃるとおり、老人なりに仕事のできる場所じゃないと暮らしていけない。

[112: ビギナーさん]

ベストは百貨店の隣。文化催事も多い。医療施設なども程近い。自然がいっぱいの田舎に住むと、病気になったら死ぬぞ。よって、ベストは百貨店の隣。これが結論。

[113: 匿名さん]

私は西宮北口に一票！三宮もいいと思ったけど、北口の中途半端な感じが私は好き。都会でもなく田舎でもなく、飲食店が多いのもいいね。だって近所の奥さんがリタイヤした旦那のお昼作るの邪魔くさいって愚痴るもの。３食のうち一食は外食か惣菜でまかないたい。映画も５０以上の夫婦はいつでも千円で観れるしね。今でもそうなんだけど、ガ－デンズ効果は我が家に大きかったです。でもでも賃貸派です。出来ればアクタに住みたいと思ってます。家賃は１８万くらいなのかな？なかなか空きがないみたいだけど待つつもり。老後の収入は夫婦の公的年金が３５万くらい(繰り上げ受給の予定、その場合は４０万に近くなる)たぶん健康な間は働いて収入を得ます。(専門職・リタイヤなし)それと今の持ち家に子供が住まなかったら賃貸にして小遣いの足しにする。(近隣相場家賃１５万～２０万くらい)借り手がなかったら更地にして駐車場にする。ま、絵に描いた餅にならないように、もっと稼いで頑張らなくっちゃ。

[114: 匿名さん]

＞＞もっと稼いで頑張らなくっちゃ。

どこに住むとか言うのでなく、好きな各所に 家を３軒ぐらい持って、行き来すればよい。
そのためには、仰るとおり、もっと稼いで頑張らなくっちゃ。

[115: 匿名さん]

hawaiiからだが、淡路もいいと思うよ。いいリゾート物件があまりないが。建てても面倒だし。

[116: 匿名はん]

阪急淡路が良いと思います。都心に近く商店街もあり庶民的で物価も安く便利ですよ。

[117: 入居済み住民さん]

50年住んだ芦屋の家を売ってJR尼崎北の高層マンションに移ってきました。
老後のマンション住まいは近所づきあいの必要もなくて非常に気楽です。
芦屋と違って、サンダル履きで駅北の商店街をうろうろしても、誰の眼を気にする必要はありません。
エアポートにも新幹線にも至極便利、10分もあれば梅田のデパ地下まで晩の惣菜を買いにでかけられます。
この秋に隣のショッピング・モールが完成しますから、毎日映画を見て、アスレチック・ジムに通ってと、余生を楽しく過ごそうと楽しみにしています。

[118: 匿名さん]

１１７さんのような老後を、築４７年の戸建に住んでいるうちの母に聞かせたらどんなにうらやましがるか。
そういう私もうらやましいです。

[119: 匿名はん]

デッカイ釣り針やなぁ

芦屋に住んでた人間が、尼でサンダル履きするか？

[120: 匿名さん]

１１７さん、おっしゃるとおりです。
たぶん、ローレ○ですよね。
更に言うと、すぐ裏に病院もできるし、老後のインフラ整備は万全ですよ。

[121: 113]

117さん。５０代の方とお見受け致します。私の夫も５０代です。同じ年代の男性としてお聞きしたいのですが、売却にあたりお子様達の反対はなかったのでしょうか？奥様はいかがでしたか？女は地域社会に密着して生きております。生活環境を変えるには大変な勇気と決断が必要だと思うのです。また近所の目とありますが、５０年も住まれればそれが当然と(普段着の定義は、たしかにありますね)して、お暮らしになってこられたはずです。慣れ親しんだカルチャ-の違いは相当なものだと想像致します。ご主人は納得なさっても、奥様の心境はいかがかなと気になりました。奥様はご近所の方と良好な人間関係を構築できていますでしょうか？質問ばかりで申し訳ありませんが、お答えいただけると嬉しいです。

[122: 匿名はん]

釣り師が釣り針に質問してるようだ

[123: 匿名さん]

これからは尼崎の時代ですね
見栄を張って不便で物価の高い地域に住むバブルの時代は１０数年前に終了していますね。
私も実を取ると言う意味で、尼崎はいい所だと思います
見栄を張らずに賢い生き方をしたいですね。

[124: 匿名さん]

釣りの話がしたいなら別のサイトに行ったら？

[125: 匿名さん]

そうだよ。尼と西北の不毛な争いは別の板でやれよ。

[126: 117です]

50代ではありませんが、元気な後期高齢者です。
曾孫のいる年齢ですから、子供たちには関係なく、家内と色々相談しながら決めました。
121さんのおっしゃる通り、見栄をとるのか実質をとるのかを、家内に納得させるのが一番大事でした。
尼崎のネームバリューの悪さからくる不動産価格の安さが、老後の生活を豊かにしてくれる矛盾に感謝しています。
家内の一番の悩みは、いい美容院がみつからないことらしく、月に一度は芦屋通いをしているみたいです。
それにつけても、隣のショッピング・モールができるのが待ち遠しいです。
オアシスでサンダル履きのお爺さんをみかけたら、それは私ですから、お気軽にお声掛けください。

[127: 匿名はん]

若いので土壌汚染はイヤです。

[128: 匿名さん]

>>123
私も123さんに同意します。
老後、尼崎に住むと言う選択は、とても素晴らしい選択だと思いますよ。
本当の良さ分からない人たちは、高いもの＝良いもの、というアコギな商売人の戦略に
まんまと嵌められて、高かろう悪かろうに手を出してしまうんでしょうね。
まっ、別にそれでも良いと思いますけどね。他所を見下さない限りにおいてはね。

[129: 匿名さん]

土地のブランドにこだわる人の情報やイメージは結構昔の話や、噂レベルの場合が多い。だから１２８サンの言うようにブランドにだまされてしまう人もいる。やはり、自分自身でさまざまな情報を集めて、自分に合った暮らしの出来る場所を探す事が大事でしょうね。

[130: 匿名はん]

阪神間に長年住んでるといろんな意味でどっぷり浸って特殊な価値観（拝金主義、差別主義、自己顕示欲、虚栄心、地域階級差別意識、見栄っ張り、エセレブ、選民意識）に染まりきっていますので、下手に他の地域には移住せず、そのまま阪神間の中で至便な場所に移動して住み続けるのが良いです。他には馴染みません。

[131: 匿名さん]

土地のブランドにこだわる人の情報やイメージは結構昔の話や、噂レベルの場合が多い。
<↑いい例が出ましたね。

[132: 匿名はん]

あのさー、頼むから、尼は尼で別の板立てて。見るからに某物件の販売関係者成りすましが多すぎ。

単刀直入に言えば、ローレル板でやれよ。

[133: 匿名さん]

しかし、そんな視界の狭さでよく道が歩けますね。

[134: ご近所さん]

あなただけだよ、尼崎を尼、尼と卑下するごとく言っているの。地域階級差別意識、選民意識があるんじゃないの。

[135: 匿名はん]

阪神間の殆どが、尼の人間含めて、尼といいます。東京出身の販売員さん覚えとき。

[136: 匿名さん]

日本人の平均年齢・・・・・・４３歳（中国３３歳、インド２５歳）
日本人の平均住宅購入年齢・・３７歳
６０歳以降の平均余命・・・・男性２２年（８２歳）女性２８年（８８歳）
２０５０年の日本の人口・・・９０００万人
２０５０年の１００歳以上・・５０万人（現在３．６万人）

高齢化社会の実態です。
仮に５０歳ならその先２５年～３０年の人生設計を考える必要があり、住環境も大きなポイントになります。
不動産ビジネスで考えれば、従来ファミリー層がターゲットでしたがシルバーニーズに対応できる物件が注目されます。高齢者の嗜好も変化しており、今までにように家でじっとしているより外出して趣味やお洒落を楽しみたい人が増えています。
その点においてＪＲ尼崎北口隣接の物件は業界が最も注目している地域であり、不景気な時代でも投資は集中しています。大阪まで雨にも濡れず１０分ほどでついてしまう利便性、再開発によって街全体が一新される期待感、病院、介護施設が多いなど高齢者ニーズに対応できる行政サービス、利便性を備えた場所です。

[137: ご近所さん]

>>阪神間の殆どが、尼の人間含めて、尼といいます。東京出身の販売員さん覚えとき。
早朝からわざわざ説明してもらわなくても地元だからわかってるよ。大体ローレルはもう完売じゃないの。何で釣らなきゃならないの。昔尼崎であなたに何があったのか知らないけど、もうちょと視野を広く持ちましょう。

[138: 匿名さん]

地元の人が尼崎を尼と呼ぶのは親しみを込めてです。このようなスレで蔑視するような使い方は慎んだ方がいいのではありませんか。ここは兵庫で老後に適した場所について語り合うスレです。あなたはバトル板の方が適しているのではないですか。

[139: 匿名さん]

私も子供がいなかったら尼崎は住んでいたかも。
物価は安いし、なにかと便利だし。

老後はいいかもしれない。

[140: マンコミュファンさん]

もうこの反応だけ見ててもイヤになるよね。尼の話題が出ただけでこの過敏な反応。

プラス土壌汚染に、クボタの公害大気汚染。

長生きしたいならもっと空気の良いトコにしたらいい。

[141: 匿名さん]

十分長生きしたので、空気のきれいな田舎に住むより病院通いに便利な尼崎でいいです。

[142: 匿名さん]

長生きしたければ・・・・

ネット掲示板は大気汚染より有害かもよ

[143: 土地勘無しさん]

ちょっと前まで尼にいたけど、便利でええとこやで。
高級品はないけど安い日用品は何でも揃う。店員さんも愛想ええし。
イメージで神戸の山手に移ったけど、買い物が不便。
いまだにバブルを引きずっているような痛いエセレブも多いし。
都会というよりは、勘違いした田舎者の集まり。
離れてわかった尼のよさ。

[144: 匿名さん]

136さんの具体的データを提示されると高齢化以上に超高齢化社会が数年先には待ち受けていると実感しました。
当然、クルマの運転もできない、ましてやある事もままならない状態で何を頼りに生きていくのか、子供も自立できるような社会環境は厳しくなってくるでしょうし、我が身を守るにしても田舎の一人暮らしではどうしよう無い。
故に、どこがベストかと聞かれれば尼を選択せざるを得ない。イメージやブランドがどれだけ老後生活のメリットを引き出してくれるかを考えれば人情味のあるところを選びますね。

[145: 匿名さん]

＞どこがベストかと聞かれれば尼を選択せざるを得ない。

そこまで言うか（笑）

まあ、ある意味じゃ尼崎は穴場だとは思うけど、そこまで言い切るとお笑いになる。

[146: 匿名さん]

たしかに言い切るのは、可笑しいけど、ＪＲ尼崎近郊の変貌をみてると納得しちゃう。

[147: 周辺住民さん]

尼は激しく変わったよね。
20年ほど前なんて、駅に下りるのもためらわれたくらいだったけど。
どうしてもお客さん（周辺の企業）に行く時は、我慢して下りたけど、なにか独特の雰囲気が流れていたものね。

今は、すっかりオサレになってしまって、あんなにたくさんいたオッちゃんたちの居場所が無くなったのでは？と心配にもなるね。

[148: 近所をよく知る人]

>87さんがいうところはＪＲ尼なのか？

1.平坦な地区(坂道が少ない)→◎ＪＲ尼付近に坂道はない

2.日常生活は、徒歩圏内で買い物が出来る。（車に乗らない）→◎確かに買い物は徒歩圏

3.病院が近い。→◎総合病院はある。もう一件建設中

4.たまに都会に出たい。(梅田、三宮に1時間以内でいける)→◎大阪まで5分

5.暇つぶしに、家庭菜園ができる。→×これば出来ない。土地がない

6.窓から、海や山の自然が見える。→△最上階(20階以上)に住めば、窓から海山は見える

7.空気がきれい。→×昔ほど空気は悪くないが、決してきれいとはいえない

8.孫や友人が遊びにきてくれる。→◎交通の便は最高の立地

9.温泉が近い。 →○近隣に温泉がある(あま湯温泉)

９問中６個が該当するなら、決して悪い場所ではないのでは？
但し、ＪＲ尼北付近で３千万円で買える物件は限りなく少ないよ・・・
新築物件は、既に完売。

感覚的に、兵庫県の中で老後暮らしに最も優れている場所とは思えないのだが？
しかし、今後は変貌するかもしれない・・・

[149: 匿名さん]

かなり変貌するでしょう。間違いない

[150: 匿名さん]

兵庫県ってことでこのレスでは三宮を意識する人が多いけど
実際尼崎に住んでいれば、大阪（梅田）だけで十分
両方にアクセスできると言うことであれば西宮や芦屋もありだと思うけど
尼崎だと三宮へは年に一度も行くか行かないか、ってのが現実
なので大阪駅１０分圏内と言う事で注目してみると最も都心アクセスのよい立地だと思う。