東急不動産株式会社の神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「ブランズ苦楽園リヴェールについて」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板
  3. 兵庫県
  4. 西宮市
  5. 樋之池町
  6. ブランズ苦楽園リヴェールについて
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2010-02-26 00:20:03
 削除依頼 投稿する

駅からは少し遠いみたいです。
でも場所柄いいお値段になるのでしょうか。

何かご存知の方、何でもいいので
情報下さ〜い。

所在地:兵庫県西宮市樋之池町300-10他
交通:阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩15分

[スレ作成日時]2008-01-09 13:07:00

現在の物件
ブランズ苦楽園
ブランズ苦楽園
 
所在地:兵庫県西宮市樋之池町300-10他
交通:阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩15分
総戸数: 54戸

ブランズ苦楽園リヴェールについて

484: 匿名さん 
[2009-04-14 11:32:00]
営業マンが気持ち悪いって嫌だな
485: 匿名さん 
[2009-04-14 13:44:00]
近くの老松町にできる物件はどんなマンションだろう?日当たりは良さそうだな。
486: 匿名さん 
[2009-04-14 17:56:00]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

事実なんだからしょうがないでしょう。
とにかくしつこい。

なんにせよ、関係者がここに張り付いてることは証明されましたね。
488: 匿名はん 
[2009-04-15 00:36:00]
まあまあ、確かに間抜けだけど、ある意味お茶目でいいんでないかい。

他の物件の販売関係者とかのある意味必死さ(見込み客相手に喧嘩売ってでも反論)みたいな感じがなくて。

ほのぼのしてんじゃん。無害だし。ゴッホには笑ったよ。
489: 匿名さん 
[2009-04-15 11:54:00]
日本のゴッホ、山下清画伯しか知りません。
490: 申込予定さん 
[2009-04-15 22:50:00]
私はただのしょぼくれサラリーマンですよ。
このマンションも2015年ぐらいまでには完売するのではないでしょうか。
491: 匿名さん 
[2009-04-16 01:01:00]
>>490

東急不動産さんも、販売提携会社のあまりの体たらくぶりに危機感を持ったか、ついに腰を上げたみたいですよ。

以下、IRより。

・関西支店「住宅販売部」の新設

 店頭販売における意思決定の迅速化、販売力の強化を目的に、直接販売の強化を担う「住宅販売部」を新設する。
492: 匿名さん 
[2009-04-16 01:14:00]
>>491
全く成果をあげない、
ここの販売会社のウィルやシーズが
首切りになる日は間もなくでしょう

成約手数料が貰えない販売会社は滅びの道を行くのみです

真面目に営業せず、購入予定者を装った、しょうもない書き込みばかりをしている連中が
解雇になるのは当然でしょうね
493: 匿名さん 
[2009-04-16 01:21:00]
>>492
そんな直球コメント、また消されますよー(笑)
494: 匿名さん 
[2009-04-16 07:43:00]
>490
おはようございます。

また景気のいいコメントお願いしますよ、世の中暗い話題ばかりですから。
495: 匿名さん 
[2009-04-16 10:16:00]
確かにここの掲示板はすぐ消されるよね。

常にここの販売会社がチェックしているのでしょうね。
496: 匿名さん 
[2009-04-16 15:05:00]
>>490

しょぼくれじゃないですよ、本当にショボクレたらあれだけの文章はかけません。
497: 近所をよく知る人 
[2009-04-17 00:14:00]
自宅から遠巻きに見えますが、灯りを点けてる戸数は5件くらい。怖いくらいな雰囲気です。値引きしないと売れないなこりゃ・・・
498: 匿名さん 
[2009-04-18 01:40:00]
いっそ幾らかはいる入居済み世帯に金払って買い取るか好条件で折り合いつけて、賃貸物件に変更したほうがいいんじゃない?
499: 匿名さん 
[2009-04-18 23:19:00]
本当に悲惨なマンションですねー
500: 申込予定さん 
[2009-04-19 21:05:00]
サブプライム問題やリーマンショックを引き金とした
100年に一度とも言われる世界的な大不況を象徴するマンションとして
重要文化財に認定される日も近いのではないでしょうか?
そういう意味でも今購入して損の無い物件でしょうね。
501: 匿名さん 
[2009-04-20 07:38:00]
↑おはようございます。

記念レス500にふさわしいカキコです。
小さいながら会社を経営していますが。
100年に一度の不況にもプラス思考のあなたのような営業マンがいる会社が羨ましいです。

10年前だとすぐに完売した物件でしょうね、今でも価格を下げれば売れると思いますが・・・。
502: 匿名はん 
[2009-04-20 09:41:00]
吹いた
503: 匿名はん 
[2009-04-20 09:42:00]
建物はかっこいいと思います
504: サラリーマンさん 
[2009-04-20 23:07:00]
>>申込予定さん

最近微妙にスタンス変わってませんか(汗)?
505: 匿名さん 
[2009-04-21 08:00:00]
毎朝この板で申込み予定さんのスレを読むことが日課になってます。
そのすぐれた発想と洞察力、あらゆる角度から見る観察力を参考にさせていただいてます。
506: 匿名さん 
[2009-04-22 13:59:00]
重要文化財に認定される物件かぁ、パンフレットも大切に保存しとかないとね、申込予定さんは人間国宝になったりして。
レス数が物語るようにただのマンションではないかもしれません。
507: 申込予定さん 
[2009-04-25 23:07:00]
販売会社が変わったようなので、あの呑気で無邪気な感じ方にはもう会えないのが残念ですね。
話は変わりますが、このマンションの前の公園って意外と陰気な感じがしませんか?
508: 匿名さん 
[2009-04-25 23:27:00]
販売会社変わったんですね!

これで訳の分からない書き込みはなくなりますね(笑)
509: 匿名さん 
[2009-04-25 23:55:00]
情報はや!!
ホームページ見たら、ほんとに販売変わってた。

申込予定さん、関係者じゃなけりゃ、粘着しすぎw
510: 匿名 
[2009-04-27 11:05:00]
販売会社が変わったのは、何が原因なんでしょうか?

素人疑問ですみません。

何か問題があったから変わるんですか…?
よくあることなのでしょうか?
511: 匿名はん 
[2009-04-27 12:37:00]
変わったんならじっくり話を聞きたかった。
512: 住まいに詳しい人 
[2009-04-27 23:01:00]
販売会社が変わるという事はそんなによくある事ではないですよ。

売れている物件の販売会社を変える必要ないですよね?

単純にウィルとシーズがこの物件を全く売っていなかったって事でしょうね。

そりゃあ、営業マンが勤務中にこの掲示板に張りついて削除依頼出してたら
売れるもんも売れないでしょうね。

販売会社なんて売らなかったら存在意義ないからねー。
513: 匿名さん 
[2009-04-28 00:29:00]
購入者になりすまして情報操作をしていたウイルやシーズとかいう販売会社は、いただけませんねぇ~
このマンションが全く売れないのは、販売会社の無能さが原因かもしれませんねぇ~

解雇は当然の報いです

数少ない顧客のフォローもせずに、こんな板に書き込んで
暇を潰しているアホどもに付ける薬はありませんねぇ~
514: 匿名さん 
[2009-04-28 00:49:00]
支線の駅から玄関まで実質徒歩20分以上かかる崖造成マンションがそんな簡単に売れるわけないだろ。
515: 匿名はん 
[2009-04-28 06:31:00]
↑おはようございます
516: 匿名さん 
[2009-04-28 12:23:00]
>>514
正直もうそれ聞き飽きたわ。

販売会社変わってから静かになったな。
リバブルもあんまり良い話聞かないのと、アクラスも大京系で結構えぐい営業するんだろうなぁ。
517: 申込予定さん 
[2009-04-29 23:21:00]
高度情報化もいわゆるWeb2.0の時代に突入してから、
ますます情報の見極めと取捨選択が重要になってきたということでしょうか。
この掲示板に書かれている内容も、業者の悪意ある情報が含まれると思うとゾッとしますね。
518: 匿名さん 
[2009-04-30 08:05:00]
正しい情報収集には手間も時間もかかりますね。
519: 申込予定さん 
[2009-05-02 21:39:00]
GWいかがお過ごしでしょうか?

既に入居されている方も陽気の苦楽園を満喫されているでしょうか?
それとも想定外?想定通り?のゴースト状態に購入を後悔している方もいるかもしれませんね!

ただ、自分の身に起きた事や、自分が置かれた状態が、決して望ましいものでなくとも、
「どう解釈し次の行動をどう起こすのか」はあなたの自由意志に委ねられています。

誰もあなたの許可無しに、あなたを傷つける事は出来ないということです。

つまり後悔せず憧れの苦楽園生活をエンジョイできるかどうかはあなたの意志次第ということ。

住めば都・・・何という素晴らしい哲学でしょう。
520: 匿名はん 
[2009-05-05 05:44:00]
今はどこの担当してるのですか?
521: 申込予定さん 
[2009-05-06 22:21:00]
>>520
見えるものしか見ないようでは進歩しませんよ
522: 匿名さん 
[2009-05-07 08:08:00]
>>519
いつもコメントを楽しく拝見させて戴いております。

なにか「宗教の時間」の人生相談ようなレスになってきましたね、また今後もマンションライフをエンジョイすべく助言をお願いします。
523: おばさん 
[2009-05-16 22:10:00]
ゴーストっぷりはその後どうなの?
誰かおばさんに教えとくれ
524: 匿名はん 
[2009-05-17 01:19:00]
販売会社変わったん?
525: ご近所さん 
[2009-05-17 08:35:00]
少しずつ増えてはきているけど、まだ空きが多いかな?
それはエアフォレストもいっしょなんだけどね。
526: おばさん 
[2009-05-20 23:00:00]
この様子ではまだまだ値引きしそうじゃのう
527: 匿名はん 
[2009-05-22 23:02:00]
販売会社変わってカキコミ少なくなったな。
キモかったな
528: 匿名さん 
[2009-05-22 23:07:00]
販売会社がプラスな事しか書かないから
それに対して書き込みしていたのでしょうね。
529: 申込予定さん 
[2009-05-24 21:04:00]
ずいぶんと書き込みが減りましたね★
530: 匿名さん 
[2009-05-25 07:59:00]
>>529
あなたが書き込みをしないからでは?最新物件情報と近況をお願いしますよ。
531: 申込予定さん 
[2009-05-28 22:49:00]
>>530
再々値下げしたという噂ですが、一度モデルルームに行って確かめてきてくださいよ~!
532: 匿名はん 
[2009-05-29 00:04:00]
お久しぶりです
533: 匿名さん 
[2009-05-29 07:58:00]
>>531
おはようございます。

再々値下げ、ですか?では投売り処分特価で底値になるまで待ちますわ。
534: 匿名さん 
[2009-05-30 17:05:00]
性懲りも無く、二度目の大幅値下げですか!ハァ~?

最初の値段は、一体何だったのでしょうね~

これって、最初の値段が「ウルトラ法外価格」だったことを、売主自ら証明していることになりませんか?

二度目のの値下げでも、やっぱり「スーパー法外価格」で売れ行きが改善されずに
三度目の再々値下げが有りそうな臭いがプンプンしますね~

「二度あることはサンドアール」って、昔からよく言いますしね。
535: 匿名さん 
[2009-05-31 15:58:00]
苦楽園の名前だけで、売れる時代ではなくなったのでしょう。
536: 匿名はん 
[2009-05-31 18:13:00]
まあ下げずに売れないよりいいんじゃないの。何度でも値下げ結構結構。

ロクに下げもしないで隠れ在庫抱えてるデベが多い中で、いいと思うが。

値下げもできないほど体力ないとこの方が余程問題というか問題外だろ。
537: 申込予定さん 
[2009-06-01 23:40:00]
値下げ前に買ったヒトはどうなるのでしょうか?
538: 申込予定さん 
[2009-06-05 23:26:00]
住人の方のご意見もいろいろと聞きたいですね
539: 販売関係者さん 
[2009-06-05 23:40:00]
以前の販売会社は本当にしつこいですね。

申込予定という名を使った以前の販売会社のシーズかウィルの社員ですよね?

しつこすぎるのもどうかと思いますよ!
540: 匿名さん 
[2009-06-06 23:49:00]
同感です。

ウィル、シーズという以前の販売会社の「申込予定」という名を使った奴は、
本当にしつこいですね。

こんな板で粘着しているから、マンションがさっぱり売れずに事業主から見放されたというのに…

そのしつこさを営業面で発揮すれば、実績が上がって解雇されずに済んだかもしれないのに…
本当におバカですね。

昔からよく言いますよね。
「バカは死ななきゃ治らない」
やっぱり、いまだに分っていないのでしょうね。
541: おばさん 
[2009-06-08 22:51:00]
>>539>>540
あなたたちどうしてそんなに必死?
というか、「名を使った」なんて稚拙な言葉遣いしてるから
同一人物の自演ばればれだしw
542: 周辺住民さん 
[2009-06-09 02:16:00]
まぁ、いいんじゃないかな、どうでも。

さすがに少しは売れてきたんでしょうか。
でもまだまだ、再度の値下げがあるのではと、専らのウワサです。
543: 匿名さん 
[2009-06-09 03:28:00]
苦楽園が高いの駅周辺のみで、番町とかなると地価はかなり安くお手頃なんだよ。
この辺りのほうが余程高いです。
このマンションも高いし篠原北町の一部と本町の地価の高さは阪神間屈指でしょう。
西ノ宮なんかって感じですよ。

ちなみに伊丹市は灘区よりも遥かに安いですよ

高級住宅街梅の木ですら、地価70ちょっとです。

これは篠原地区のなかでは安いと言われる篠原台よりちょい高い程度ですね。
あと仁川とかも信じられない程安いです。
仁川高丸なんか地価20万円ですよ(笑)

だから西ノ宮よりも神戸市灘区東灘区阪急より上のほうが遥かに高いですよ。

仁川高丸で検索すれば一発で解りますが(土地売りにだしてます)、この辺りより篠原伯母野山町や篠原北町4丁目のほうが遥かに高いですな。
要するに仁川は本当に高級住宅街でもなんでもない安い田舎って事。
544: 住まいに詳しい人 
[2009-06-09 09:52:00]
去年、一昨年のREINS統計データで仁川の一等地である仁川北3丁目や仁川高台や西宮市仁川町の駅から
徒歩数分以内の一種低層のエリアの土地は坪単価100万ぐらいで成約していますよ。

また、いくら駅から遠く坂がきついエリアの仁川高丸でも坪20万では到底買えません。
最近の実際の成約価格は、更地渡しの整形地で100坪4500万円ぐらいです。
ネットで素人が不動産検索しても簡単には、実際の成約価格はわからない仕組みなので本当の相場はわかりません。検索で出てくる売れ残り物件の価格が安い物件はなんらかの理由が有る(法面を大きく含む、不整形地、
私道あり、不適価格擁壁、北斜面、旗竿敷地、上物が古い鉄骨でアスベスト関係で解体に費用がかかる等)
ことが殆どだからです。
545: 住まいに詳しい人 
[2009-06-09 09:56:00]
訂正 不適格擁壁

それ以外は高圧線下、異臭、盛土、池埋立地、近隣に問題住民有り(層化とかヤ○ザとか)など
546: 申込予定さん 
[2009-06-11 23:16:00]
入梅しましたが快適でしょうか?
547: 匿名さん 
[2009-06-12 00:19:00]
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ030A01B0100...


http://www.takara-cosmos.com/20004985.html

仁川高丸とか(笑)

ダメダメじゃん。坂キツすぎ灘区の篠原台のほうが遥かにマシ
548: 匿名はん 
[2009-06-12 21:01:00]
ネットで出ている土地は、悪条件による売れ残りの叩き売りや、逆に傲慢な売主による不当な価格設定だったりするので相場はわかりません。

一番良いのは、公示地価(取引価格をベースに算定される)で比べる事です。
公示地価は、良い条件の土地が選ばれるので(不整系地や旗竿地、斜面地などは選ばれない)、地域同士の地価の比較には最も適しています。

兵庫県 伊丹市梅ノ木6-4-32 246,000(円/㎡)
兵庫県 宝塚市仁川高台1-2-20 206,000(円/㎡)
兵庫県 西宮市仁川町4-3-15 255,000(円/㎡)
兵庫県 神戸市灘区鶴甲4-12-16 183,000(円/㎡)
兵庫県 神戸市灘区大月台1-69 178,000(円/㎡)
549: 匿名はん 
[2009-06-12 21:02:00]
ちなみに、公示地価は実勢価格とは異なります。
実勢価格の数割減となりますが、この数割減という部分はどこも全く同じ条件なので、価格の比較には使えるわけです。しかし公示地価を3.3倍した価格の坪単価で、良い条件の土地が買えるという事ではありません。
550: 匿名さん 
[2009-06-13 00:23:00]
上の人、灘区の篠原台と東灘区西岡本、田中町もお願いします。

近所に住んでます。
551: 匿名さん 
[2009-06-13 00:25:00]
なるほどでは梅の木なども土地によっては大月台より安くなるわけか

ちなみに大月台はバス便なので当然安い
552: 匿名はん 
[2009-06-13 01:51:00]
岡本もピンからキリまで。
ピンは近畿の住宅街では有数の地価。
逆にキリは危険な土砂災害地形。
特にヘルマンハイツ(西岡本7丁目)なんて危険度S級の地すべり地形。
岡本2丁目、3丁目の一部も過去に土砂災害、水害にあっている。
553: 住まいに詳しい人 
[2009-06-13 02:07:00]
兵庫県神戸市灘区六甲台町5-14 204,000(円/㎡)
兵庫県神戸市灘区桜ケ丘町10-7 208,000(円/㎡)
兵庫県神戸市東灘区西岡本7-9-9 188,000(円/㎡)
神戸市東灘区鴨子ケ原3-27-11 187,000(円/㎡)
神戸市東灘区住吉山手9-15-8 124,000(円/㎡)
兵庫県神戸市東灘区岡本2-9-26 475,000(円/㎡)
554: 匿名さん 
[2009-06-13 07:25:00]
灘区の邸宅街篠原地区も頼みます。
南から伯母野山迄。
後岡本7も。
555: 匿名さん 
[2009-06-13 07:37:00]
全ての地名に公示地価や都道府県地価調査の数字があるというわけじゃない。
556: マンコミュファンさん 
[2009-06-13 08:33:00]
篠原台も伯母野山もおまへん。
557: 匿名さん 
[2009-06-13 09:52:00]
あっそ、なら篠原北町や六甲台などの位置関係から推測します。
ざっと20万円ですね
558: 匿名さん 
[2009-06-13 09:53:00]
篠原北町と篠原台はあるはずや
559: 匿名さん 
[2009-06-13 09:58:00]
公示価格よりも安く買える場合もあるの?
560: 申込予定さん 
[2009-06-14 22:26:00]
いつまでもスレ違いの話題せずにブランズ語れよ!
561: 匿名さん 
[2009-06-15 02:36:00]
562: 購入検討中さん 
[2009-07-12 14:08:00]
その後、値引き状況はどうなのでしょうね?
だいぶ値下がりしていたら、結構興味アップなのですが。

ところで、大きなネックの一つに、小学校の遠さがあります。
ウチ、低学年児なので、あの坂は流石にかわいそう。

で、googleマップを眺めていたら、平地の少し近くに
市立北夙川小学校というのを発見しました。
ここならまだマシかなと思うのですが、無理なのですかね?
「学区だろ」という答えが見えてますが・・
563: 匿名さん 
[2009-09-27 18:04:51]
完売したのでしょうか
564: ご近所さん 
[2009-10-06 22:38:13]
広告はよく入るのでまだまだ残っているんでしょう。
ただ、少しずつ電気がついているところが増えてきています。
向かいのエアフォレストは真っ暗。。。
近所のマンション開発も再開されてきているし、値引きも大きくなっているんじゃないでしょうか?
565: 匿名さん 
[2009-10-07 16:02:34]
昨年の今頃は大幅値引きの話しでしたね。
566: 物件比較中さん 
[2009-10-07 17:02:57]
野村が分譲している夙川駅徒歩13分の物件は値引きゼロ、販売開始とともにほぼ完売のようですが、やはり最寄が苦楽園口(支線)というのがマンションとしては大きなマイナス点なのでしょう。
567: 匿名さん 
[2009-10-09 09:43:38]
先日、実物を見学してきました。北夙川小校区と思っていたのに説明聞くとどうやら違ったみたいで残念。マンションはそこそこ良かったんですが・・・。
568: 匿名さん 
[2009-10-09 17:28:12]
夙川小学校になるのかな。でも、そんなに変わらないと思いますよ。
569: 匿名さん 
[2009-10-10 17:28:45]
北夙川小学校にも通えるらしいですよ。

ただ・・・校区は苦楽園小学校になるので理由が必要らしいです。

理由があれば、北夙川小学校に通わせることができるらしいですよ。
570: 物件比較中さん 
[2009-10-12 03:12:50]
理由があれば、北夙川小学校に通わせることができる その理由っていったいどんな理由ですか?
ぜひ教えてください
571: 匿名さん 
[2009-10-18 15:05:14]
北夙川小学校だけではなく、どこもそうですが

指定区域外通学をするには、健康上の理由

家族のプライベートな理由などが多いそうです。

ただ、指定区域外通学には校長先生の許可が必要だったと思うので

そういう理由なら仕方ない。と思える理由が言えるかどうかではないですか?
572: 購入検討中さん 
[2009-10-19 00:37:41]
で、肝心のマンションのほうは売れているの?値引きしているの?
573: 周辺住民さん 
[2009-10-20 23:44:55]
エアフォレストは1000-2000万引きだそうです。ここもさらに頑張らないと厳しいでしょうね。しかし苦楽園は苦戦してますね。夙川の野村や積水は値引き0で好調なのと対照的ですね。
574: 買いたいけど買えない人 
[2009-11-23 10:17:37]
やはり苦楽園は恵まれた(自然)環境を求めて住むところでしょう。

夙川は利便性と(整った街並み)環境が両立しているので人気なんでしょうね。
支線駅の苦楽園口と特急停車駅の夙川とでは利便性に大きな差があります。

どちらがいいかは価値観の問題でしょうけど10人中9人くらいまでは夙川を選ぶでしょうね。
575: マンコミュファンさん 
[2009-11-25 13:18:09]
どーでもいーが、

野村は確かに売れてるようだが、積水は甚だ疑わしいと言わざるを得まい。
576: 匿名さん 
[2009-11-25 18:16:50]
野村は売れないので、1000円の商品券の配布を始めていますが・・・
577: 匿名さん 
[2009-11-25 21:59:27]
ここは1000円どころか1000万円の値引きがあります。
最初に契約した人かわいそう・・・
578: ご近所さん 
[2009-11-26 16:41:31]
そのお陰か、週一で引越しのトラックがとまってます。だいぶ引いてくれるんでしょうね。

それに比べてエアフォレストは…
真ん中の3部屋だけ24時間コウコウと明かりがついていて(モデルルームか?)、周りの真っ暗との対比で余計にむなしく見える。

周辺住民としては真っ暗なマンションなんて気味悪いからどっちも早く売れてほしいんだが…
579: 578 
[2009-11-28 20:34:55]
書き込みをした当日から、エアフォレストのモデルルームの明かりが夜消えるようになった!
すばやい対応に好感がもてたけど、ブランズのスレもくまなくチェックされてるんですね。。。

がんばって売り切ってくださいね!
581: 匿名さん 
[2010-01-03 13:24:47]
立地は断然いいと思います。
運動不足解消できるのが何よりです。
辿りついた家からの眺望は疲れを癒してくれるでしょう。
582: ご近所さん 
[2010-02-16 23:02:38]
その後売れてるんでしょうか?
583: 入居済み住民さん 
[2010-02-26 00:20:03]
無事完売したらしいです。
住民としてはかなりほっとしました。
住み心地いいし、満足してます。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる