グランドメゾン松園町について

[周辺住民さん]

今日、山幹を通ると、マークスの隣の土地にとうとう看板が出ていました。
マークスを検討している時は、「隣は相当高値で売り出しますよ」と
聞きましたが・・・。
時代は流れて、こんなご時勢。
どんな物件でどんなお値段帯で出てくるのでしょう？
皆さん、情報交換しましょう！

所在地：兵庫県西宮市松園町127番4（地番）
交通：阪急神戸本線「夙川」駅 徒歩7分

[107: 匿名]

幹線道路沿いマンションに億を出す人ってどんな人？駅には近くないし、立地が悪すぎる！

[108: 匿名]

この板を見ると購入意欲無くすでしょうね。

[109: 匿名]

買うようなお金持ちは見ないやろ。

[110: 匿名さん]

ここを買うようなお金持ちがいたら、もっと売れてるよ。

[111: 匿名さん]

　完成から半年経過。入居の気配すら感じません。
　いつも真っ暗。

[112: 匿名さん]

伊丹にも同じグランドメゾンがあるんだけど何が違うんだろう。
同じ名前なんだから仕様は同じだよな。

[113: 匿名]

高級路線も庶民路線も同じブランドにするところが、積水の不思議なところ。グランドメゾンを高級路線一本にすればいいのに。

[114: 匿名さん]

ここは価格は高級、建物は普通、立地は最悪（道路沿い）・・・。
積水マンションはどうも価格だけ一流であとがもうひとつだなぁ。
阪神間では売れ残りの常連になってしまいました。

[115: 匿名さん]

戸建てはハウスメーカーとして一流やけどマンション開発は素人
ただの建築家きどりで建物を創っている。
売れることより立派な建物（外観）を創ることで満足している。
内部仕様は他のグランドメゾンと変わらんやろ。

[116: 買いたいけど買えない人]

高い、高すぎます！！
この立地でこれだけのお金出す人は果たしているのでしょうか？
内部仕様もそれほどいいとは思いません。

[117: 地元不動産業者さん]

>115
確かに内装仕様は大したことない。積水はやけに野村とかを叩いてるのをこの掲示板でも見るが少しは研究すべき。
野村や財閥はそのへんうまい。マンション主戦場の都心部中心の目の肥えた客にも「それなりに」鍛えられてる。
戸建の客はやや設備に疎い。というかVEの結果、総予算の中で高級仕様を最終的に選べる注文客は限られている。
お仕着せ仕様・商品以外となった途端、バイイングパワーも実際それ程ない。
所詮マンション部隊は社内でも外様の上に、勘違いクンだけが客前に出てくるという悲劇。

[118: 購入経験者さん]

いつ通っても9割の住戸に電気がついていない。売れてないということでしょうな。
失敗したな。

[119: 匿名]

高額な積立金、管理費を考えると、値引きされても手がでない。
今後どうするのか、野次馬ですが、楽しみ。賃貸かな？

[120: 積水ファン]

やはり、問題ある物件はいつもどおり賃貸でしょうね。
このように不景気だと、取引業者に買わせる程えさになる次の物件もないようですね

[121: ご近所さん]

確かにこの値段で買う人はいないですよね。
積立金、管理費を考えると半額でも買う人いないのでは。
これだけ入居者がすくないと今後どうなるのでしょうか？

[122: 匿名]

マンション部隊の企画、設計担当者はェリート。
営業担当者は………？

[123: 匿名はん]

かわいそうじょん、買ってあげなよ。
売れないものを売らされてんだろ。

[124: 匿名はん]

危機感無くてヌルイんだよそれが

[125: 物件比較中さん]

完売したとの情報です

[126: 匿名]

売れないから結局賃貸業者に回しましたか？

[127: 匿名さん]

まだ十分に空きがありますからあせらないでいいですよ。

[128: 地元不動産業者さん]

積水さんは本町に大きなビル建てたからな、これからこんな商売しとったらエライで、ほんまに。

[129: ご近所さん]

灯りが全然ついていない不気味なマンションですね。

[130: 匿名さん]

２軒ほど入居しているみたいですよ。
夜灯りがついていますから。

[131: ご近所さん]

いつまで管理費は据置きですか？

[132: 匿名はん]

やっと完売したらしいな、お疲れ

[133: 匿名]

夙川ブランド怖るべしですな 幹線道路沿いの億ションが売れるとは。

[134: 匿名]

山手幹線　全線開通前に　どうしても　完売にしておく　必要あり

[135: 匿名さん]

大型トラックやダンプが全線開通を今か今かと待ち構えています。

走りたくてうずうずしていますょ。

[136: 匿名]

本当に、完売したのですか？
あの立地に、あの金額をだせる余裕のある人々がいるとは。
日本もまだまだ安泰ですね。

[137: 匿名]

確かに夙川は環境、利便性ともに西宮では一番でしょうね でもここは環境にかなり疑問符がつくなあ

[138: 匿名さん]

逆説的な意味を除いて誰も興味のない物件なので、完売してようがなかろうがどうでも良いな

[139: 匿名さん]

完売はネタでしょ？　ソースがあるならともかく。

[140: 匿名はん]

今週は広告が入っていませんでしたね。

[141: 匿名]

ほんとに完売？夙川ブランドだけで億ションも裁けるんですね

[142: 物件比較中さん]

その後どうですか。
ほとんど入居者がいないように見えますが。

[143: 匿名さん]

最近このマンションの周辺を訪れることが多々あり、昼夜問わずに外から見ていますが全く人の気配がしません。

億ションとなる部屋もあるらしいですが、山手幹線に面しているため交通量も多く空気も悪く、
お世辞にも閑静な環境とはいえません。

それに、外から見るがぎりでは、少なくとも70％くらいが空家です。それも半年以上も。

30％程度しか売れていないならば、バブル崩壊直後の売れ残りマンションに匹敵する
商業的失敗作ではないでしょうか？

[144: 匿名さん]

やっぱりここは高すぎるわ 夙川のマンション計画しらないですか？

[145: ご近所さん]

> 144さん

ちょうど、このグランドメゾンの道向かいあたり、山手幹線北側のポケットパークの横にワコーレの計画があるようです。
１３邸程度の小規模なマンションだと思います。（看板が出ていました）
今はまだ個人宅が建っていますけど。

あとは、大谷町の三菱寮後でしょうね。あちらは近鉄不動産なので、おそらくローレルコートかと。
そちらは６７邸のようです。

[146: 匿名さん]

山幹が先日全線開通したおかげで、平日でもこのマンション付近から夙川まで大渋滞です。
便利になっても環境は悪化。
まだ半分ほど売れ残っているようで、チラシがポストに入ってましたよ。
２ＬＤＫで１億後半なんて高すぎ！！

[147: いつか買いたいさん]

山幹全通はこのマンションにとっては大きなマイナスでしたね 夙川駅前の渋滞がマンションの前を通り越して延びてます

[148: 匿名さん]

夙川って高級なイメージがありますが
2LDKで1億後半なんですか・・・
ものすごい高いですね

[149: 匿名さん]

山手幹線開通による交通渋滞の悪化が、このマンションの資産価値の低下はおろか、

売れ行き低迷にとどめの一撃となったはずだ。


売れ行きが止まってから長い長い時間が経過しているので、
ある意味で「既に終わっていた」物件であるが、

山手幹線による悪影響が祟り、
また、別の意味で「永久に終わらない」物件に変貌を遂げることになるのだ。

[150: いつか買いたいさん]

幹線道路沿いなのに、その道路がつかえないなんて悲惨だな。なんとかならんかな？

[151: 匿名さん]

松園町は良いところだと個人的には思いますが、物件の立地はしんどいですね。

[152: 匿名さん]

場所柄を示すのに、
こうゆう物件あってもいいのでは、
うちは関係無いけどね。

[153: 匿名]

個人的には、半分も売れたのが凄いと思う。

[154: 買いたいけど買えない人]

羨ましいです。中見られた方おられますか？検討できるような方は、こんなとこ見ないと思いますが。

[155: 購入検討中さん]

良さそうなマンションですね。

[156: 匿名]

建物の作りや質感は悪くないとは思いますが、仕様はどうなんでしょうね？如何せん、いくら夙川で利便性の良い立地とは言え、高すぎるとは思うのですが。

[158: 購入検討中さん]

多少の値下げはしているのではないでしょうか？

[159: 匿名]

値下げしても高いよ。。。

[160: 購入検討中さん]

あまり人が入っているようにはみえないね。

[161: 匿名]

半額になって買えたとしても管理費が高く、普通のサラリーマンは手がでない。

[162: 購入検討中さん]

なんか引越ししとったな。まだ残ってるかな。

[163: 匿名]

ひょっとして、ここまで、売れ行き良くなったりしてるのか？

[164: 物件比較中さん]

まだしぶとく売っているようですが。。

値下げをする気配はありますか？

[165: 匿名さん]

ていうかもう中古扱いだよね。

[166: 匿名さん]

積水さんお得意の賃貸になってる？

[167: 匿名さん]

松園町のは現在も販売中、残り５邸よ。
積水は全く売り焦るつもりは無いらしい。

芦屋翠ヶ丘のグランドメゾンも残り１邸だが、そちらの事は良く知りません。

外見からはかなり控えめでたいしたこと無い様に見えるが、中はかなりすごい。
色んな物件を見に行ってみて、
値段は結構高いですが関西圏ではしばらくこのレベルの物件は出ないと思う。

とにかく見に行ったら全て分かるよ。

[168: 匿名さん]

アルフだかカッシーナ入れてるだけでしょう

[169: 匿名さん]

モデルルームになっていない部屋を中心に見た事が有りますが、
部屋だけの総合的な判断で素晴らしいと思います。

他では大々的に宣伝している所が、
ここでは当たり前のようになって、これがパンフレットの中には載ってません。

でも山幹方面だけに面している棟の部屋（号室）は少し遠慮したいです。

モデルルームには、確かにカッシーナなんかが入っていました。
でも全体的にモデルルームは、他と比べて地味だと感じました。

興味の有る方のみどうぞ。

[170: 匿名さん]

内装なんて後でいじっても大してカネかからないのに、散々売れ残って今更内装自慢されてもな
情弱すら引っ張れなかったわけで、大失敗もいいところでしょう

[171: ご近所さん]

失敗はその通り、失敗でしょうね。

お金があって、かつ興味が有る方はどうぞ。

興味なくて、とっても暇な人は、批判的なコメントでもどんどん書いておいて下さいな。

[172: 匿名さん]

情弱のさらに上を行ける人限定ということ？

[173: 匿名さん]

別に松園町のを自慢している訳でなく、ただの感想です。
この物件が売れても売れんでも、どっちでも良いよ。

このサイトで書き込みする人は、少なくとも情報弱者じゃあ無いでしょう。
本当に何の情報も得られずに、単に物件を見て回って、これを良いと思った人だけが買えば良いでしょう。
現に１７戸も買った人がいるからね。

関東にはこれくらいの物件は沢山有りますね。
本当に関西と、関東の差は本当に嫌になる。

[174: 住まいに詳しい人]

関西人は内装だけ豪華な物件には金ださんからね

[175: 匿名さん]

確かにその通り。
やっぱり関西人は良いね。

でも金持ちの人数は圧倒的に東は多い。
地価も高いけど。

[176: 匿名さん]

「自慢」という言葉が出てくるところが、いったいどういう立ち位置の方なのか不明ですが、
松園町のあの山幹沿いの立地で仕様をいくら上げようが、ド高値で売れるはずないでしょう。
雲井とか殿山でやるならともかく。そういう意味で結局センスが無いんだと私は思いますよ。
東京も関西も関係ないです。そもそも土地値が違うのですから。比較の意味が無い。

[177: ご近所さん]

土地の仕入れ価格が悪く、それに高い値段設定になっているから今まで残っているのよ。
そういう意味ではセンス無い。
でも不思議な事にそれでも高値で買う人が居るから不思議だね。

夙川付近にはもうマンションを建てるのに良い土地がもうほとんどないよ。
あの道幅の狭くて車が大混雑する、雲井や殿山でマンション建てるのがベターなんて考える人が居るなら、一番センスないね。

[178: 匿名]

雲井町パークマンションや雲井町パークハウスはセンスが無いというのか。この物件が。

[179: ご近所さん]

笑笑。

[180: 匿名さん]

同感。　古っ。

[181: 匿名]

古さと、分譲企画時のセンスとは、関係ない。

そもそも外観タイルのセンスがいかにも悪すぎる。
いくら中がどうのこうのと、さりげなそうでありながら頻りに主張されても無駄。

[182: ご近所さん]

そもそも雲井や殿山はマンション建てるのには無理が有る環境で、分譲企画に問題あり。
それが正常で良いと思うセンスの持ち主のみが買えば良いのさ。

自分のセンスを人に押し付けるのは誰もが迷惑。

外観のタイルがどうのこうのなんて、時間がたてばどこもみんな同じ。
実際に長く住んで人だけがそのマンションを気に入ったらそれで良いのよ。

目くそ鼻くそを笑う。　笑笑。

[183: 匿名さん]

その通り。

目くそにセンス無いと言われたよー、エーン。
すごいなー、雲井のマンションは日本一、だよセンス良いねー。
たいしたもんだ（笑う）

[184: 匿名さん]

雲井や殿山にも分譲も賃貸もマンションもあるが道路付けも我慢できるものもある。

山手幹線沿いの外観安普請戸建屋マンションが一体何を笑っているの？中見ろ中見ろ中見る以前の問題でしょう。

幹線沿いを高値で仕込んで、家具屋に内装やらせりゃ高値で売り抜けられるとでも思ってるような眠たい企画が鼻くそでなくてなんだね？

そもそもなんでこの物件にスレが二つ重複してあって定期的に上げるのか？ネズミ積水関係者はやはり品が無いね。

[185: 匿名さん]

鼻くそでーす。

目くそのセンス、雲井や殿山で満足して下さーい。
全く関係のない当方から見れば松園も、雲井や殿山も同じよ。
今まで売れ残っているのはその通りで当たり前じゃん。
そんな事わざわざ言わんでも誰でも分かるよ。少しは頭を使いましょう。

そんな事気にしない金の有り余っている奴が、余り金で買っているんだよ。
金の亡者がつべこべ言って、買う金もないのに知ったかぶりして悪口書き込んでいるだけやね。
自由にして下さーい。

本当や、スレが２つある。ネズミ積水関係者の仕業かもね。全く品がない。
でも雲井や殿山にも、その地をとっても気に入ったネズミがおって、
さらに品のないセンスでさりげなく良い良いと頑張ってアピールしているね。

[186: ご近所さん]

松園も、雲井殿山も、所詮ドングリの背比べと言う事に気づいてないのでしょうか？

特に雲井殿山はマンション建てるには無理が有る場所で、建ったマンションの周りの知人達はとても不愉快な思いをしている。
いくら頑張って考えた物件でも、この場所はそもそも企画的に問題が有ると思いますが、法律的にはどうしようも無い。

マンションを雲井殿山に企画する方がベターなんて言う低俗な考えの持ち主のセンスを疑います。
所詮外観がどう、値段設定が悪いなんて言うだけのセンスですから仕方が無い事なのかも知れませんが。
失敗マンションでも気に入って買った人、欲しくても高くて買えなかった人が沢山いるね。

松園も単にマンションを見て個人的な感想を言っているだけだし、
雲井殿山は少ない知識で自分の考えを押し付けようとする書き込みは無駄そのものだと思いますね。

私から見て松園も同じ様な物で、外観なんてどうでも良い話。
ただ松園町は昔からの隣人もだいぶ居なくなり、山幹が通る事になってマンションが立つには周りから考えてまだましな環境の様になったと思いますが、でもあまり嬉しい話では無いね。
将来は私も大手のデベロッパーにでも、マンション用地として売却する日が来るかも知れませんが、現在は別にそうする必要も無く日々の生活を送ってる。

とにかく夙川は何処も良い場所で、それぞれの個人の考えで夙川駅から東西南北いずれかの地、マンション、一戸建て、賃貸を選んだら良いでしょう。
笑って終わりにしたら。
それじゃあ、雲井の昔の成功企画とやらのマンションでも買うかね。
さぞかし外観が立派な物なのでしょうね。笑笑。

[187: 匿名さん]

戸建住民が反対するの当たり前の話だろう。
何を嬉々として書き込んでるのか。
六麓荘町住民の老人ホーム建設話の出た時の狼狽ぶりときたらどうだ。
金があろうがなかろうが、いつまでも売れ残る物件を必死に擁護する奴の意図がわからん。

[188: 匿名さん]

散々ほったらかしてたのに

グランフロントの営業があげてるんでしょう。

Ｓ水の人間の書き込みは本当に品が無いから無くしてほしい。

[189: 近所をよく知る人]

雲井町・殿山町　：　阪急以北、夙川以西の地

松園町・結善町　：　阪急以南、夙川以西の地

戸建でもマンションでも市場の評価では越えられない壁がある。

デベは前者を仕入ようにも仕入れられないのが実情。

後者でも、ヘタ地か山手幹線沿いしか結局分譲できない。

後付でやれ目糞鼻くそだ道路付けがと批判するのが関の山。

SourGrapes

[190: 匿名さん]

鼻くそです。
全く頭悪いなー。金の亡者は批判だけは一人前。
松園の立地が静かで良いと誰が言ったの？

目くそは少しは理解力をつけましょう。
一生懸命説明して、自分のセンスを正当化しようとしているね。
でも雲井町・殿山町がマンション立地にセンス良い場所だと言う説明には全くなってない。

雲井町・殿山町で土地が手に入らないのは当たり前。評価が高いのも当たり前。
だから松園なんかに手が伸びて、地元住人が出て行っているんだよ。

そうなんだー、俺はあっちのぶどうが本当は良いのだー（笑う）
俺はぶどうが嫌いだから、どっちも食べんよ。六麓荘？のメロンを食べよー。
そのお言葉は、そのままリボンをつけてお返ししときます。
本当にかくれひがみ根性には困った物だ。
他の批判じゃなく、雲井町の良い所を書き込んどいたらどう？

分かった、そこまで言うなら雲井町の外観や立地のさぞ素晴らしいマンションに我慢して住むよ。
これで良いですか、知識人を装う無知な書き込みさん。
ところでNo186の書き込みは本当に長いね。よっぽど暇なのかしら。
雲井町で会う事が有ったらよろしくー（笑う）

あー面白かった。良かったー良い暇つぶしが出来て。

[191: 匿名さん]

↑口調からして頭悪そう。

[192: ご近所さん]

低レベルな争いはやめな。
本当に目くそと鼻くそですね。似たもの同士が。
（笑笑）

[193: 匿名さん]

>>190

心がすさみきっている・・・。

一体何があったのですか？

リストラでもされたのですか？

[194: 近所をよく知る人]

本当に景気は良さそうですが、何か有ったのでしょうか？
２者とも妙な議論で中身が無いです。
ようやく止んだ様です。

もう少し購入検討者のためになる書き込みをしましょう。

[195: 匿名]

鼻くそはどっかに行ったの？

[196: 匿名さん]

鼻くそは誰か、既に告白してますしね。


No.184 by 匿名さん　2011-10-21 20:29:50
幹線沿いを高値で仕込んで、家具屋に内装やらせりゃ高値で売り抜けられるとでも思ってるような眠たい企画が鼻くそでなくてなんだね？


No.185 by 匿名さん　2011-10-21 22:21:24
鼻くそでーす。

[197: 匿名]

お！鼻くそさん。

[198: 匿名さん]

この物件の売れ残りの結末はどうなるんでしょうか？？？？？？
ごそっと値引きしてくれるなら欲しいな。笑

[199: 匿名さん]

値引きは一切致しておりません。

[200: 匿名]

中古でたね。

[201: 地元不動産業者さん]

中古マンション出してる会社も積水ハウスグループですよね。
そもそも売れた部屋だったんでしょうか？？ちょっと心配になりますよね。
てゆうかあの値段で中古が出たら常識的に考えると値引きせざるをえないでしょうな。

[202: 匿名さん]

ここで何を言われても、販売には何の影響もないですけどね。笑

[203: 匿名さん]

確かに何の影響もないから一向に売れないね。売れる気配も感じさせない。

[204: 購入検討中さん]

中古は２つ出てるみたいだけど、地権者住居なのかな？

[205: 物件比較中さん]

価格の割りに外見が良くないのが残念。
値引きしてるのに売れ残ってるのもそのせいだと思う。

[206: 物件比較中さん]

この戸数で中古２件・・・。
管理費・積立費だけでも４万だもんね。