神戸・阪神間の名作マンションを語りませんか？

[購入経験者くん]

関東ではヴィンテージマンションなる造語が定着し、多くの名作マンションが発掘されています。
神戸・阪神間に埋れている名作マンションを知ることは結果として今後新築マンション購入を検討する上で大いに役立つと考えています。

・立地（駅近徒歩○分、商業施設○分etc.）
・歴史（○○邸、○○跡地、○○によって拓かれたetc.）
・プラン（○○による設計、大規模再開発、）
・建築（○○工務店による施工etc.）

これらの厳しい条件をクリアしているであろうマンションを語りましょう！

[837: 匿名さん]

ロジュマン住吉山手は名作なのかね？
古いけど、一般人が住みような普通のマンションでは無さそう。

[838: マンコミュファンさん]

ピアノのとこでしたっけ？

[839: ご近所さん]

名作かも

[840: 匿名さん]

ロジュマン住吉山手、気になってました。
お屋敷の隙間からチラッと覗けるけど外からは全貌が見えないんですよね。スッと出入りする車がカッコいい。

[841: 匿名さん]

誰か過去スレで言っていたけど、ザハウスも名作かな
今のコストカット新築では作れない

[842: 匿名さん]

鳴尾浜のカラー団地が一番やろ。

[843: 匿名さん]

やはりここでしょう

[844: 匿名さん]

↑カラー団地やろ。

[845: マンション検討中さん]

シエリア北野は立地も建物もいいね。低層ではここ、高層では神戸駅の三菱がいい感じ。

[846: 匿名さん]

三菱のタワマンを絶対褒めなくちゃいけないキャンペーン中？

[847: マンション検討中さん]

＞846
もうじき始まる内乱会での写真を、需要ないのに張り付けてくる予感がする。

[848: 匿名さん]

間違いないwしかし車で夜通りかかって見た時確かに強烈なオーラは放ってた。

[849: 匿名さん]

>>847 マンション検討中さん

内乱→内覧やろ。
笑うわ。

[850: マンション検討中さん]

部外者　中の細部見れないから、見てみたい気もする。

[851: 匿名さん]

タワマンは新築の時だけ話題になるけど、皆んな御影タワーやらトア山手タワーは忘れたの？

[852: 匿名さん]

鶴甲団地はええで。

[853: マンション検討中さん]

タワマンなんてどれも似たようなもん。ミツビシのは確かに珍しい。

[854: マンコミュファンさん]

珍しいってのもよう分からんが、神戸駅でしかもハーバーですらない立地なんて誰が買うねんと思ってたら結構売れてたみたい。
まぁでもたぶん、大半の人は税金対策での購入なんで、何処でもいいんだろうが。

[855: 販売関係者さん]

スレ見たら結構売れてたと言うより即完売したみたいね。金持ちが何処でも良かったたらあちこち売れ残らんでしょ。税金対策であっても名作になりそうなのが選ばれると言う事でしょうね。

[856: 匿名さん]

即完売はしてないで
本気の即完売マンションはスレにコメント殆ど無い

[857: 匿名さん]

確かに。
本気の即完売マンションはネガが入っても特に反論しないし全然スレ伸びないで消えてくからね。
むしろちょっとでも競合相手が減ればいいからネガ歓迎、的な。

[858: マンション検討中さん]

で？神戸の名作もしくは成りそうなマンションはどこでしょう？シオ中山手とか

[859: 匿名さん]

ジークレフ六甲の丘はどうですか？
いずれはレアなヴィンテージになるかと。

[860: マンション検討中さん]

即完売は値付け失敗。三菱タワーは神戸タワマン史上最高額とは言え竣工半年前完売なら適切な値付けだったのかも。もう少し高くしても良かったとも思う。

[861: 匿名さん]

あれが即完売??
三期まで売り出してたよね。
この場合は竣工前完売。
即完売は売出初日に全戸売れてしまった
プラウドタワー明石レベルでないと
言うのも痴がましい。

[862: マンション比較中さん]

明石？原住民しか買わんでしょ。名作だとしても要らんね。

[863: 匿名さん]

パークハウス神戸タワーは何故だか知らんがこういう↑品のない言動の住民が多すぎて目に余る。。
外国の人なのか田舎者なのか知らんが、残念なレベルの人が多いんだろうなー。
人気があってまともなタワーのスレはこんなに荒れないのに。。

[864: マンション検討中さん]

？三宮の住人ですが。別に荒れて無いし荒れそうな書き込みの張本人はあなた。

[865: 匿名さん]

外国人や田舎者や酷い言われよう。ヘイトには通報が効果的ですね。皆さん

[866: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[867: 匿名さん]

神戸タワーをやたら賞賛する人がいて不思議
周辺環境ありえん

[868: 名無しさん]

賞賛に値すると思う人が多いから書込や購入する人がいるのでしょう。

[869: マンション検討中さん]

周辺環境？街中はどこもあんなもんでしょ。
神戸なんて狭いんだし

[870: 匿名さん]

鶴甲団地。
あれは良いよ。

[871: マンション検討中さん]

内乱会行った方アップして下さい

[872: 匿名さん]

どこの内乱？

[873: 周辺住民さん]

迷作の内覧？

[874: マンコミュファンさん]

船戸町に出来るジオグランデ。
名作の予感

[875: 匿名さん]

871>住民スレに有ったよ　景色は良さげ

[876: 匿名さん]

＞875
駄作だな。
せっかくのコーナーサッシが、ベランダサッシで台無し。
なぜこんな変てこな設計にしたんだろう？

[877: マンコミュファンさん]

あと、天井が低くないですかこれ。
共有者スペースかと思いますが開放感がないですね。

[878: 匿名さん]

神戸なんでダイレクトウインドウに出来ないのは仕方ないとしても、本当にどうしてこんなにサッシまみれにしてゴーサイン出たんだろう？
左側の眺望の圧迫感もすごいな。
この場所でオークラ方面へ全然抜けないのは辛いなあ。

[879: 匿名さん]

天井高低い。250cm無さそうな感じ。
ベランダの所為で折角の景色も台無しだし、遺産部分に力入れて内装手抜き感半端ない
内装の写真有ると名作か名作じゃないか一目瞭然なのは良い

[880: 匿名さん]

部屋の内装は凄いのも質素なのも色々。名作一目瞭然とは無関係。全ては外観と共用部。

[881: 匿名さん]

せめて築10年辺りのマンションで言って欲しい...

[882: 職人さん]

名作ってなかなか難しいね。全てが完璧なんて無いし。

[883: 匿名さん]

・レ・グランディア
・エルミタージュ
辺りが阪神間では１番の名作では？
現実的に住みたいのはラ・クラシカかクレッソンコート。

[884: 匿名さん]

>>883 匿名さん
その芦屋のマンションのグレードを神戸市で探したらOコートしかないね....

[885: マンション検討中さん]

>>877 マンコミュファンさん
天井は250cmだったと記憶しています。
神戸のタワマンはどこもこんなもんですよ。ダイレクトウィンドウに出来ないのが痛い。

[886: 匿名さん]

タワマンって居住スペースには梁がいっぱい走るからもっと低く感じるんじゃないですか。

[887: 匿名さん]

戸建のスレじゃないので専有部の話は不要
・立地（駅近徒歩○分、商業施設○分etc.）
・歴史（○○邸、○○跡地、○○によって拓かれたetc.）
・プラン（○○による設計、大規模再開発、）
・建築（○○工務店による施工etc.）

[888: 匿名さん]

和田の海岸通も期待出来そう

[889: 匿名さん]

高層マンションを完成前から絶賛してる人なんなん？
御影タワーやトア山手やライオンズマンション、県庁前のプリリア等結局名作にならんかったやん
次は三井タワーか？

[890: 匿名さん]

タワマンは現代の団地って感じで名作ではないよね。
上に出てる様な芦屋の低層レジデンスとは雲泥の差だよ。

[891: 匿名さん]

完成して何年も経たないと分からないよね

・植栽が枯れている、又は育ってない
・ロビーの観葉植物が枯れている
・ロビーのソファーが子供の溜まり場
・コンシェルジュが減っている
・コンシェルジュが寧ろ管理人のおじさん
・マンションに流れてた滝や川が既に止まっている
・共用トイレが汚い
・エレベーターが汚い

中央区のマンションにありがち

[892: マンション検討中さん]

ワコーレの事？

[893: 職人さん]

いい仕事してるね

[894: マンション検討中さん]

マンション？

[895: 匿名さん]

コレのどこが?
学校みたい。

[896: 匿名さん]

折り上げた部分がやっぱり安っぽくなるよね。
なんちゃってだから仕方ないが、本物のクラシックホテルの天井や柱とは雲泥。。
経年で味が出てきたらいいね。

[897: マンション検討中さん]

学校としても相当金かかってそう。富裕向私学でしょうね。

[898: マンション検討中さん]

天井にステンドグラスだったら高級感出たけど、これじゃあね。

[899: 匿名さん]

むしろコストカットが目につくが。
学校ってよりも地下鉄の駅みたい。

[900: マンション検討中さん]

あのマンションは豪華さ競う様な趣旨では無かったはず　可能な限り忠実に復元という事では

[901: 匿名さん]

そんな安っぽいコストカットだらけのマンションより、オーキッドコートの中ってどうなってるのか知りたい
大規模修繕終わったよね

[902: 匿名さん]

>>893
これで十分に立派だけどねー
特に右下のアーチは作り込みの良さが分かりやすい。
素人騙しにステンドグラスをとの意見もあるけど、下品になったりダサくなったり下手に使うよりこれで十分。
ただこの写真はホワイトバランス自動でしょ？
本来の照明はもっと電球色だったと思うけど、白すぎてそこが安っぽく見える原因じゃないかな。

[903: 匿名さん]

うちの母校はもっとずっと豪華だったよ。
天然総大理石の超吹き抜けエントランスに回転ドア。
別に富裕層向け私学でも無かったけどね。

[904: 通りがかりさん]

わたしも別に富豪じゃ無いけど、
天然総大理石の超吹き抜けの玄関ホールリビングだけどね。
とホラってみるか(笑)

[905: 匿名さん]

で、この学校や地下鉄みたいなマンションはどこにあるなんていうマンションなの?
芦屋?

[906: 匿名さん]

10年以上前の芦屋や東灘区の低層マンションは素敵だよね。本当に贅沢な作り。

[907: 通りがかりさん]

関西で現在販売の中では一番の名建築と
噂のマンション
マジ素晴らしい出来栄えです。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628162/61/

[908: 匿名さん]

尼崎や神戸駅なんて、立地の時点でもう駄目じゃん。
価値観の合う自分達のエリアの中で頑張りなよ。

[909: 匿名さん]

尼も広いからJr神戸駅~鷹取駅の間が該当かな、
その間に名作マンションなんて一つも無いから。

[910: 匿名さん]

神戸駅と尼の人必死すぎる
本当の名作は口コミなんか無いから

[911: 販売関係者さん]

尼や神戸駅の駅力でダメとか。。立地の価値観が真逆なんで永久に噛み合わんね。

[912: マンション検討中さん]

尼や神戸駅は庶民が多く住むところだから、マンションに対する価値観が違うのは仕方ない。

[913: 評判気になるさん]

911さん。
そういう事です。
阪神間といえば、やはり一般的には御影から夙川をイメージしますよね。
駅力なんかで判断したら随一の芦屋川が０点になってしまう。

[914: 匿名さん]

神戸タワーの天井高は245と書いてあった気がするよ
今時低すぎるわ

[915: 匿名さん]

しかも神戸タワーは間取りが窮屈すぎるから却下

[916: 匿名さん]

>>907
知らなけれ普通でも良いと思えるのですね。
でもそれで良いと思いますよ、
もし本物を知ると満足できなくなるから
知らない方が幸せです。

[917: 購入経験者さん]

専有部はどうでもいい。共用部の話が大事。

[918: 匿名さん]

>>916 匿名さん
同意。
大衆マンションですからね～
一般建材を貼って、それなりに出来てるでしょ。

[919: 匿名さん]

共有部というより、立地とランドプランと全体的仕上がりでしょうよ。

[920: 匿名さん]

共有部自慢ってまさに虎の威を借りる狐でしょ。
そんなのに騙されるから高速神戸の物件に手を出すんだよ。

[921: マンション検討中さん]

・立地（駅近徒歩○分、商業施設○分etc.）
・歴史（○○邸、○○跡地、○○によって拓かれたetc.）
・プラン（○○による設計、大規模再開発、）
・建築（○○工務店による施工etc.）
上記に基づいた話でお願いします。脱線気味

[922: 匿名さん]

>>920
その虎の威を借りる狐も、
価格が価格なので張子の虎なんだけど、
それを本物の虎だと思い込んでるから
ここで自慢出来るのだろうね。

[923: 評判気になるさん]

>>921
血統はあくまで確率でですよ。
良くてもどうしようもないマンションもよく見かけるし、
血統が悪くてもごく稀に突然変異したような、
例えば安藤忠雄の出世作である住吉の長屋なんて
当時無名の設計士が建てた立地にも恵まれない小さな建物が、
昭和史に残る名建築に成ったからね。
尼崎や神戸のチープな地域の安マンションでも、
大化けする可能性がない訳では無いけど、
そんなマンションなかなか出てこないよね。

[924: マンション検討中さん]

兵庫県で一番と検討スレ書かれてますね。工芸ガラスが使用されてるようです。

[925: 通りがかりさん]

>>924
だからどうしたの？

[926: 匿名さん]

>>924

中庭があって、水が流れてて良さそうだね。
10年後維持出来てるかが問題。
管理費は高くなるだろうから、あそこが無駄やら言わずに共用部維持の為に惜しまず出せるかどうかだよ。

[927: 匿名さん]

芦屋の山側のマンションを散歩がてら見てきなよ。
尼崎や神戸駅を自慢してたのがきっと恥ずかしくなるから。

[928: マンション検討中さん]

塚口と芦屋の山奥どっちも見たけど立地も建物も塚口の圧勝w

[929: 匿名さん]

>>928 マンション検討中さん
塚口も芦屋の六麓荘近くも行ったけど、比べるの無理だわ
ホテルに入ってる寿司屋VSスシロー位客層が違いすぎて

[930: 匿名さん]

そりゃ～、大衆地域の大衆マンションだからコスパは圧勝でしょ。
そういう階層の人には響くよ。

芦屋地域は暮らしに上質を求める上流層だから、視野、視点が違うからな。
お互い、それぞれの階層で生きていけばいいんじゃない。

[931: 匿名さん]

もう尼崎と神戸駅推しは病的やな。
間違ったのかもしれないけど、阪神間に入ってきちゃ駄目だよ。

[932: マンション比較中さん]

>>930
おおむね同感だけど、
安くてもそれなりの価値しかない物は、
コスパが良いとは思わない。
ただ人によりその価値観は変わリ、
塚口を選んだ人にとってはコスパは良かったのだろう。
寿司屋も地域によりコスパの価値観が変わるけど、
JR甲南山手駅近くのスシロー潰れたな。

[933: 匿名さん]

あの辺りはスシローが流行る地域じゃないからね。

[934: 評判気になるさん]

>＞930
>コスパは圧勝でしょ
逆でしょ、
まず地元住民で駅近くの新築なんて買える人ほぼいないし、大阪勤務者率が低いから大阪に近い恩恵も少ない。
でも最近はアベノミクスの影響で優良住宅地域の価格が跳ね上がり、買えなくなった層が
尼にも流れ、それを当て込んだ新築供給も活発。
でも尼でこの5年で最も供給が多かった塚口も3年前をピークに急激に人気が低下(リクルート調査)
3年前は例のプラウドシティが大量にテレビコマーシャル流してたから良かったけど、いずれ近いうちにマンション価格も落ち着くだろう時に、これらの大量供給されたマンションが供給過剰となり暴落しそうな予感、そうなればコスパも何もぶっ飛び安物買いの銭失いになる。

[935: 匿名さん]

>>934 評判気になるさん

分析の前に、コスパは新築時の平米単価だけの事ね。
上質を求める地域じゃないからね。

そもそも塚口は阪神間じゃないし。

[936: 匿名さん]

>>935
コスパは安さだけじゃなく、
費用対効果なのは解ってますか？