ザ・六甲レジデンス

[購入検討中さん]

モデルルーム行かれた方いますか？どうですか？

所在地：兵庫県神戸市灘区山田町3-4-1(地番)
交通：阪急神戸線｢六甲｣駅徒歩3分
　　　　JR東海道本線｢六甲道｣駅徒歩12分

[424: 匿名さん]

やっぱり、あの斜向かいの空き土地には何かが建つんですね。
情報、ありがとうございました。

私は値引き云々より、目と鼻の先に何が建つのか、
その方が気が掛かりです。

下層階だと眺望＆日当たりが望めないだろうし、
高層階は売れてしまってるし。

やっぱり待つのが得策なのかと、思案中です。
野村さんにこの件を伝えても、そんな「高層なのは建ちませんよ」って。

[425: 入居予定さん]

４２４さん
貴方本当に野村さんに問い合わせたのでしょうか？

ここは低層階が売れて、残ってるのは高層階の方なのですよ。高層階は値段が高くなりますからね。
眺望を気にする人はわかりませんが、日当たりにはそんなに影響はないかと思いますが、、、

[426: 匿名はん]

確か高層階と低層階それぞれ残ってませんでした？
向かいの空地うちも思いました。でも向かいの空地のところって店が潰れた所だしあまり縁起がよろしくないなと思いました。もしマンションが建って仕様や値段すべてこちらより優れていたとしても諦めつくと思いここを購入しました。ここは元々果樹園だったということも決め手になりました。知らないだけでどこもマンションが建つ前はいわくつきの土地とか結構あるんでしょうけど。

[427: 周辺住民さん]

そうです。下と上が残っています。
「前に建つかもしれないマンションの方が良い」という心配ではなく、
「目障りにならない？」っていう意見なんじゃないですか？

リビングやバルコニーが丸見えになるのはイヤ！
とかっていう意味では？

[428: 物件比較中さん]

物件比較中のものです。
永住は希望しておらず、10年後には転売を考えてマンション購入検討中です。
この物件は駅近で、値崩れしにくいかと考えておりますが、ちょっと高すぎるのではと二の足を踏んでおります。この辺の地価からしても、適正価格は坪単価190万円程かと思うのですが、建築費が価格を押し上げたのか、利益率の高い物件なのかどちらなのでしょうか？

[429: 匿名さん]

10年後に転売予定なら、築2〜5年ぐらいの中古物件がいいんじゃないでしょうか？
築2〜5年の中古物件なら新築に比べると選択肢が広くなるのと、
新築に比べると購入価格が低価格となる分、転売時のリスクは低いと思います。

10年後の売却時を考えると、今新築でも10年後には築10年になるわけだから、
今中古物件と同じ分類にはいりますね。

[430: 匿名はん]

下の店舗が住民にとって本当に便利なお店になったら多少は、資産価値にも影響出るんでしょうが、住み心地はいかがなもんでしょう？

[431: 匿名さん]

すごくいい物件だと思います。
場所もいいですね。
このご時世になって安心してアフターサービスが受けられる会社の物件が一番だと思いました。
そういう意味で、野村不動産で良かったのではないでしょうか？
一点だけ残念なのが、プラウドの名前で作って欲しかった良かった。

[432: 匿名さん]

八百屋さんはホントに便利。いくら、いかりが近いとは言っても、大玉スイカを持って帰るのは一苦労です。

[433: 入居予定さん]

あの八百屋さんは私が子供の頃からよく利用しています。
品物にこだわりがあって、契約農家から直接購入されていますので安心感があります。

店舗付き高額物件って聞いた事がありませんでしたので、当初、店舗が入ると資産価値が
下がるとちょっと購入意欲がぐらつきましたが…

今はクリーニング取次ぎ店、八百屋さん、床屋さんと生活に密着した店舗で良かったと
思っています。

[434: 入居予定さん]

同感です。
店先に、安い旗とかずら〜っと並べられたら嫌だなぁと思う気持ちもありましたが、店舗の看板おしゃれですしね。
クリーニングの取り次ぎは、ぜひ利用したいです。八百屋さんは以前を知らないのですが、新鮮であればスーパーよりこちらで購入したいです。

ちなみに、431さんのメールに対するコメントですが、ここが「プラウド」でないことを、むしろ好ましく思っています。
ブランドの持つ安心感をほしいと思う方がいらっしゃるのはよくわかります。一方で、そこそこ高級と言われる知れ渡った物件名より、そのマンション固有の名前を持っている方が一般化されていなくて好きだという者もここにおります。
個人の感覚ですね。
大型マンションがいい人もいれば、戸数が少ないマンションしかいやだと思う人もいる。
それぞれが満足できるマンションを購入できれば、それが一番幸せなことですね。私は早くこちらに引っ越したいです。大変楽しみです。

[435: 入居済み住民さん]

郵便ポストみたけど１４戸ほど名前がついていない部屋がありますね。

さかんに棟内のＭＲに訪問者があるんですけどね…

週末もあまり引越しされていないみたい。パーキングもほとんど停まってないし
大丈夫なのかな…

[436: 物件比較中さん]

もう少し価格が適正であれば、購入したいと思っております。97㎡の部屋でも、土地の持分は10坪程度ですから、この辺（山田町3丁目）の地価を考えても、大きく見積もって土地代だけで1500万円。建築コストがいくらか分かりませんが、坪80万円としても、2400万円で、計3900万。これに販売管理費と利益合わせて7000−8000万円台とは利益率は如何ほどの設定なのでしょうか。ディスポーザーも付いていないなど内装もそれほど高級感ないですし。ジオグランデの方が、建物自体は、高級感があると思います。検討中の方々、如何思われましたか？

[437: 購入検討中さん]

全体的なマンションの格としては中級以上高級未満って印象でしょうか。
ただ、建ってる場所はかなり魅力的です。

ジ〇・グラ〇デは駅から近く、マンション自体の格もレジデンスより上ではと思いますが
阪急電車は貨物はないとはいえ、やはり線路脇ですし、学区もいまいちではないかと思います。
山麓線を山手方面に登れば、新築のマンションもありますが、結構キツイ坂道ですし、交通の便が悪く
ちょっと生活には不向きではないかと思いました。

阪急六甲の近隣には古い住宅家屋が多く、これからそうそう大きなマンションは立ちそうにありません。
そういう意味で、ここは希少価値もあり、悪く言えば「足元見た」価格設定なのではないでしょうか。

ちなみに、レジデンスの適正な販売価格は97㎡でどのくらいとお考えですか？

・7000万〜8000万　現状販売価格
・7000万台　まだ高い…
・6000万台　検討の価値ありですかね。これはこれで悩むはず。
・5000万台　お手ごろ感ありです。これなら即日完売だったでしょうか（笑）
・4000万台　これはちと安すぎ。今の半額です。

[438: 物件比較中さん]

436です。全く同意見です。この物件の魅力は、学区と立地のみです。設備は、中級です。各地のプラウドについての情報を見ますと、野村不動産のマンションといっても、仕様にはバラツキがあるようですね。足元を見た価格設定とは、言い得て妙です。建築コストが分かりませんので、難しいですが、97㎡の中層階の部屋で、6000万円台前半なら考えます。景色の悪い、低層階の部屋であれば、せいぜい諸経費込みの6000万円ですね。高いから買わないのではなく、割高だと思うから買う気になれません。野村不動産は強気ですから、必要に迫られ、購入する側が根負けして買ってしまう可能性もありますね。購入検討中の方は、様子見の方がほとんどでしょうから、大幅値引きがなければ、3月末までは残戸は減らないのではないでしょうか？

[439: 近所をよく知る人]

学区は確かに良いですね。
立地は駅近といっても・・・歩くと結構疲れる

[440: 匿名はん]

この間行った時の営業の方の対応は良かったですけどね。

[441: 匿名さん]

ここよりも赤松町でしょ。
ここは所有権マンションだし、立地も良い。
時間が掛かってもそこそこ売れると思います。

すごい素朴な疑問だけど、タイルって色を塗装で変更できないのかな？
あの白っぽい色を変えるだけでももう少し、高級感がでるのではないかな？

[442: 匿名はん]

野村オリジナルなら特注タイルだったりするが。ここは？？？

当初のプロジェクトがね。。。名前もプラウドじゃないのは当然。

[443: 匿名はん]

プラウドって、そんなに高いブランドなんですか？

[444: 入居予定さん]

あの白いタイル、吹き付けタイルは・・・ちょっといただけないと思います。
あくまでも好みの問題と言うか、私見ですが。

高級感以前に、汚れが目立つので、それだけでも嫌です。
せめて、外壁以外の壁をオフホワイト〜ベージュ系に出来なかったものか。
吹き付けのような目の荒いタイルではなく、焼き物風タイルに出来なかったのか。
長期間美しさを保てるものなのか？メンテナンスをちゃんと考えて施工したのか？
甚だ疑問です。

まぁ、そんな勝手なことをずっと考え続け、契約を一時は悩みましたけれどね。
外観はもう妥協しました。他にこの物件が良いと思える所がたくさんありましたので。

しかし、あの色合い、デザインは、確かにまわりの建物に非常にマッチしているとは思います。
これが濃い目の、ジオ系だときっと浮いてしまうでしょう。
これはこれで、ちゃんと環境デザインを考えての建築施工だと思いますね。
ですからタイルのことはそれはそれで仕方ないと諦め、納得しています。
（してないけど・・・^^;）

年間の共用部のクリーニング計画を初め、将来の、小規模、中規模、大規模修繕計画時
もちろんタイル洗いや色補修なども含め、資産価値の落ちないよう綿密に丁寧な
修繕計画を立ててくれる事を今は祈るだけです・・・

と言うか、自分が管理組合でしなくてはいけないのか？！
初期不良の共用部分・・・瑕疵のある所は、しっかり施工会社に手直ししてもらいます！

[445: 購入検討中さん]

営業担当の方は、とても感じの良い方でしたが、話しているうちに
「現在契約されている方は〜」と個人を断定できるような内容（職業だけではなく個人情報）を
話され、ちょっと口が軽いのでは？と不信感を持ちました。

[446: 入居予定さん]

どんな人が契約してるとか入居してるかぐらい、別に言ってもいいのでは？
○○○号の人は何をしてる人で・・と言ってる訳ではないのですから。
入居する者にとっては、住人層は気になるものです。

[447: 匿名はん]

プラウドってＣＭでモナコの風景使っているけれど、実際に物件あったりするのかな？

[448: 匿名はん]

個人情報ってどの程度のですか？自分も近隣の部屋の家族構成や年齢層等は購入の際におおまかなことは聞いたら教えてくれましたよ。(家族構成などは変わるものですが小さい子供が3人いる部屋とかの近隣はできれば避けたかったので…)○○号室の人がどんな職業とか言ってたわけではないんでしょう？

[449: 購入検討中さん]

○号室とは聞いていませんが、「この階のこの部屋の人は・・・
（詳しく書くと失礼に当たるので書きませんが、職業やらお金の出所、○○県からの購入・家族構成等）○○なんですよ」と聞きました。
実際にマンションに行けば、○号室って分かりますね。

[450: 匿名はん]

そこまで具体的なのはちょっと嫌ですね。それを聞いたからといって購入に至るというものでもないと思うのに…よほど野村さんの営業の方も必死なんでしょうかね。

[451: 物件比較中さん]

営業の方が必死そうなのは、私も感じました。
私は、営業の方と波長が合わず、購入意欲が一気にトーンダウンしました。
営業は、ジオの方が、感じが良かったですね。

[452: 購入検討中さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[453: 入居予定さん]

『ファミリー戸数が少ないので、知り過ぎるのもツライ』とは、どういう意味ですか？
すみません、意味がよく解らなくて、、

[454: 匿名さん]

住み始めたら、管理人さんが「こんにちは○○先生」と挨拶して職業が周囲にバレた、なんて話も聞きますからね。

[455: 購入検討中さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[456: 匿名はん]

事前に営業が個人情報をバラすのは確かにどうかと思う。はっきりいうと問題だろう。

ただそれをわざわざここに書き込んでるアナタはもっとどうかと思う。
何となく特定できかねないような書き繰りに思えるし。
指摘なら販売員に言えばいいだけだろ。

俺自身がもし思い当たる節の人物だと仮定したなら（親にカネもらってて親が医者とか教授とか
弁護士とかの専門職だったり）、「こいつ相当ウザイ」と思うだろな。

まあどうでもいいが。笑

[457: 物件比較中さん]

理髪店の回転看板なんとかならないものでしょうか、、、。

[458: 匿名はん]

あれ不釣合いですよね…外観オシャレなのに中は古い理髪店て感じで…美容院風にして欲しかったです。地権者に文句は言えませんが…

[459: 物件比較中さん]

話は聞いていましたが、実際にあの看板と理髪店の様子を見て、この物件は完全に候補から外れました。ここの住民の方が、利用するとは思えないですね。

[460: 周辺住民さん]

どうもこのマンションは、お金持ち向けの「高級物件」ではなさそうですよ。
住人の方は（上層階の一部の高額住戸の方を除いて）わりと慎ましそうな方が多いように思えます。
例えば、駐車場を見ても、国産ばかりで、〇ンツやＢ〇Ｗのような高級車はあまり停まっていませんし
引越しの様子を見ていても、高そうな家具やピアノを運び込んでいるのを目にした事がありません。
もしかしたら安い部屋から売れたのではないですか？
それもギリギリのローンを組まれた方が多いのかもしれません。
理髪店も、意外に利用者があるのでは？

[461: 匿名さん]

なんか理髪店に偏見持ってませんか？カミソリを扱う技術は、圧倒的に理髪店の方が優れています。

[462: 入居済み住民さん]

確かに駐車場に1,000万クラスの高級車は、ほとんど無いですね。
ベンツ、ＢＭＷ、ポルシェなどが並ぶと思い心配していたのですが、ローンがきつくて
高級車までは手が回らない方が多いのでしょうね。
うちもローンで首が回らず国産車なので一安心です(^^)
みなが外車なのに、うちだけ国産だったら無理してでもＢＭＷに変えないとなんて入居前は
話してたのですが・・・
そうなってたら、まさに日本版サブプライムローンになるとこでした(苦笑)

[463: 物件比較中さん]

1000万円クラスの高級車を所有されている人は、この物件を購入しないでしょう。電車で通う人も少ないだろうし、それぐらいの所得の方は、平均価額が1億以上の高級マンションを買われるでしょうから。屋根なしの機械式駐車場では、高級外車が気の毒ですし。この物件は、○急電車を通勤に利用するサラリーマン世帯か、山の手から利便性を求もて南下されてくる老夫婦が購入されるべきものでしょう。

[464: 匿名はん]

一番安い部屋でも2LDKの4580万ですし少なくとも平均的サラリーマン以上の年収はある方々ばかりと思いますが？外見や車だけでは判断できるものではないと思います。お金持ちほど案外見た目つつましやかなものです。

[465: 匿名はん]

ここは客観的にみてめちゃくちゃ高級物件。

[466: 匿名はん]

ここは客観的にみてめちゃくちゃ高級物件ですよ。

[467: 契約済みさん]

確かにお金持ち程ケチといいますが、やはりここは買えるけど買わないという
訳では無いと思うな。
阪神間の高級マンションと言われるとこの駐車場は、やはり外車ばかりですし、
阪神間の邸宅街の戸建の方々も外車率７０％くらい行っている。
残りの３０％も外車じゃなくてもレクサスＬＳクラスだったりだし。

そう考えると、本当はお金持ちだけど、ここの方々は車にお金を掛けないだけと
いうのは？？？と思う。

リーマンの我が家には、変な対抗心燃やさなくて助かってますけど。
5,000万台の部屋買って、尚且つ例えばベンツのＥクラスを７００万で買うなんて
自殺行為ですから。

[468: 物件比較中さん]

ゴミ出しを玄関前でなく、自分達で出すなどして
管理費、安くならないかしら？

[469: 入居済み住民さん]

そらーほんとにお金持ちだったら、阪神間なら庭付き戸建に住みますよ。
高齢者だと山の上の豪邸からマンションに引っ越すってことは多いようですが、
そうでないならお金あればマンションに住みませんよ。

お金持ちで、どうしてもマンションという方は、こんなとこじゃなくて、芦屋山手町に
兼北が売り出している平均３億っていう物件へどうぞって感じ。
ちなみに管理費などだけで月に２０万円らしいです。

[470: 匿名さん]

まあ、これでもバブル期に相次いで建った丘の上のマンションに比べれば、管理費は安い方なんですけどね。なお、赤松町の崖の辺りを歩くと、最近のマンションの駐車場に高級車を見かけます。どこかの板に、赤松と篠原北町の下の方と書き込まれていたように、道の向かい側の高級車密度は高いのです。曽和町もなかなかいいです。

[471: 物件比較中さん]

ここは、高級物件ではなくて、高額物件です。頭金を1000〜2000万円程工面して、3,4000万のローンを組んでいる人が大半ではないですか？

[472: 匿名さん]

人生の中で不動産買いたい時期に、買えるならそれで良い買い物なのです、買った人にとっては。高額と思う感覚も尊重される、それで良いのです。無理に価値観を論じる必要はないのです。私、ここの照明好きです、周囲の雰囲気を随分と変えてくれました。時々、白バイが実況見分する場所ではありますが。

[473: 近所をよく知る人]

平均5,000万超の物件を購入できるわけですから
年収はそこそこおありの方々だと思います。
どなたか書き込みされてましたけど、中級〜高級の間
外観、内装は”ワコーレ物件”というところでしょうか。

本当のお金持ちの方は、外見が（車含む）慎ましやかか、派手かは
その方の趣味にもよるでしょうが、基本心に余裕があるかただと私は思います。

そのような余裕のある方々が、同じマンションに住む入居者を見て
本人や親族の職業、金銭有無等に対し、ウザい！と思うだろうとか
他の方の家族構成が気になるなど、発言しないと思います。
自分自身に余裕があるから、他人の目は然程気にならないでしょうし
他人のチェックなどイチイチされない（書き込まない）でしょう。


以前、この板で、賃貸として出てるなら住みたいのですが・・・と
ご質問された大学の講師の方が、本当に気の毒でした。
ご自身の労働対価について、何気に書かれたものが
皆の反感とも思える個人攻撃を受けられ、読んでいて嫌な気分になったものです。

あの講師の方は、全く自分の職業、金銭的余裕をひけらかすような感じではなく
心から、良い物件なのでぜひ賃貸で住みたいとご希望されていたと思われました。
ただ、質問されるところを間違えていただけで。

ここの入居者の大部分は金銭的に無理をして背伸びをして購入し
心にも、お金にも余裕がないのでしょうか？
あんな個人攻撃をされる方もいたとは、とても残念でなりません。
理髪店云々以前に！このような一連の発言を読んで購入をやめた方もいるかもしれません。

このように、今までの書き込みを拝見して、真のお金持ちが住む高額物件ではない。
そのように思った次第です。
駅近く便利で良物件と思い期待していただけに、少し残念ですね。


よくない発言は、ガセ・・・他営業の荒らしと思いたいところですが・・・