収入合算で１３５０万。６５００万のローンは無謀？

[あきらめ悪い？]

年収　夫850万（30歳）私500万（31歳）東京都内在住です。頭金は現在700万ほどしかないのですが、7000万程度の物件を考えています。諸費用をいれて建売なら7300万程度、土地を買って家を建てるのなら7500万はかかるのでは、と不動産屋に言われました。不動産屋さんはもちろん売りたいので、ローンも大丈夫といいますが、みなさんこんないっぱいいっぱいのローンて組まれているものなのでしょうか。。
頭金はここ2年程度で貯めたもので、海外旅行にも行ったし、特別に節約してがんばって貯めたわけでもありません。
また、家賃と駐車場で現在月に18万弱払っていて、会社からの手当て等全くないので、もったいないのと、これだけ家賃を払っているのならば、頭金がたまるのも遅くなってしまいます。

私自身、家へのこだわりが強く、予算をさげたほうが安全と思いつつも、なかなかあきらめきれないのですが、やはり無謀なのでしょうか。。

[79: 匿名さん]

>>78 わからんのは、78だけ。
77さんの書き込みには重みがありますよ。グッドジョブ！！
住宅費と教育費は、家計の2大負担ですね。
公立校でも、７７さんのような負担があるのに、私立だったら、
ぞっとするような負担が・・・。
住宅費ばかりかけて、子供の将来に対する投資ができないと本末転倒ですよね。
住宅ローンは、余裕ももって組む、住宅購入も上を見るときりがないので、
ちょっとぐらい我慢するくらいで抑えておく必要はある。

とはいえ、会計士さんはお金もちだから、6500万円ローン組んでください。

[80: 匿名さん]

うちのオットも元会計士で、今は独立して他の事業してます〜
スレ主さん、ステータスのあるご職業で高収入だといろいろ理由なきたたかれ方を
しますが、気にしないでくださいね。

ウチの場合ですが、すでに子どもがいて私が仕事辞めているので年収は1440万です。
頭金がそこそこあったのでローンは4000万でした。購入当時は年収1000万なかった
のですが、銀行さんが大丈夫と太鼓判押してくれたので安心して組みました。（こ
こでは無謀だとむっちゃ叩かれましたが・・）6500万は多いという気もしますが、
すでに年収がそれだけあるし、将来的にも安定したお仕事なので、銀行さえ大丈夫
と言えばOKと思います。実際すぐに返せますよ。　子どもにはお金がかかりますが、
収入が見合っただけあるので負担にならないと思います。うちはどんどん繰り上げ
返済して当初35年で余裕をみて組んだのですが10年くらいで返せそうです。

それより、好きな家を建てて満足いく暮らしをしたほうが元気がでて働く意欲にも
つながると思います！

[81: 匿名さん]

>>80
また釣りがでましたな。
高卒の工員だろうな

[82: 80]

えええ？？私は主婦です。ま、いっか、こちらもスルーってことで。
スレ主さん、気にしないでください。。本当にここってこういう人多いですから。

[83: 33]

>でも、最近仕事に疲れてやめたくなったりと、ちょっと弱気モード。。

スレ主さん、あと35年もローン返済のために働き続ける覚悟がありますか？
ご主人お一人で6,500万のローンを返済するのはかなり無理がありますよ。

>私も外食や、旅行も好きなので、あまりにキツキツの生活はいやなのですが。。

スレ主さん、ローン返済のために今の生活レベルを落とすことが出来ますか？
繰り上げ返済するためには、通常のローン返済の他にお金を貯める必要があるので、
海外旅行や優雅な外食は控えないといけないですよ。

私はやはり、せいぜい5,000万くらいの物件にするか、またはご夫婦のどちらかの
親から生前贈与を受ける（「相続時精算課税制度」を利用）などして、住宅ローンを
4,000万ほどに抑えることをお勧めします。

いろいろ頑張れば目一杯の借り入れても返せるでしょうけど、生活に余裕がなくなると
精神的に辛い目にあうと思いますよ。

[84: 80]

大丈夫ですよ。6500万円くらいローンしても、節約せずともやっていけますよ。
繰り上げなくても、35年間払えばいいだけだし、65歳くらいまでなら普通働くでしょ。
ましてや高額所得者だし。

[85: 匿名さん]

＞８０
会計士って、そんなに収入良いんですか？
そもそも、高額所得者の線引きはどこなんでしょう？？

[86: ８０]

収入という意味では監査法人に所属の会計士なのか、自分で事務所を開いているのか
で変わりますが、法人に所属の場合東京海上火災など一流企業とそれほど変わらず、
医師等に比べると大して高収入とはいえないかと思います。ただ、一般企業のサラリ
ーマンと比べるとやはりトップクラスですし、そうでないとあれだけの難関資格を誰
も取ろうと思わないでしょう。

が、上限もある程度決まっているのでつまらないと言って、夫は自分で事業を始めま
したが、今のところさして収入が上がったわけではなく、社会的信用は経営者より
会計士のほうがよかったと私は思ってるのですが・・・

スレ主さんは御夫婦で会計士の資格をお持ちなようですし、いざとなれば奥様1人の
収入でも十分かと思うのですが・・・

[87: ８０]

今気付いたのですが、８４さんはどなたですか？？
私じゃないのですが・・・（＾＾）；

[88: 匿名さん]

>>80
あんたこそ自作自演。

[89: ８０]

＞８８さん
「あんた」って、正直感じ悪いですね。。（＾＾）；
８４さんの御意見には同意しますが、私じゃないですよ。管理人さん
ならお分かりのはずです。８４さんの「節約せずとも」って点には
ちょっと反対というか・・・いちおう節約はされたほうがよろしいか
と思いますが。人生何があるか分かりませんしね！スレ主さん、もし
この物件買われたら、頑張って繰り上げしてください〜

[90: 88]

>>89
89さんも太鼓判を押してますから、
安心して6500万ローン申し込みましょう！！。

[91: 匿名さん]

そうですね、申し込みましょう！
銀行に断られたら、それはそれで諦めもつくでしょうし。
まぁ大丈夫と思いますが。

スレ主さん、まだいらっしゃいますか？

[92: 匿名さん]

6500万ローンなんてかるいかるい、どうせなら７０００万でどうですか？

[93: あきらめ悪い？]

スレ主です。
一応まだいます。。

普通に書き込みしてくださってる方も多くいますが、そうではない
悪意（？）を感じる書き込みも多くありますね。
正直すこしショックを受けています。
リアルの世界ではそういう人たちも普通にいい人の顔をして
過ごしているのでしょうか。。
少数の人が繰り返している書き込みだと思いたいですが。

話はずれましたが、教育費の件、今は子供１人で保育園代が月５万かかっているだけですが
小学生になって、高学年で塾にでも行こうものなら、本当にお金がかかるのですね。
夫婦ともに地方育ちで、私も中学のときに塾に行きましたが、週３回×４時間で、
月謝が１万だったので、その延長で考えていました。。
今思えば、激安だったんですね。
ネットで、有名塾の月謝を見て、とても驚きました。
あまり、早いうちから受験などさせる気はないのですが、それでも
私の育った地方との違い、時代の違いを考えてもっと教育費については重く
考えなければと思いました。
指摘くださった方、どうもありがとうございます。

[94: あきらめ悪い？]

塾は、週２回×４時間でした。
なんかこの掲示板怖いので、訂正しておきます。。。

[95: ８０]

スレ主さま

私も地方出身で、家を買う時には「実家に帰って建てたら豪邸が
建つのに〜」と一瞬悩みました（＾＾）；6500万程度の戸建です
が、東京なので隣家にはさまれていますし・・・あきらめ悪い？
さんはご自身も働いていらっしゃいますし、7500万の物件は全
然身の丈に合っていると思いますよ。

実は私、若いころ資格の学校T○Cで働いていて、夫に触発されて
自分も会計士の勉強を1年間したんです。でも才能なくって断念（＾＾）；
だから、「会計士なのに分からないの？」と責められて当惑され
る諦め悪い？さんの気持ちが分かります。。会計士って、税務は
しないから税金のこととか分からなくて当たり前だし、ふつうに
監査業務で行うこと以外知らないですよね（＾＾）；

うちの夫はト○マツでしたが、年齢も近いので、もしかしたら
諦め悪いさんと顔見知りだったりするかも？？なんて思いながら
読ませていただいてました・・・いろいろ悪意のある書き込みも
ありますが、とりあえずそういうのはスルーしましょう＾＾

[96: 96]

８０さんも太鼓判を押してますし、１億ぐらいいけるのでは？

[97: あきらめ悪い？]

>96その他
上限7千万程度の物件までしか考えてませんので、それ以上の物件をすすめる
書き込みは、趣旨から外れますので、お控えください。
正直感じ悪いです。

[98: 96]

あら失礼。1億くらいかるいと思いましたが、7000万なら余裕でしょう。
年収の5倍ちょっとのローンなら誰でもしているのでは？

[99: 匿名さん]

感じ悪い書き込みはスルーですよっ。スルー（＾＾）；

[100: 96]

住宅ローンって、団信保険というのがついていて、ご主人が
もしものことがあっても、ローンの心配がないのですよ。
借りて困ることなんかあるのかしら。

[101: 96]

そういえば、ウチも年収の5倍くらいのローンだったな。年収800万時代、4000万35年ローンを組みました。今は繰上返済しちゃいましたが。
でもそんな単純に5倍はOKってなるのかしら？よく分からないのでどなたかお願いしまーす。

[102: ８０]

それは、御主人がなくなったらローンは払わなくてもいいってシステム
のことですか？御主人1人の名義でローンを借りてたらってことですよね・・・
それって。

[103: 96]

>102
常識でしょ。
ローンはご主人名義、生活費は奥さんの収入で
やりくりすればいいじゃないの？

[104: 96]

101は96ではありません。

[105: 96]

そうか、ご主人単独だと、6500万円借りれませんか。
年収足りませんね、すみませんでした。

[106: 匿名さん]

ばーか

[107: 匿名さん]

スレヌシ様へ、

皆さんの貴重なご意見をこれだけ頂いて、
自分なりの結論は出したのか？はっきりしてください。失礼ですよ。

[108: 匿名さん]

↑　↑　↑
何を根拠にここまで偉そうなのだ？
普段は虐げられた人生なのだろう。。。。

[109: 匿名さん]

すまん。丁寧語にしてみました。ゆるせ

スレヌシ様へ、

皆さんの貴重なご意見をこれだけ頂いたのですから、
自分なりの結論はお出しになりましたか？
レスを返すのが皆様の回答に対して礼儀だと思いますよ。

[110: 匿名さん]

おお！すばらすぃー。

[111: あきらめ悪い？]

>107,109

60で一度しめ、それ以降のレスについても、93で返信していますよ。
たくさんのご意見どうもありがとうございました。
いただいたご意見を参考にしてと書くと、参考になる意見などないとレスがついていましたが
とりあえず、主人とよく相談して決めますので。
ありがとうございました。

[112: 109]

結局、何も言っていない。

[113: 匿名さん]

私も経験がありますが、年収が1000万近辺になると、
自分が高額所得者であるような錯角に陥りやすいですね。うちは1000+500の1500です。
実際の都内の住宅購入者だけの平均所得ってどのぐらいなのでしょうねぇ。
この位の年収は住宅購入者の平均的な所得じゃないですかね？
ブランドものの服を来て、お洒落に外食している程度で金持ち気分になっているのは、
過去の自分を見ているようで恥ずかしい。その収入でその物件はあきらかに分不相応です。

1馬力でその年収だとしても結構大変だと思いますよ。
こういうスレには堅実で節約上手な人も多いですが、スレ主さん程度の収入ならば
普通は住宅ローンや管理費等を除いて、手取りが40万程度で生活ギリギリ、本来は50万から55万は
残さないと、繰り上げも余裕のある生活もできません。

[114: 113]

それから家賃駐車場込みで18万程度の賃貸にお住まいで、それがもったいないって事ですが、
例えば家賃15万駐車場3万として近郊区にお住まいだとして、マンションなら1LDKか2DK程度でしょ？
7300万の戸建ては随分なステップアップですよねぇ。郊外でその家賃ならソコソコの広さでしょうけど。

とりあえず今の賃貸と同立地で+10m2くらいのマンションを購入されるか、もう少し頭金をふやしてから
別の選択肢を考えるのが普通だと思います。

まずは自分が裕福だと思う奢った気持ちを落ち着かせることですね。

[115: 匿名さん]

家賃駐車場18万で貯金が少しづつしか貯まらないようでは、7000万の物件は無理ですよ。
今の生活費の中の娯楽費を抑える程度では、繰り上げ返済も十分な子どもの教育も厳しいでしょう。
貯蓄を増やすか、収入が増えるのを待ちましょう。

[116: 匿名さん]

俺なら2ＬＤＫ位の家賃5万の中古賃貸で金貯めるけどな
年齢を考えたらまだその価格は早いと思う
寿命を考えて40すぎてから新築で
人生最後の建物に金をかけたほうがいいよ
だんなが65から70で立て替えは厄介だよ

[117: 匿名さん]

>>113
113さんはちょっと慎重すぎるかも。6500万円くらいのローンなら、
まだ若いし大丈夫だと思いますが。

[118: 匿名さん]

>>116
116さんの意見は正論です。しかし、スレ主はそこまで生活レベルを落とせないと思います。
ローンをしてから、強制的に節約した方が、こういう浪費ぐせのある人にはいいと思います。

[119: 113]

>>117
慎重なのではなくて、スレ主が余裕のある暮らしを望む方だと想定しての意見です。
私も余裕のある暮らしを望みます。ブランドもの好きだし。
>>116
この年収じゃ浪費っていっても月10〜15万程度でしょ？
おもいっきり贅沢してるって訳でもない。ちょっと余裕があるくらいのもん。
今ぐらいの浪費はしながら余裕で払えるローンを組むのが正解。
節約はする必要が無ければしなくても良いのです。
豊かな暮らしを目指しましょう。

[120: 匿名さん]

余裕のある暮らしって何？
ブランド物を買い、旅行すること？
親や幼い我が子が助けを求めていても絶対に夫婦とも仕事を辞めることもある程度休むこともできない。
思いがけず妊娠してしまったら中絶するしかないとか。
夫だけではローンが払えず、残債が多く売ることもできない。
自己破産するか、子供を産むか。
そんな選択を迫られかねない生活は決して豊かではないと思う。
子供を保育所に預けて毎日髪振り乱して働いてブランド買う。
何か変な気がするんだけど。

[121: 120]

いや、２馬力自体は素晴らしいと思うのだけど
その高収入を、真のゆとりに向けてはどうかということです。
誤解を招くといけないので言っときます。

浪費しなければ、破産しない程度の頭金を貯めるのも、よそより容易だと言うことです。
綱渡りしながら、お金持ちみたいな生活はやめた方がいいです。
奥さんが働きやめたら破産するというのは決して豊かではないです。

[122: 匿名さん]

>この年収じゃ浪費っていっても月10〜15万程度でしょ？
そのお金の半分をローンに組み込み、現在の家賃とあわせれば、希望の物件＝7500万円の
家を購入できるのでは？
浪費もまだ半分できるし（笑）
>>子供を保育所に預けて毎日髪振り乱して働いてブランド買う。
髪振り乱さなくても働けますが？定時出社、定時帰社の勤務ならたいしたことないと思うが。
有給もあるだろうし。余裕アリ。

[123: 匿名さん]

>122
あなたは自分の人生に自信あっていいと思うけど
私はトピ主さんに安心して生活して欲しいんですよ。
トピ主さんはお子さんもいらっしゃるので
子供を持って働くことの大変さもわかっておられると思います。

残業もなく、長期休暇も取れるみたいで、いいですね。
トピ主さんもそうだとは限らないですから。

「余裕のある暮らし」って人によって違うということで。

[124: 113]

＞綱渡りしながら、お金持ちみたいな生活はやめた方がいいです。

同意。
真に余裕があるなら、浪費してても貯金できるってことに気付きましょう。
スレ主さんは浪費していたからお金がなかなか貯まらない、と言ってますよね。

>余裕のある暮らしって何？ブランド物を買い、旅行すること？

それをしながら子育てもバッチリやっている世帯もたくさんあることをお忘れなく。
ブランドものを買ったりっていうのは、あくまでも一例。

[125: 匿名さん]

>>あきらめ悪い？
全然問題ないと思います。
113みたいな貧乏人はほっときましょ。

[126: 匿名さん]

スレ主さんとほぼ同じ状況、年収の私ですが、ほぼ同じ額の
ローンを組んじゃいました。
今までも、決して浪費をした覚えがなく年に一回旅行に行くくらいです。
でもね、これからはローンを抱えた、子は成長するってことで
身が引き締まる思いです。
仕事はより一層頑張るし、出費は抑えようと思うし。
子の教育は何にも変えられないので出来る限りします。
それにみなさん、女性は辞める可能性が高いと言ってますけど
FPのライフリスクじゃあるまいし、いまどき女性は簡単に無職化しませんよ。
会社は辞めても収入が激減するような仕事の変換はしません。
男の人こそ今は離職率高いと思います。

[127: 匿名さん]

まずは自分が裕福だと思う奢った気持ちを落ち着かせることです。
自分より収入の少ない人に対する優越感も落ち着かせることです。
たいして数字も変わらないです。
それに所詮共稼ぎの上です。
もっと上を見ましょう。
子育てもバッチリというのは毎日保育所にちゃんと送り迎えしてるってことですね。

[128: 113]

>>126
私もほぼ同世代。ちょっと上ですがローンは4000万程度にしました。
FPのライフリスクは大袈裟だと思いますが、
月に10万〜20万は自由に使えるお金ないと、私は節約生活による圧迫感を感じます。
私の提案は住居費と他の出費のバランスを取ることに、その真意があります。
極端に樹居や老後や子育てに重点を置いたFP等の提案とは違うつもりです。

個人的に贅沢や浪費は大切だと思っています。