難しいでしょうか？

[匿名さん]

主人３０歳年収５００万、妻３２歳パートで年収５０万ぐらい、子供なし（今後は未定）
新築マンション３２００万の変動金利での３５年ローン、頭金なし。
貯蓄は今回の引越し、諸費用などでほとんどなくなります。
主人の給料の上昇の見込みはありで今のところ、年４０万ぐらいの上昇。
銀行の審査は通るようですが、中古の２５００万までを貯金しながら、もう少し待つほうが無難でしょうか？
金利、消費税の上昇、ローン控除の削除、中古だと固定資産税の優遇もないというマイナス面を見て、とても気に入った物件なので少々今無理をしようかと迷っています。

[25: 匿名さん]

同上。
はっきり言って、年収500万で二人ならば年間100万は貯蓄できる。考え甘い。
マンション買うのも一戸建ても同じ。マンションでも光熱費は上がる。
大体、そんな無茶なローン組んで子供なんか無理。子供がかわいそうです。
人生を住宅にかける人みたい。人生は何？笑えるよ。

[26: 匿名さん]

年収500万円で、3200万円を35年で元利均等で35年で借りる

金利　1.8％　年返済額　123万円　年収比率（500万）24％
金利　2.5％　年返済額　137万円　年収比率（500万）27％
金利　3.0％　年返済額　147万円　年収比率（500万）29％
金利　4.0％　年返済額　170万円　年収比率（500万）34％
金利　5.0％　年返済額　194万円　年収比率（500万）38％

金利3％到達で、危険水域、頭金なしで購入する人に貸し込む銀行というのも、罪づくりですね。
途中でマンションを売りたくなっても、かならずローンが残る。
新築マンションは仮に、買った時点ですぐ売っても、１０％値段が落ちる＋不動産仲介手数料＋税金で、
買った値段の8割しか金がもだらないから、最低2割の頭金がないとローンも担保割れする。

[27: 匿名さん]

購入金額を下げて、頭金をつくらないと、借金のために働くことになるし、将来の買い替えもできなくなる。

[28: 匿名さん]

金利、消費税の上昇、→超低金利である固定金利（固定で、3％台なら歴史的な超低金利だということ）を急いで借りるのがセオリー。変動で今急ぐのは無意味。いつ借りようが、将来の金利上昇場面で暴騰するのは見えているから。
ローン控除の削除　→ローンの利子補給に近い話だし、節税効果を狙うのは所得の高い人の話。
中古だと固定資産税の優遇がない。→新築も最初の数年。（地域によって違う）金利が上がっている時期に
固定資産税の優遇も切れているだろう。

今あせって、購入するのはあきらかに、経済合理性がない、破滅への道だろう。頭金くらい用意する準備は
最低でも必要。なければ親から用立ててもらうしかないだろう。ローン控除の削除、中古だと固定資産税の優遇

[29: 匿名さん]

現在、築20年、築30年の中古マンションが購入候補になりますか？

新築マンションを買ったとしても住むのが楽しいのはせいぜい5年です。
20年、30年後でも変わらず支払いを続けなければなりません。
同価格帯の賃貸のほうがよっぽど設備がよい可能性が高くても、です。
古くなったら買い換えるといっても、また今と同じ返済計画を組まなければなりません。

数年分の団信・固定資産税を引越し代として新築賃貸を渡り歩くのもいいですよね。

[30: 匿名さん]

ここってマンション買うためのローンの話の場所ですよね？
賃貸渡り歩いた方が良いから止めろって場所？ｗ
年収は上がる見込みあるという人なんだから、一生年収５００万じゃないでしょ？
なんでそんな極端な計算になるの？

大体、そんな無茶なローン組んで子供なんか無理。子供がかわいそうです。
人生を住宅にかける人みたい。人生は何？笑えるよ。
↑余計なお世話じゃない？ｗ

[31: 匿名さん]

>>30
＞年収は上がる見込みあるという人なんだから、
＞一生年収５００万じゃないでしょ？
上がる見込みは貸す側から見れば関係無いこと。
むしろ最近３年間の収入で判断するんだね。
４００万円代から毎年４０万円づつ上昇して来たんだから、
査定年収は４５０万円くらい。
審査の金利４％で３５年返済でも、２５００万円くらいが借入限度。
しかし、銀行間の貸出し競争が激しいから、
３２００万円でも融資ＯＫとなる可能性は否定出来ません。

＞大体、そんな無茶なローン組んで子供なんか無理。
＞子供がかわいそうです。
私もその点は同感です。
今は堅実に貯蓄をすべきで、過大なローンを組んでまで
購入すべきではないと思います。

[32: 匿名さん]

うーん。結局　客観的に無理めなのに買う人っているんですね。
年収に対する比率も　無理めだけど
頭金ゼロって言う人が　ローンなんて払えるのかな？
年収って　上がれば上がるほど　支出も伴うものだから
年収が200万UPになったとしても　それほど　生活に余裕は出来ないものですよね。

生活が破綻するのは　個人の自由なのですが
マンションの住民にこういう家庭が入ってくるとなると　後々めんどそうです。
修繕費ＵＰとか　渋りそうだし。

[33: 匿名さん]

年齢が若いし、年収の上昇も堅いとするなら、3200万円のローンをすることと自体は否定しないが、
不動産を頭金ゼロで購入するのは、無謀。（投資マンションではないし）
頭金を貯めてからにしなさい。頭金を貯めている間に、金利は急上昇しない。

[34: 匿名さん]

＞賃貸渡り歩いた方が良いから止めろって場所？ｗ

残念ながら、年収レベルや貯蓄できる性格かによる。

[35: 匿名さん]

＞審査の金利４％で３５年返済でも、２５００万円くらいが借入限度。
＞しかし、銀行間の貸出し競争が激しいから、
＞３２００万円でも融資ＯＫとなる可能性は否定出来ません。

すごく納得がいく説明だと思います。
でもいくら競争が激しいからといって、頭金なしの人に、３２００万円も貸しつける銀行は
モラルがなさすぎ。

[36: 匿名さん]

>>32
＞マンションの住民にこういう家庭が入ってくるとなると
＞後々めんどそうです。
＞修繕費ＵＰとか　渋りそうだし。
修繕費ＵＰを渋るのは、まだ話し合いの土俵についているから
いいけれど
管理費や修繕積立金を不払いされたら、
これは他の住人に直接迷惑がかかること。
管理組合で専有部分の差押、なんて事態は避けたいね。

[37: 匿名さん]

>>36

ローンが払えなくなれば、マンションを売却して出ていってもらえばいいが、頭金ゼロでローンを組まれていると、ローン残が出てしまって、お手上げということになる。ローン返済ができなくなる時点で、金がないのだから、ローン残が出るのは最悪。頼むから、頭金ゼロの借り入れはやめてくれ。
周りが迷惑する。

[38: 匿名さん]

まぁ、いいんじゃない？人の人生だし勝手だし〜　自分の腹は痛くないので。
人に相談しておいて聞く耳持たないなら相談しないで欲しいと言うこともあるけど。

[39: 匿名さん]

>>38

はっきり引導を渡しておかないと、そいつが買うマンションの住民が迷惑するから。
無謀なローンを組む前に、頭金ためろといいたい。

[40: 匿名さん]

38のマンションに無謀な借り入れのやつがいなければいいんだけどな
そいつが破綻した後釜に＊＊が来ないとも言い切れない。

[41: 匿名さん]

そもそもローン破した人ってどうしてるんでしょうか？

[42: 匿名さん]

３０は引用使ってないから何が言いたいのかわからないｗ

確証の無い見込みだけで多大な借金を背負える人の気が知れないよ。
少なくとも今の収入じゃ間違いなく無理な計画なんだから。
なんか、どうにかなるだろうって考えが見え隠れする。
リスクを抑えないで物事を進める人って、一緒に居たら楽しいかもしれないけど
一生一緒に居ようとは思えないなぁ

[43: 匿名さん]

>>41
自己破産して、預金を押さえられて、マンションは競売か任意売却される。

[44: 匿名さん]

奥さんの稼ぎも入れたら年収550万で、確実に年40万づつアップするんでしょ。
5年後には年収750万で子供もいないんだから、
今の年収が700万で給料上がる見込みがない子持ちの人達に比べたら
5年後は余裕になるんじゃないの。

[45: 匿名さん]

>>44

問題にしているのは、頭金がゼロということだよ。
年収が将来伸びるとか、先の話をしてもしょうがない。現時点で、頭金ゼロだから無謀だ。

[46: 匿名さん]

問題にしているのは、頭金がゼロということだよ。
年収が将来伸びるとか、先の話をしてもしょうがない。現時点で、頭金ゼロだから無謀だ。

年収が順調に伸びるなら、１，２年で頭金が貯められるはず。頭金ゼロで購入に踏み切るのは
準備不足だから、無謀である。

[47: 匿名さん]

妬みかも知れが「確実に年収が40万／年がしばらく続く」業種なんてあるのか？
数年に一度なら有るけど。普通の企業は偉くなればなるほど指数関数的に給料が伸びるが永久ではないよな。頭打ちはあると思うんだが・・・・本当にそうなら数年で頭金も2割なんて楽勝じゃない？

[48: 匿名さん]

要するに
タラレバで今購入しようとしてる１と
実績を作ってから購入したほうがいいと言ってる１以外

[49: 匿名さん]

>>48

その通り。ぐだぐだ他人に相談する前に、頭金用意すればということ。
、頭金ゼロで、貸すような銀行はほんとに、社会悪だと思う。

[50: 匿名さん]

まぁ、債務者が破綻しても銀行は保障会社より補填されて不良債権化しないもんなぁ。
中小企業より個人のほうがリスクは低いということかな〜

[51: 匿名さん]

>>50

与信業務を保証会社に丸投げするとか、銀行も何やっているのか？虚業もいいところ。

[52: 匿名さん]

頭金でゼロであっても月のキャッシュ・フローからみてローンの支払いができるのなら問題ありません。なにが問題なんでしょうか？頭金頑張ってためてもリストラ、減給等のリスクがあれば、当然やめた方がいいでしょうが。そういう心配がないと判断されえるのなら、大丈夫ですよ。頑張ってください。

[53: 匿名さん]

>>52

全く論理が破綻している。
頭金がためた上で、ローンをすれば、最悪の事態があっても、マンション売却や他人に貸すことで
しのげる＝リスクヘッジができている。

頭金ゼロで借りる＝現時点で、月のキャッシュ・フローからみてローンの支払いができるのは当然
として、予期せぬ事態が起きた時点でアウト＝リスクのヘッジがない。

こういうことだろ。リスクヘッジなしのローンジャンキーなら、借りなさいというべきだろう。

[54: 匿名さん]

>頭金でゼロであっても月のキャッシュ・フローからみてローンの支払いができるのなら問題ありませ
>ん。

悪魔みたいなコメントだな。ばかもいいかげんにしてほしいよ。
所得をごまかさない限り、ローンが通る人は全員、月のキャッシュ・フローに収まっている。
では、何故毎年多くのローン破綻者が生まれているのか？説明してみろ。

[55: 匿名さん]

>>54
52は狙って悪魔ってるだけだと思うよｗ
（銀行を皮肉ってるようにも見える）

[56: 54]

>>55

そうか、うまく釣られたよ。

[57: 匿名さん]

同じ頭金ゼロだとしても
買い替えで残債清算しただとかいうなら　まだしも
子どもなしの新婚で　ゼロって・・、いったい。
おまけに　妻の収入は当てに出来ないとなると、ほんと　やめといたほうがいいですよね。

40万／年　収入が上がる安定的な職業って　あるのか分からないけど
もし　それが本当なら　あと5年で　年収700万　10年で　900万。
15年で　1100万・・。
3200万のマンションじゃ　物足りなくなる収入になるでしょうから　その時までガマンしたら良いのに。
結局　スレ主さんみたいな　ガマンできない人が　破産予備軍なんですよね。

私は　住宅じゃないけど　ローン管理部門で働いてたことあるので　こう言う人たくさん見てますよ。
銀行も　分かってて貸してるから　同罪。

[58: 匿名さん]

>57
やっぱり、我慢できない人が予備軍なのね〜
常識的にそうだと思うけど。
ここのスレ主は聞く耳持たないでしょ。笑
銀行は保障が有ればOK！Let's GO!!!でしょ。笑
だって・・・・損しないもの〜

[59: 匿名さん]

でもさ、これのスレに限らず、みんなすごい優しい人たちだと思います。
（言い方は厳しいけどｗ）

それでも１は銀行やデベのほうが優しい＆味方とか思うんだろうなぁ・・・

[60: 匿名さん]

破産予備軍の人は　都合の良い話しか聞かないからね〜

今回3200万の物件買って、当然　ローン払いながらじゃ貯金できない
　↓
5年後に　4000万の物件ほしくなるけど　残債ある
　↓
残債こみでローン組む

って繰り返しになるんだろうな。
若いうちに破産した方がラッキーだったりして。

こんな風に書いてあげるなんて
私も　相当　優しいなあと思いますよ。

[61: 匿名さん]

>>60
貯金出来ないだけではなくて、
固定資産税・つぉ位計画税や
管理費・修繕積立金の支払いで
アップアップだと思いますよ。

買い替えなんか考える前に破綻が見えています。

[62: ６１ 訂正です]

×　固定資産税・つぉ位計画税や
○　固定資産税・都市計画税や

[63: 匿名さん]

1さん大漁だね！

[64: 匿名さん]

>>1

釣りだったらゆるさんぞ

[65: 匿名さん]

釣りだったら他スレに同様の相談しないでしょ

[66: 匿名さん]

でも、１さんは出てこないし。
真面目に聞くけど頭金なしで銀行はローン組ませてくれるもんなの？
よく「頭金０円」の広告見るけど、なんかこのコピーだけで物件自体も
怪しいと思ってしまうのは私だけ？
私はチキンなので頭金で半分貯まるまで購入しなかった。だから物件を
購入した時は35歳だったよ。

[67: 匿名さん]

１がもっと出てくればひろく〜ん並に伝説になったのに

[68: 匿名さん]

66が健全であり、みんなが推奨する購入方法だと思う。
でもそれだと敷居が高すぎるから、デベが半ば無理やり売り上げを
上げるために頭金0を打ち出したのだと思う。
でもそれは時代的な背景（超低金利）もあって、100％悪かというと
一概にそうとも言えない。

[69: 匿名さん]

ここのスレ主は6/25にスレ終了を宣言して
23: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/25(日) 09:46
金利が低いうちは子供もいないので、なるべく貯蓄していこうと考えています。
最初の年は何かと難しいかと思うので５０万以上を目標、出来れば１００万と考えています。
一生賃貸の方が実際は得ですし、気が楽ですが、うちは住宅を購入することで目標を持てる方がベス
（以下略）
と一旦、結論を出しておきながら、

年収に対して無謀なローン
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/
375: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/26(月) 09:55
３２歳年収５２０万昇給見込みあり
妻３４歳月４万円程度のパート、子供なし（予定なし）
頭金なし、変動でローン３２５０万
貯金は諸費用でほとんど無し
無謀でしょうか？

全く同じ質問を繰り返しています。

[70: 匿名さん]

スレ主　無反応かよ。　ほんとに釣りか！

[71: 匿名さん]

こうなったら　スレ主には　実際に頭金0で　そのマンション買ってもらって
支払い状況をレポートして欲しいです！

頭金0で年収の6倍のローンは返せるのか？

[72: 匿名さん]

素人考えですが、銀行は営利団体だから、悪魔のような貸付を行っても
問題ないと考えています。
貸し付けた金額は保証されているわけだし。

では、その保証するところは？
破綻しそうな借主１を保証する→案の定１破綻→銀行に１の残債支払う羽目に→よって１は保証しません！
ということにはならないのかな？

[73: 匿名さん]

>>72

そういうことでしょう。保証会社ＮＯを出せば悪魔のような銀行も金をかせません

[74: 匿名さん]

スレ主のような人と　同じ率の保証料なんて払いたくない！！

保証会社も　保証してナンボだからね。
無理目でもできる限りは引き受ける。
結局　かぶってるのは　他の借りてなんだよね。