ゼロ金利解除になるとどれくらい金利が上昇する？ Part3

[匿名さん]

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[148: 匿名さん]

スレタイの
「ゼロ金利解除になるとどれくらい金利が上昇する？」
からすると思ったより上昇しませんでしたね。
変動は概ね0.25の上昇かその半分。据え置きの所もあるみたいですし。
中期？は下がった所もあるようですし。
超長期も据え置きか微増って所でしょうか？

結局長期は解除前に織り込まれてしまったって事でしょうか？
変動は政策金利分が上がったって事でしょうか？

何となくゼロ金利解除ってすごい事って勝手に想像してて
すごい金利が上がるって勘違いしてました。

[149: 匿名さん]

>>148
と、思わせて、
これからじわじわ上げるのではと。

[150: 匿名さん]

まだゼロ金利が解除されてから1ヶ月もたっていない。
金利上昇トレンドは、上がったり下がったりの短期変動を繰り返しながら、
5年10年というスパンになると思うよ。
為替や株価と同じように．．．

ゼロ金利より下はないから、上がる方向しかない。

[151: 匿名さん]

まあ１年後には消費税引き上げを成功させるために利下げに踏み切ると見る。
政府自民党が村上ファンド問題で妙に福井総裁をかばったのは、
消費税引き上げを見越したバーター取り引きだよ。

[152: 匿名さん]

0.25％利上げは住宅ローンにおいては結構な額ですよ、それが今後何度かくり返されると思うと・・

[153: 匿名さん]

８月金利発表

各行の対応が分かれましたね

[154: 匿名さん]

>148
しっかり勉強しなさいっ

[155: 匿名さん]

>>151
私は、消費税を毎年小幅に上げてくるのではないかと見ています。
一気に上げると、国民の反発もすごいし、景気に悪影響を及ぼします。
かといって、増税しないと財政を再建できない。

落とし所としては、
消費税率Upを毎年1%ずつ5年間続ける、あるいは毎年0.5%ずつ10年間続けて、
トータル5%Upさせる。
その間に、増税に応じて歳出を削減する。

こうすれば、
政府の税収は徐々に増える。
景気への影響を軽微にできる。
金利の緩やかな正常化(上昇)を妨げない。
増税分だけインフレ誘導できる。(インフレターゲット)
増税前の駆込み消費が数年間続くので、好景気に沸く。
---> んでもって、我々の年収も伸びる。
---> で、相対的に住宅ローンの負担が軽くなる。

こんなシナリオにはならないですかね。

[156: 匿名さん]

公庫やJAなど、申請時金利適用のところに早く申し込んだほうが
いいですよね。このままだと、毎月、金利だけで◎万円ずつ増えていく。

[157: 匿名さん]

固定で借りれば？

[158: 匿名さん]

８月金利発表

http://homepage3.nifty.com/dkmiyabi/cad/ichiran.htm

[159: 匿名さん]

8月実行の方おめでとうございます、思ったほどやないですね

[160: 匿名さん]

と言う訳でこのスレもう飽きたよ
終了

[161: 匿名さん]

短期の人の粘着の歴史が面白かった。
ゼロ金利解除しないとか、いいたいほうだい言ってたな。

[162: 匿名さん]

短期は無責任が多いのだろう。
今更顔出して間違いを認める勇気も無いだろうしな！
短期なだけに、すぐにカッとなる短気なヤツが多いってか。

[163: 匿名さん]

「完全固定金利偏重主義」の方は時代に取り残されないように
がんばって下さいね！

いずれ後悔する日が来るでしょうけどお金をドブに捨てたと
思って諦めて下さい。

[164: 匿名さん]

この状況になって短期のままでいいと言う奴は、残高が少ない者や
高収入の奴以外は、余程の楽観者かア○だな。
バブルが弾けた時の様に、破綻者が続出するぞ。
今なら家賃並の収入で家が持てます。なんて言葉に乗ってローンをくんだ連中は気を付けろ！

[165: 匿名さん]

ここへ来る人は、ローンのことを少なからず気にしている人だけれど、ご近所さんには全くローンのことを分かってなくて短期・変動で借りてる人が多くて驚いてます。

[166: 匿名さん]

短期も長期も自分が絶対だと思ってる所が痛い。

そんなもん誰にも分からないのに

[167: 匿名さん]

＞１６５
それが現実です。
実社会でそれを指摘したらハミ子です。

[168: 匿名さん]

やっぱりゆっくりとしたペースでの利上げっつーのは嘘か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000054-jij-bus_all

まあ「ゆっくりしたペース」っつーのがホント適当な表現なのが分かるね。

[169: 匿名さん]

>>163
はいはい　http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060329A/index.htm　←これのことね！
別スレにも書いたが
長期固定の選択理由は金利動向による月々の支払額・完済までの総支払額の損得だけにある訳じゃない、短期変動の人はこの点にこだわるが、長期固定を選択した時点で既に納得済みなの！
短期変動組の1円でも安く上げようとするアグレッシブな姿勢には関心するが、日々金利動向を気にして一喜一憂する生活なんてゾッとする。
固定された支払額は生活の計画性を安定させる以上に精神的安定をもたらす、完済時点で短期変動組が幾ら得しようが、損しようが、破綻しようがまるで気にしてませんよ〜

[170: 匿名さん]

破綻するのは、社会的位置づけが客観的にできない人間のことです。
たかが住宅ローンの、固定か変動なんて関係ないです。

[171: 匿名さん]

変動派ですが破綻するときは日本と一緒に心中します！

[172: 匿名さん]

>>170
それが問題なんですよ！
超低金利を良いことに身の丈に会わない買い物をさせられた人がどれ程多いことか・・・
デベは甘い言葉で楽園と偽り、アリ地獄の巣まで多くの人々を丁寧に道案内して来たんです。
自己の責任は確かに重大ですが、それで将来破綻したとして「社会的位置づけが客観的にできない人間のことです」はキツイと思うが。

[173: 匿名さん]

でも短期とか変動で借りるとしても銀行の審査基準はだいたい4%でしょ？
金利が4%に上昇してもこの人は返せると判断されたから貸すのでしょ？

銀行の審査基準が適切とは言いませんが、破綻されたら銀行も損する訳でしょ？
ならばそれなりの審査基準を通ってるんですから普通は破綻はしないでしょ？

[174: 匿名さん]

>>173

銀行は、金利が４％よりあがった場合のことまで親切に想定してくれません。
また、不動産価格もバブル期とちがって、底値からの上昇局面なので、
破綻されても銀行はそれほど損しません。

[175: 匿名さん]

>金利が４％よりあがった場合のことまで親切に想定してくれません

銀行は4%より上がらないと思ってるから想定する必要が無いというか、
そういう審査基準なんでしょ？実際は優遇入れれば5%超えるって事でしょ？
やっぱりあんまり考えられないなぁ・・・
実際そこまで金利が上がると思ってるのは日本国民の中で長期で住宅ローン
組んじゃった人だけだし。

>底値からの上昇局面

価格が上昇したら売ればいいんだから破綻しないと思うけど？
むしろ儲かるんじゃ？
つか銀行損しないのならもっと審査基準甘くすると思うが？

[176: 匿名さん]

１７３のような未熟な意見が無駄な議論を生むんだよな
１７４も言いたいことの半分以上を抑えてるんだろうけど
言葉尻をつかんで再反論する輩が出る始末・・・

[177: 匿名さん]

>未熟な意見が無駄な議論を生むんだよな
176さんはさぞかし熟練されたごりっぱな方なんでしょうなぁ。いやぁ〜まいったまいった

[178: 匿名さん]

半年くらい前に借りた人の典型的な例を挙げると、

1.長期固定35年、3％で4000万借りて年間の支払は\1,874,172-。
2.短期固定2年、1％で4000万借りて年間の支払は\1,354,968-。固定期間終了後の優遇は-1％。

ってな所でしょ。
実際はミックスしてる人も多いだろうけど、
とりあえずここでが短期と長期固定の両極端で比較してみます。

短期固定の人は長期で組んだつもりで差額を2年間貯金しておけば、
なんと\1,038,408-たった2年で100万も貯金が貯まる。

短期固定期間終了後の優遇金利も含めて考えると、
長期固定を組んだつもりで貯金しておけば、
何とでも対応できると思うけど。

数年で数百万の支払額の違いがあるのだから。

[179: 匿名さん]

なんかここの意見を観ていると自分の身近な人々が短期で借入れする理由が判った。
危機感が無いと言うか、自己責任が欠落してると言うか本当に甘いんだね！
何でそんなに都合良く、順序良く世の中が廻ると信じてるの？
国が銀行が困るから助けてくれるって？むしろ義務だとか思ってる？

[180: 匿名さん]

179さん短期固定で借りた人は何が甘いんですか？

[181: 匿名さん]

自分に甘い。
全員じゃないけどね。

[182: 匿名さん]

金利上昇（たとえば５％以上）になっても支払い能力のある人は短期や変動でもいい訳で、私のように５％にもなったら家を手放すしかない人は今のうちに超長期にしておくしかないんです。家を買うことはギャンブルではないのです、金利はどうなるか誰もわからないはず、すなわち上昇して家を手放さざるを得ん可能性がある以上まもりたいから超長期にするしかありませんでした、最悪は手放す覚悟がある人も例外ですが・・

[183: 匿名さん]

>178
>短期固定の人は長期で組んだつもりで差額を2年間貯金しておけば、

そんな奴は、なかなかおらんぞ。
言ってる本人が実行できてるのかいな。
出来ていたとしたら、相当金に細かい奴じゃのう。
短期を選んだ奴のほとんどができんやろな。
実際短期でないと月々の返済ができん奴が多いようじゃ。
先のは、給料があがる「だろう」とか、金利は上がらない「だろう」とか
行き当たりばったりな奴が多いのが心配じゃ。

[184: 匿名さん]

＞私のように５％にもなったら家を手放すしかない人

ほんとに？
例えば4000万35年ローンだとして、3％なら月々は15万3940円、5％なら20万1875円。
たった月5万の違いでもう財政破綻しちゃうの？まじかよ。
そんな財政状態で、
子供に大学入るまで塾通いさせたり、老後資金を貯金したりできるの？

うちは短期固定、全期間1％優遇で4000万借りてるけど、
多分バブル期みたいに8％になっても実質金利で7％だから、なんとか耐えられるよ。

[185: 匿名さん]

＞実際短期でないと月々の返済ができん奴が多いようじゃ。

まじ？
変動でも短期固定でも長期固定でも、銀行の審査金利は4％でしょ？
短期固定や変動で当初の金利が低いローンを組んだ方がたくさん借りれるの？
違うよね？

[186: 匿名さん]

>184,186　同一人物じゃろ

あんたいくらの収入あるのかしらんが、３％なら、子供に大学入るまで塾通いさせたり、
老後資金を貯金したりするのが可能じゃが、５％になったらできんようになる家庭も
たくさんあるんじゃ。
あんたの言い方は何じゃ？
銀行の審査は、その過程の収支の収は見るが、支までみて審査しとらんじゃろ。
それぞれの家庭で、ローンの支払い以外にも色々支出があるじゃろう。
たくさん借りれるんじゃのうて、たくさん返せんのじゃ。
低い金利で計算された返済額でなんとか生活できる状態でローン組んでるのが多いっちゅうことじゃ。
今まで考え無かったり、考えない様にしていた金利上がったら破綻じゃのう。
それにしても、あんた、あんまり読解力や洞察力なさそうじゃのう。
人に嫌みな返答返す前に、もう一度相手の言ってる意味をじっくり考えることじゃのう。

[187: 匿名さん]

>>185
4％をクリアできたら大丈夫という根拠は？
もし審査基準がそうなら、三菱東京では通らなくて、
他行では通る人がいるという現実をどう説明するの？

[188: 匿名さん]

1.通常の生活費の予備費としての貯金
2.老後用の貯金
3.子供の教育用の貯金
4.住宅ローン繰り上げ用の貯金（35年ローンの完済は20年程度が大半）

これらを合わせて月5万〜10万貯金してたら、
世帯の収入に応じて銀行決めた額のローンの金利が5％くらいに上がったくらいでは、
普通は破綻しない、ってことを言ったまでですよ。

35年ローンで変動とか短期固定の当初の低金利期間中に、
月々5万やそこらの貯金もできないような財政状態の癖に
不動産買っちゃうような無謀な奴らなんて、
全体から見たらごく一部だろ。

[189: 匿名さん]

↑　それを出来ないのが短期変動！

[190: 匿名さん]

>187さん

気分悪い投稿だから文句を言いたくなりますよね。
でも、大体４％で審査してるようです。
当然「今は」ですよ。
但し実際の審査は収入面だけでなく、勤続年数や借入残高、
健康状態など、各行で基準が異なります。
よって同じ条件なのに、○の銀行と×の銀行が出てしまいます。

[191: 匿名さん]

>>187

つうか、なんで限度額いっぱいいっぱいに借りるのが前提なの？
世の中そんな無謀な奴らばかりなのか？
そんな訳ないですよ。
返済比率35％ギリギリで借りてる人が大半だとは、
俺は思いませんね。

> 三菱東京では通らなくて、
>他行では通る人がいるという現実

属性や信用情報にもよるのと、銀行によって微妙に条件が違うだけだよ。

[192: 匿名さん]

>つうか、なんで限度額いっぱいいっぱいに借りるのが前提なの？

ただ、ここまで借りられるとなると、この位の物件には住めそうだ あるいは 住みたい
といったことが、物件探しの基準になりがちです。
そうすると、いつの間にかぎりぎり一杯近くまでいく人も多いんじゃないですか。
それと、当初予算より高めの物件で決着するケースが多いとも聞きます。

[193: 匿名さん]

>188
1.通常の生活費の予備費としての貯金
2.老後用の貯金
3.子供の教育用の貯金
4.住宅ローン繰り上げ用の貯金（35年ローンの完済は20年程度が大半）

上記の為に５〜１０万を貯めていたとしましょう。
ローンの金利が上がった時には、上記の一部や全部を諦めなければなりません。
資金的な破綻ではないが、家庭的には破綻ですよ。
あなたが挙げた上記の項目は非常に大切なものです。
更に５万〜１０万を貯められる者だけが買うべきなのでしょうか？
そのリスクを回避する方法が長期での借入でしょう。

[194: 匿名さん]

>>192

それは変動だとか長期固定だとかには関係ない話でしょう？
変動や短期固定で組んだ人に無謀な人が多い、
というご意見を持つに至った根拠が全く分からない、
と申し上げておるのですよ。

188で月々5万〜10万くらい大抵の人は貯金している、と書きましたが、
実際5万〜10万くらいでは、

1.通常の生活費の予備費としての貯金
2.老後用の貯金
3.子供の教育用の貯金
4.住宅ローン繰り上げ用の貯金（35年ローンの完済は20年程度が大半）

これ全部はとても賄えませんよね。
さらに追加で
5.キッチンなどの設備や内装のリニューアル資金
なども必要でしょうしね。

月10万どころか、ボーナスも含めて、普通にみんなもっと貯金してますよ。
金利上昇で、老後が不安になることや、
子供を私立の大学に入れるのがきつくなることや、
内装をリフォームする余裕がなくなること、
はあっても、
財政が破綻するような所まで追いつめられるような世帯は少ないですよ。

[195: 匿名さん]

もう一つおまけに言わせてもらうと、
「３５年ローンの完済が２０年程度が大半」なんて意味のない数字を挙げないでもらいたい。
２０年以上前にローンを実行した人と今とでは全く環境が違いすぎます。
高金利やバブル、またその崩壊の時代と、３５年を３％未満で借入出来る今とでは
比較すること自体がナンセンス。
古い統計は意味無し。
俺の親父は、定年までにとせっせとローンを返して計画通り完済したが、その翌年に死んじゃったよ。
お袋は「こんなことなら生きてる間に、いっぱい旅行などにお金を使えば良かった。」と泣いていたのを思い出す。
俺は長期で目一杯３５年借りておくのも良いと思うな。
繰り上げ返済分の金は、人生を楽しむために使うよ。
死んでしまったときには、借金は帳消しなんだからね、残した家族に迷惑はかからん。
何たってまだまだ低金利なんだぜ。

[196: 匿名さん]

>上記の為に５〜１０万を貯めていたとしましょう。
>ローンの金利が上がった時には、上記の一部や全部を諦めなければなりません。
>資金的な破綻ではないが、家庭的には破綻ですよ。

5年間、月5万〜10万貯めてれば、300万〜600万の貯金が貯まってるんですよ？
例えばですが、金利が上昇した時に繰り上げ返済で月々の返済額を減少させることだってできる訳です。

繰り上げ返済で貯金がすっからかんになっても、
月々の返済額を減らすことができれば、その時点からまた貯金はできるでしょう？
それは破綻とは言わないんですよ。

[197: 匿名さん]

＞繰り上げ返済分の金は、人生を楽しむために使うよ。

だったら短期固定や変動も視野に入ってくることになるねぇw

[198: 匿名さん]

あなたとはいつまでも平行線だ。
面と向かっていれば、どちらかがぶっ倒れるまでの決着もつけられる方法もあるが
ここじゃ無理だ。
止め止め。
抜け

[199: 匿名さん]

例えばここのみなさんは、今のすみしんの優遇金利とか、見たことあります？
変動の全期間1.4％優遇ってのがあるんですよ。
今なら0.975％で借りられるってこと。
35年で0.975で借りたら3％の長期固定よりたんまり貯金できるんだから、
今後変動金利が上昇するとしても、4.4％（優遇後3％）を超えるまでには、
結構な額が貯金できるかも？という風に考えたって全然おかしくないでしょ。
5％を超えたら貯金分を繰り上げ返済しちゃえばいいや、くらいのスタンスで。

[200: 匿名さん]

住宅ローン組むのに限度額一杯とか何も考えないとかそんなの
議論以前の問題だと思うが？そもそもそんな人はここには来ないでしょ？
長期で借りた人でも限度額一杯ならかなりハイリスクだし、変動短期の人が
余裕ある借り方すればかなりローリスクだし支払額を抑えられる可能性は
充分にあるわけだからね。

オレは短期長期ピッタリ半々で借りたんだけども、現在の状況として
金利はそんなに上がらないと思うな。政府も日銀もそう公言しているし、事実
金利が上がるとマイナスに作用する事が沢山あるわけでしょ？もう議論しつくされて
いるからいちいち書かないけど。そんなに上がらないってのはもちろん今の低金利が
続くって事じゃなくて国も個人も破綻しちゃうような高金利にならないって事
なんだけどね。

とはいえ、夕張のように行政が破綻しちゃうような時代だから絶対は無いと
思うので半々にしたわけだけどね。3年固定なんだけど3年後も低金利が続いてる
ようなら長期を先に、変動4%超えたら短期を先に繰り上げ返済するつもりです。
でもオレの予想は長期が先になりそうな予感。

[201: 匿名さん]

すみしんの、
30年固定2.980％の長期固定の商品と、
変動1.4％優遇、現状0.975％の商品と、
で悩む気持ちって理解不能？

俺なんかは、
上手にローン商品展開してるなって思っちゃうね。
どっちの魅力も捨て難い。

[202: 匿名さん]

3年前に1500万を3年固定0.7%優遇で一生住むつもりで買ったんだけど
ふと冷やかしで入ったモデルルームで夫婦でつい盛り上がっちゃって
買い換えたくなっちゃって試しにちょっと高め（3年前に買った値段+100万）
に住んでる家を売りに出したら速攻で売れちゃったんですよ。
当時何も考えないで短期にしたんですが短期にしといて良かったなーと
今は思います。さらに保証料と火災保険料もたんまり戻って来たので
結局3年間ただ同然で住んでお金もたんまり入ってうれしい誤算でした。

そんなわけで私は今回も3年固定にしました。もしこのまま地価が
高騰し続ければ今回と同じように住み替えしようかなって。
さすがに甘すぎるような気もしますが・・・

[203: 匿名さん]

住信の変動1.4％優遇は５年間だけでは？
５年以降は0.7％の優遇のはず

[204: 匿名さん]

>金利はそんなに上がらないと思うな。政府も日銀もそう公言しているし、事実
>金利が上がるとマイナスに作用する事が沢山あるわけでしょ？

今後10年くらいはそうかもね。
でも、原理原則を考えれば、金利を決める直接の要因は、国債やFB債の需給関係だ。
政府が借金を繰り返したので、国債を買って挙げられるだけの余力がもうなくなりつつある。
供給がそのままで需要が減ったら、債券価格は低下・金利は上昇していく。

現象論で言えば、
金利が下がれば債権に魅力がなくなって、株式へ資金が流れるので景気がよくなる。
金利が上がれば債権の魅力が復活し、株式の資金が流れ込むので、景気に水を差す。
みんな、この現象論だけで、金利動向を議論しているように思える。
ちょっと安直過ぎないか？

[205: 匿名さん]

現象論かあ・・すげえな

[206: 匿名さん]

>今後10年くらいはそうかもね。

今後10年変動が4%以下（優遇後3%）だったら元本がかなり目減りしてるから
短期か変動のほうが絶対有利だと思う。さらに超長期との金利差分の返済額差を
使わないで10年間貯蓄に回していれば数百万円貯まるだろうからそれを繰り上げ
に回せば完済時期もかなり早くなると思います。

[207: 匿名さん]

>>206
そうなる可能性も高いが、そううまくいかない可能性もある。
そのリスクを負えるか負えないかが、分かれ目なんですよね。

30年くらいで組んでいたら、10年後はまだ元本が2/3位残っている。
繰上げすることが必須ですね。

[208: 匿名さん]

>>184例えば4000万35年ローンだとして、3％なら月々は15万3940円、5％なら20万1875円。
たった月5万の違いでもう財政破綻しちゃうの？まじかよ。

毎月5万を35年間で2100万なりかなりの金持ちか＊＊ですね、まあ月五万きにならんならこのスレこないだろうが（笑）

[209: 匿名さん]

↑35年間ずっと5％っていう前提がバ　カ。

[210: 匿名さん]

長期派の中には、金利上昇リスクをあたかも必ずそうなるっていう風に言う人がいますね。
それってリスクじゃないでしょ？ほぼ確実なんでしょ？
んじゃ、私も長期にしよっと。ほぼ確実なんだから。

それともあくまで、リスク＝可能性は低いが金利上昇するかもしれない、ですか？
じゃ、やっぱり変動にしよ。

[211: 匿名さん]

>>208
マンションなんて35年住む前に売却する可能性が高いのに
35年固定を選ぶ人の気が知れない。。。
長期固定といっても10年〜15年固定まででしょう。

[212: 匿名さん]

短期派の中には、金利上昇リスクをあたかも必ずそうならないっていう風に言う人がいますね。
それってリスクじゃないんでしょ？ほぼ確実なんでしょ？
んじゃ、私も短期にしよっと。ほぼ確実なんだから。

それともあくまで、リスク＝可能性は引くいが金利上昇しないかもしれない、ですか？
じゃ、やっぱり長期にしよ。

[213: 匿名さん]

>>209
5%以上もありうることを考えてないバ　カ

[214: 匿名さん]

>>213
5%なんてありえない！！

[215: 匿名さん]

じゃ今後10年間で5%超えている期間が何年くらいあると思いますか？

[216: 匿名さん]

＞30年くらいで組んでいたら、10年後はまだ元本が2/3位残っている。
＞繰上げすることが必須ですね。

必須って・・・
その時の金利によるんじゃないんすかね？

[217: 匿名さん]

10年間元本たくさん返すメリットを甘く見てる人が多いね。

元利均等返済
変動2.375％優遇0.7％=1.675％と、
35年長期固定ローン3％前後と、
月々の元本の減りを比べてみてみなさいよ。

10年目まで優遇金利も含めて金利が逆転しなければ、
相当変動の方が有利だよ。

[218: 匿名さん]

>>217
言ってることは正しいと思うが、
10年か15年で売却するかも知れないマンション購入で
35年固定ローンを組むヤツなんて実際に居るのか？

住宅ローンに一番多い15年完走パターンだと
当初優遇10年固定35年ローンぐらいじゃないと
変動とはそもそも勝負にならんでしょ。

[219: 匿名さん]

10年か15年で売却するつもりなら、はじめから賃貸にした方がよくないかい？
たいていのマンションは10年も経つと、半額以下になるよ。

[220: 匿名さん]

なんで？資産になるじゃないですか。
地価が上がれば倍になるかもしれませんよ。
事実駅近の物件は20年過ぎても高額というか最近値が上がって来てますし。
不景気で半分になる可能性もありますが、完済していれば資産として残りますが
賃貸では何も残りません。

[221: 匿名さん]

>はじめから賃貸にした方がよくないかい？

あいまいな日本語の例
受け取り方①　自分が住むのではなく人に貸したほうがいいのでは？
受け取り方②　マンションを買わなくても賃貸しに済んでればいいじゃないか？

[222: 匿名さん]

なんかもうあきたねこのスレ

[223: 匿名さん]

>210
あんた保険かけてないだろ

[224: 匿名さん]

日経から抜粋

米金利が8月とうとう据え置きになりました。
17回連続利上げで5.25%まで来たのが初めて据え置き。明らかに景気後退局面
だそうです。ただ、原油高から来るインフレ懸念があるので次回も据え置きかは
不透明だそうです。与謝野さんや谷垣さんが言われるように日本景気への影響
が心配です。

年内もう一度利上げを行った場合、景気が後退すると答えた企業が60%以上あった
そうです。好景気に沸いているのは一部の大企業だけで中小企業はまだまだ
厳しいとか。

日銀の審議員の方2名が年内利上げは絶対無い訳ではないみたいなコメントを
残しているそうで、今月の利上げは無いですが11日の決定会合での福井総裁の
コメントに注目が集まっているそうです。このコメントの内容によっては
長期金利の上昇もありうるかと思います。

以上、うろ覚えですが。

[225: 匿名さん]

利率、インフレ率に応じて給与が上がる時代ではないと思う。
ましてや、消費税１０％に切り上げ、給与は目減りするも同然である。
５年後、住宅金利は上がらない、上げにくい局面あると思う。
しかしながら、１０年目金利３％の定期預金の新聞広告があった。
気になる。
銀行の自殺行為であって欲しいと思う。

[226: 匿名さん]

みずほ、長期プライムレート下がりましたね
長期ローンも下がる可能性ある？
超長期は10年物国債というけど長期プライムレートは関係ないの

[227: 匿名さん]

＞225１０年目金利３％の定期預金

どこの銀行ですか？

[228: 匿名さん]

今週の住宅情報マンションズ（０円）の特集は
マンション買うと家計はどうなる？

参考になります。
掲載されている人は手取り収入ベースで、
借り入れ金もそんなに無理していない感じですね。
金利も激安時代の短期契約なので家計は健全な状態だと思いますが、
金利が上がったら貯蓄分を減らす範囲で収まるのかな？と心配になってしまいました。

[229: 匿名さん]

変動金利が上昇して返済額が増えても、その分をカバーできれば問題なし。
毎月どれだけプラスされても払いきれるかですが、貯蓄の余裕分で毎月3万くらい。
残高約2500万30年で、３％ＵＰまでは何とかなるという計算です。

[230: 匿名さん]

ま、５・２５が上限ですな

６％計算が正解。

[231: 匿名さん]

アメリカは1%の政策金利から5.25になるまで2年かかってます。
それも経済が過熱しすぎての連続17回の利上げ（0.25×17=4.25）
日本はゼロ金利解除になっても今月は据え置き。次回は年内
あるか無いか、または来年4月以降かと言われています。
そう考えると日本が今のアメリカ並み（5%以上）になるのは
何年先になるのでしょうかね？
というかそんな時代は来るのでしょうか？

[232: 匿名さん]

アメリカの好景気にも陰りがみえてきたから資金が日本へ流れる可能性もある

[233: 匿名さん]

日本の低金利が続けば、それもよし。
日米金利差を利用して、スワップを稼がせてもらう。

日本の金利が上がれば、それもよし。
全期固定なので、いたくもかゆくもない。

[234: 匿名さん]

>233
スワップが一番良いのは、日米間なんでしょうかね。

[235: 匿名さん]

>>232
今の日本は実質マイナス金利 (政策金利0.25% - インフレ率0.6% = -0.35%)
アメリカなど諸外国は、当然のことながら実質プラス金利。
一般的には、資金はマイナス金利の国へ流れにくいです。

[236: 匿名さん]

>235
金利に関してはその通りだが、株に関しては日本株に割安感があるのは周知の事実。
実際に外国人投資家の日本株物色は盛んで、このところ買い越しになってきている。

[237: 匿名さん]

きんりあがれーあがれー
わっしょいわっしょい！

[238: 匿名さん]

↑あほ？

[239: 匿名さん]

阪神ファンでしょ。

[240: 匿名さん]

すみません、ローン勉強中のものですが質問があります。
マンション契約時に住宅金融公庫と足りない分は銀行等で返済を見積もって住宅金融公庫分の金利を確保したのですが、契約時に設定した金額は支払い方法の最終決定時に金利をそのままにして金額だけ変えることはできるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[241: 匿名さん]

減らすことは可能だとおもうが

[242: 匿名さん]

>240
増やすと信用枠が足りているのかどうかの再審査が必要なので，大抵出来ないと思います。

[243: 匿名さん]

>>240さん
金利をそのまま・・・ということは、公庫の借入れ金額を変更できるか、
という質問ですよね。

結論から言うと、金額変更可能です。
ただし、以下の扱いになりますのでご注意を。

減額：可能
増額：申込時の収入と物件価格で算出した上限までなら増額可能
　　　※申込時より収入が増えても考慮されません

[244: 匿名さん]

お盆に東北の実家に帰ってました。
で、地方のローカル番組を見ていたんですが、自分の田舎では去年より
今年のほうが企業倒産件数が増えているそうです。理由はゼロ金利解除と
量的緩和解除。
で、今後さらに金利が上昇すれば来年はさらに倒産企業が増え、深刻な問題になる
みたいな事を言ってました。

あー地方の景気はまだまだなんだなーと思いました。

[245: 匿名さん]

うん、そうですね、もっと地方で会社がつぶれればいいですよね。

[246: 匿名さん]

これだけ長い間続いた異常事態であるゼロ金利中に
経営の建て直しが出来なかった会社は何れ倒産する運命です。
淘汰されることも必要でしょうね。
実際、景気は良くなっているので、再就職の受け入れ企業はありますよ。
地方の弱小企業のことまで考慮して金利政策はしてくれません。

[247: 匿名さん]

○景気ウオッチャー指数：７月の景気判断は４ヶ月連続マイナス
○ゆとりＤＩ指数：７月の指数はマイナス２４．３で今年最低を更新
○交易条件指数：１９９０年以降で最低を更新

ということで、既に日本は不景気になっている模様です。
これはゼロ金利が解除されなくても、ほとんど同じ結果になったと思います。
無理やりにでも好景気を演出させたい人たちがいるようです。

[248: 匿名]

日銀短観も含めて、大本営発表を連想してしまうのは、私だけなのでしょうか？

[249: 匿名さん]

景気良くなっているのは大都市近郊の一部のみで
地方はまだまだですよ。

だから地方出身の方が多い政治家の方のほうが金利引き上げに
否定的意見が多いのです。日銀ももっと地方に目を向けるべきです。
このまま金利引き上げが続けばさらに地方との格差が広がります。
企業倒産だけでは済まなくなり、財政が破綻する自治体も出てきますよ。
今後の金融政策がどうなるか田舎に住んでいる者にとってはまさに死活問題です。

[250: 匿名さん]

今日の日経に地方もだいぶ景気が良くなったと書いてありましたが？

[251: 匿名さん]

確実に二極化していますから、ただ、政令指定都市などの中心部（一等地）などはこれから期待ができそうですね。
県庁所在地や、地域の一等地も同じではありませんか？
皆が皆、都心に集まるわけではないので。

私もお盆に帰省して、金融関係勤務の義理兄弟と話しをしてきました。
地方銀行の支店長ですが、金利は仕入れが高くなっているので上げたいが
簡単には上げられないと申していました。
また、新規分譲地の３割程度で売れ残っていて、地方は依然厳しい情況だとも話していました。
「そちらはいいんでしょ？」と言われ、たしかに自宅の路線化は上昇したのですが
実家の路線価下がるのは妻は苦々しく思っているようです。
相続税が減っていいのにと思うのですが。。。

[252: 匿名さん]

帰省してみると、大手量販店がまとまって、郊外型のショッピング街をつくっている。
車で買い物に行く地域では、町の商工会がこれに対抗できるはずはなく、
どんどん寡占化が進んでいる。
地方弱小企業切り捨て、地方商工会絶滅の時代が始まっている。
数十年後にまた財閥解体でもするのかしら？？

[253: 匿名さん]

地方は保守大国と言われても仕方ない。
「おらが村」に公共事業を持ってきてくれないと次の選挙では苦戦する。
地方は組織票が読めるといわれるが、小さな会社でも取引先や元請から○○をよろしく！と圧力がかかる。
逆に都会は浮動票が多く、信じられないような人が勢いだけでバッチ付けることもある。

[254: 匿名さん]

帰省してみると・・・23区内なので変わりません（笑）
田舎がある人はある意味うらやましい。

>>252
日本はアメリカに近い状態でチェーンストアが進んでいます。
専門店の郊外型のショッピングセンターは20年以上前から
寡占化が進み日本も同じような状態になると以前から言われてました。

[255: 匿名さん]

＜日経　長期金利の新発10年物国債利回りは1.725％

これって超長期に影響のある１０年物国債だよね。
来月超長期久しぶりに下がるのは確実？

[256: 匿名さん]

↑このままの状態が29日まで続けば、超長期低下は確実だと思いますよ。
10年固定も2.25％ぐらいまでは下がるかもね。

[257: 匿名さん]

ええ、ほんとう？？

[258: 1.705％]

10年物国債（25日の終値）

[259: 匿名さん]

「ゼロ金利解除になるとどれくらい金利が上昇する？」
結局、この設問の解答は、
ゼロ金利解除になったら、10年物国債金利は０．３％下がりました。
これが正解でしたね。

[260: 匿名さん]

本日、1.6%台突入（10年物国債）
当分この辺をうろうろするんじゃないかな。

[261: 匿名さん]

超長期は２％台になるかも
期待しています。

[262: 匿名さん]

来年夏の超長期実行組みですが、当分そのうろうろが続いてくれればなぁと思うとります。

[263: 匿名さん]

今月の超長期金利でおもしろい結果が出ましたね

それはフラット３５と銀行趙長期の金利低下の差です

例えば大きなところで
フラット３５
グットローン　８月2.93％　９月2.78%　　0.15％低下
りそな　　　　８月2.931％　９月2.781％　0.15％低下

大手銀行超長期
三菱東京ＵＦＪと三井住友　８月3.27％　９月3.22％　0.05％低下

１０年物国債
８月1.8％台半ば？（確か）　９月1.6％台に突入　約1.5％程度低下したと思う

超長期は１０年物国債に連動ということが知られていましたがどうもそうではないようですね。
上昇の時は連動しているがのごとくフラットも銀行超長期も上昇しましたが
低下するとフラットは下がったが銀行超長期は思うように下がらなかった

この点で銀行超長期の化けの皮がはがれてきたのがわかりましたね。
銀行は理由をつけて簡単に金利を上げるけど下げるのはなかなか下がらない
ほんと儲け主義でいやになるね

今後も更に１０年物国債の低下があった場合、フラットとの差が広がるばかりですね。

フラットと銀行の超長期で悩んでいる方にはわかりやすい結果になったのではないでしょうか

[264: 匿名さん]

>>263
フラットの金利は、住宅金融公庫が、今の１０年物国債の利回りを主な基準として決めている。
超長期の金利は、銀行が、将来の動向を踏まえた上で決めている。
今だけを見ているか、将来も考慮しているかの違いだと思うけど。
公庫は何％に設定しても、財投からお金が自動的に流れ込んでくるから、
将来に対する責任感が薄いんだよな。

[265: 匿名さん]

同じフラットでも三菱東京と三井住友は銀行ローンと同じですよ。

なぜなんでしょう。０．２％の差はなんからくるのかな。

[266: 匿名さん]

みずほとの差です。みずほは３．０２。方や三井住友は３．２２です。

保証料もないし、手数料は同じ３１５００円だし。０．２％も違うと凄い差だ。

[267: 匿名さん]

単純に、公庫の基準金利に上乗せする銀行のコスト分が違うだけじゃないか？

[268: 匿名さん]

>264
>今だけを見ているか、将来も考慮しているかの違いだと思うけど。
うーん、１０年債の利回り自体が市場が１０年後を評価したものだと思うけど。
だから今だけ見てるという表現はいかがなものか。

>267
その通りです。
フラット３５の金融機関での金利の違いは、金融機関のコストと称した取り分の違いです。

[269: 匿名さん]

>うーん、１０年債の利回り自体が市場が１０年後を評価したものだと思うけど。
確かにそうとも言えますね。
ただ、国債価格って、投機的な動きでも上下するから、なんとも言えないけど．．．

まあ、思惑というものは、みんなが完全に同じというわけではないので、
その違いが金利差となって出ているのでしょうね。

[270: 匿名さん]

しかしあれだな。
７月ゼロ金利解除で８月実行の人は１ヶ月の差でなんて運が悪いんだと思いきや
８月は意外に上がらずラッキーと思いきやさらに上がると思った９月が逆に微下げ。
振り返ってみると自分の思惑とほぼ逆に推移している。

株もみなが売る時に買って買ってる時に売るのが儲けるコツと聞いた事があるけどまさに
そんな心理状況な感じ。

きっともっと下がるだろうと思いだすと上がるんだろうなぁぁぁ。

[271: 匿名さん]

以前三井住友の担当者と話したとき
超長期（三井の）がフラット（三井の）より金利が高いことはないということでした
その時に言ってましたよ、超長期金利は１０年債で決めているって

銀行の超長期はやはりフラットには勝てないのでしょうね

＞266
団信がフラットには含まれていないので差は0.2％もないですよ

[272: 匿名さん]

団信は0.2〜0.3くらい上乗せで計算と聞いたことがある。。。

[273: 匿名さん]

100万円あたり約2,830円だから、0.283だね。
http://hlgc.or.jp/danshin/da_a3.html
何気にバカに出来ない率。
保証料にしろ団信にしろ、トータルコストに含めて慎重に比較しないと金利の差くらいすぐに飛んじゃう。

[274: 匿名さん]

福井さんの今日の発言聞く限りでは年内の利上げはなさそうですね。
経済指標によってはさらに長期は下がるかもしれない・・・

[275: 匿名さん]

９月に上がらなければ年内、大丈夫で４月に上がる可能性は、あるのでしょうか？

[276: 匿名さん]

今は、マグマエネルギーが蓄積中。
金利が低いままだと、海外との金利差が大きいままなので、資金は海外投資へ向かいやすい。
つまり、円からドル・ユーロなどの外貨へ向かい。円安になりやすくなる。
世界的に円の価値が下がることになるので、その分インフレになるはずなのに、
コンマ数％のインフレ率でしかない。
今の金融政策を続ける限り、この矛盾エネルギーが蓄積していき、
インフレ率か金利のどちらかで、いつか爆発しそうな予感がする。

[277: 匿名さん]

アメリカ景気後退でFRBもおそらく金利を上げる事は今後無いでしょう。
なので金利差はこれ以上開かないでしょうしむしろ日本の金利が変わらなくても
アメリカが下げて来るでしょう。今後は金利差が縮小する事はあっても開く事ケース
はあまり考えにくい。
問題はユーロだけどやはりドルが一番影響大きいからそんなに心配はいらないと見た。
最悪介入もあるしな。

[278: 匿名さん]

銀行のかたに来春４月には、フラット３５は、間違いなくあがると
聞いたのですがどう思われますか？？
最悪１％上がる覚悟がいると・・・・

[279: 匿名さん]

間違いなく上がるというのはどうかと。
上がるか下がるかと聞かれればどちらかというと上がる確率のほうが高いかな？

1%は無いと思います。政策金利で言うと0.25%の利上げを4回分。年内は無いと
言われている事を考えれば年明けから毎月利上げしないと1%UPにはなりません
からね。フラットは短プラと関係無いとはいえ概ね間違い無いと思います。
今後半年でよほど日本景気が過熱しない限り4月に1％上昇はかなり可能性低いと思います。

[280: 匿名さん]

「間違いなく」って表現はねぇ。
それは、誰にもわからんですよ。

[281: 匿名さん]

たとえばフラット３５が４％の時代が来たとしたら
３年固定の店頭金利ってどのくらいになるんでしょう？？

[282: 匿名さん]

s

[283: 匿名さん]

日経の夕刊に日本はデフレに逆戻りする危険があるから
気をつけろって書いてあったよ。
そうならないように金融政策は慎重にって。

4946（よく読む）にはこれ以上金利が上昇すると
地方企業と地方自治体が破綻しまくりって書いてあったよ。
格差広がりまくりだそうな。

[284: 匿名さん]

経済指標を見ると企業設備投資だけやたら数字が良くて
消費者物価指数とか鉱工業とかはダメダメで

最近の円安もそうだけどどうも企業だけは潤ってるけど個人には全く還元されず
って感じですね。

[285: 匿名さん]

3月にフラットを実行済みです。
当時はいまあがってもこれからどんどん上昇！って感じで、
ゼロ金利解除宣言後、さらに拍車！！
・・・と今日まで思っていました。
しかし、ここまでグズるとは思いませんでした。
バブル前後で、企業や銀行の考え方も変わったし、なんか
好景気が再到来！っていう日は人を選んでの到来という
気がします。
みなさん、ゼロ金利解除後、こんなにグズった金利上昇
になるとは思っていました？

[286: 匿名さん]

でも何れ上がると思います。長期固定のフラットを借りていれば後悔はしないと思います。

[287: 匿名さん]

>>285
>みなさん、ゼロ金利解除後、こんなにグズった金利上昇になるとは思っていました？
短期派の人は、前からずっとそう言ってたと思いますが。もちろんこれからも。

>>286
もちろん金利が上がれば後悔するわけがありません。
フラット等は、上がらなくても後悔しない覚悟を持って実行するものでは？

長期か短期かは、自分の予想で決めるものでは？
実際どうなったかを後から振り返っても仕方ないでしょう。

[288: 匿名さん]

フラット5月実行組ですが後悔しまくりです。

[289: 匿名さん]

よく３月に金利が上がると聞きますがなぜ３月なのでしょうか？

それと上がる時は、最高が0.25%づつと決まっているのでしょうか？

[290: 匿名さん]

＞289
日銀の公定歩合があがったからってすぐ銀行は変動あげません。
今回も公定歩合あげてから数ヶ月後の10月からあがります。
それと同様に次に銀行が公定歩合を11月にあげても銀行はすぐあげません。
銀行があげるとすれば3月だからです。

簡単に言えば公定歩合が0.25％上昇なので0.25％上昇したと言うことです。
公定歩合が0.5％上昇や0.125％上昇も考えられます。
そのときには同じだけ銀行の変動も上昇すると考えたほうがよいですね

[291: 匿名さん]

>290さん　ありがとうございます。

必ずしも0.25％づつでは、ないということですね。
来月は、金利上がるのかぁ・・・＞＜
変動が上がる＝フラットも上がるのですか？

[292: 匿名さん]

公定歩合じゃなくて無担保コール翌日物金利だと思うが？

[293: 匿名さん]

公定歩合で、金利って。
冗談ですよねぇ。

[294: 匿名さん]

現在日本の借金は、1000兆とも言われ間違いなく
国債の焦げ付きが数年後（私は10年後と予想）始まる。
こうなると国債の暴落、金利の上昇というストーリーが
完成する。これはいずれ必ず起こります。
私なら3000万のローンなら、2100万長期35年固定、900万変動金利（早々に返済する前提で・・）
のミックスでいくかな。

フラット35で後悔って！？
まだ返済開始1年か2年でしょう・・・
投資等は長期的な視野で見るのが原則です。
絶対によかったと思う日が来ると思いますよ。

かな。

[295: 匿名さん]

＞現在日本の借金は、1000兆とも言われ間違いなく
＞国債の焦げ付きが数年後（私は10年後と予想）始まる。
＞こうなると国債の暴落、金利の上昇というストーリーが

政府が借金返せなくなったらどうなるんでしょう？
日本政府が破綻するわけですよね？
金利上昇だけで済むんですか？
円の価値も大暴落するとか？
株も大暴落？
ハイパーインフレ？
日本経済は大混乱になるのでは？企業も倒産が相次ぎ失業者が大量に出るとか？
公務員の方々はどうなるんですかね？大量リストラ？
当然年金の支給も医療保険も福祉もダメになりますよね？
全然予想付かないんですが、もしそうなったあら長期も短期もあんまり
関係ないのでは？むしろ外貨を持っていた人の勝ちになるのでは？

10年後に政府が破綻すると読むから35年固定というのはちょっと？？
だと思います。もし本当にそうなると読むのならばむしろ住宅など
購入しないで資産を全て海外に移す事をお奨めします。

[296: 匿名さん]

確かにこのまま行けば日本はデフォルトする。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

国債はもちろん日本銀行券も紙切れになるんじゃないだろうか？

[297: 匿名さん]

財政破綻、それが国民にどのような負担になるかなど
http://wanderer.exblog.jp/
http://gijutsu.exblog.jp/
http://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/
あたりが参考になると思います。
ブログが始まって２〜３年経ち、かなりの量ですが、一度読んでみたら。

[298: 匿名さん]

国債暴落、金利上昇、ハイパーインフレ...

こんなことがおきてもフラット３５の金利は保証されるんですかね？
金利優遇と同じく条件付で反古に出来る条項はないんですか？

そんな何が起こるかわからない危機的状況を予想するより
今後数年の金利上昇カーブを予想した方が、役立ちそうですし
心身的にもよいのではないでしょうか。

私自身は
- 消費税 Up (消費者心理悪化)
- 中東情勢不安定 (原油高)
- アメリカ経済減速
が理由で4年程度は変動金利が 3% 超えてくることはないんでは？
と思ってます。
素人なんで上記理由から3%までを結びつける理論はなく、勘でしかありませんが。
高くても変動金利は 6.5% (5.5%+1%) までかなと思っています。
アメリカの金利が 5.5% で折り返しそうなので、10数年もグズグズして
低金利のぬるま湯になれた日本では、そこまで金利が上がらないと考えています。

以前は 8% 越えたこともあったようですが、ここまで経済が熟成した
状態では、そこまで金利は上がらないでしょうとタカをくくっています。

すでにここで書かれたことが多いですが、ぬるい考えです。
外れたら火傷する前に、それなりの対策を考え始めればよいかなっと。

[299: 匿名さん]

No.295さんがおっしゃる通り、外貨の所持は今後は重要だと思う。
但し、ローンを抱えている人はなかなかそこまで、予算がまわらないよ。

金利の上昇は、日本国が借金返済不能状態になることを意味する。
トヨタのような外貨を十分に所有している企業だけが生き残り、
国際企業以外は厳しい時代になると思われる。

いよいよアメリカ合衆国52番目の州、日本州の誕生！？
そうなると金利は一気に5%だよ。

財務省はいつまでごまかしきれるかな

この際徳政令！？
そこまで日本の財政が危ないことを隠して、国民から借金を
重ね、借換債まで発行している。
これでは、確かに国債暴落、金利上昇、ハイパーインフレは避けられない。
早々に消費税30%、公務員の30%削減が要。
ここまでやっても間に合うかどうかって世界じゃないかな。

[300: 匿名さん]

フラット35で3.25%と仮定して、一方でデベの提携銀行が
変動で全期間優遇金利-1.20％だったとすると
金利4.45%までは変動の方がお得って考えで
合っていますか？

[301: 匿名さん]

そういうことになります。
ちなみに今は約2.4％で近いうちに約2.7％になります。
あと1.8%ぐらいの差ですね。
その差を35年の内逆転するかそれともしないか自己判断です。

[302: 匿名さん]

まあ35年間のうちには逆転をすることはあるかも知れないけどな。
しかしながら、2.4%から6.5%あたりを行ったり来たりで
35年間の平均（厳密には単調減少な加重関数を掛けた重み付き平均だな）で
4.45%を下回れば変動の勝ちということだね。

[303: 匿名さん]

りそな銀行が、HPで変動+０．２５にしましたね。

[304: 匿名さん]

まあ！
３５年も借金払い続けるなんて私には考えられない。

[305: 匿名さん]

35年もお金貸してくれるなんて、すばらしいな〜と思う。

けど、自分はケチなので(^^;
20年ローン、とりあえず3年固定ですぅ

[306: 匿名さん]

年数は関係ないでしょう。
結果的にどれだけ金利を払ったとしても、それに見合うメリットがあるから借りるわけでしょ。
そのバランスは人によって違うのだから、35年でも借りる方が良い人はいっぱいいるでしょう。

ちなみに私はローン実行まだですが、現在までの金融商品の利益率実績の方が、ローン金利をはるかに上回っています。

[307: 匿名さん]

長期金利が本日も下がってきてますね。
今現在の時点で、先月末と同レベルまで下がってきてます。
しばらくは1.6%をはさんだうごきになるのかなぁ。
10月住宅長期金利は横ばいの可能性が高いですね！

[308: 匿名さん]

>>304

３５年も払い続ける気など毛頭ないです。
今の収入が激減したり、定年後も余裕で払える金額にするために、
３５年で組んだだけなので、今の収入ある間はドンドン繰り上げして
期間短縮していくつもりです。
もっとも死んだらチャラだしね。

[309: 匿名さん]

国の場合は紙幣を製造できるから、
破綻しそうになったら一気に増刷して
支払うんじゃないの？
どんだけ増刷したか市民はわかりゃしないし。
竹が異常気象で全滅しそうになると一斉に
花を咲かせて種を落とすのと同じかな？

[310: 匿名さん]

>破綻しそうになったら一気に増刷

それは禁じ手。それが可能だったら税金0にして全部新しく刷った金で国を
運営すればいい事になる。韓国みたいに通貨危機になる国も無いってか、
国債発行する意味無いし。

日銀の債権買い入れを言ってるのか？
だからそれがハイパーインフレになるって事なんだがな。
想像付かないけど1ドル1000円とかになるのか？
アルゼンチンの通貨危機の時は金利がうん百％とか異常な数字になったような？
優遇適用しても寝耳に水だ。
まーその前にハイパーインフレのおかげで3000万円の価値が今の300万円くらいに
なっているかもしれないけどね。
韓国の時は他国が援助してくれたけど日本がそうなったら助けてくれるのだろうか？
中国朝鮮が宣戦布告して来たりしてね。

とまーそういう訳で財政破綻は絶対にあってはならない事なわけです。

[311: 匿名さん]

皆さん日本の底力を甘く見すぎです。
日本政府が持っている資産や外貨準備金など
景気があがって運用しだしたら
どれだけの利益があるかわかりますか？
厚生年金ですら去年今年と赤字から奇跡のV字黒字です
現在、消費税を年金政策に当てなくても大丈夫になってきているから
消費税増税派はやっきですよ？ご存知ですか？
景気がよくなって金利が上がることによる
国の損益は間違いなく
増収（税金も含む）によってまかなえます。
日本人はメディアに踊らされすぎ。
IMFが韓国のように介入しなかった意味を知るべきです。

[312: 匿名さん]

北朝鮮の核実験は住宅ローンにどう影響するのでしょうか？
地域リスクが上がると、ローンの金利はどう反応するのでしょうか？
来月実行で堅実に超長期固定か目先の安さをとって短期固定か
ものすごく迷ってます。

[313: 匿名さん]

北朝鮮核実験→アジア経済の先行き不安→株安→債権高→長期金利上昇→長期住宅ローン上昇

[314: 匿名さん]

ついでにミサイル発射→家屋崩壊→新築需要増大→住宅ローン金利（ry

[315: 匿名さん]

ミサイル発射→新築住居破壊→私も死亡→住宅ローン無し→銀行団信で安泰→保険会社多大な支払いで倒産
→銀行不良債権問題→日本衰退→デフレ

[316: 匿名さん]

軍事紛争では保険おりないのでは？

[317: 匿名さん]

>>311さん

>景気がよくなって金利が上がることによる国の損益は間違いなく
>増収（税金も含む）によってまかなえます。


日本の過去の国債残高を見ると、空前の税収があったはずのバブル期でさえも増加しています（増加率は一時的に落ちていますが）。

素人の想像ですが、景気が上がって税収が増える際には並行して利率も上がり既発国債の利払いも増加するので、好景気→債務削減というサイクルには簡単には入らないような気がするのですが。

[318: 匿名さん]

ようするに安部さん次第。
とりあえず次の国債発行額が最低30兆円以下に出来るか。
これは最低ラインであって好景気による税収増を考えるともっと少なく済むはず。
でも実態は申請予算は前年比増。

ホント官僚って救いようないよな。

[319: 匿名さん]

北朝鮮問題のせいで、しばらくは財政問題や金利政策が置き去りにされそうですね。

[320: 匿名さん]

最近やたら銀行の住宅ローン金利で１.２％優遇だとかやってるけど、
銀行はそれで利益あるのか？もし金利が下がった上に１.２％も優遇
されたら銀行は潰れないのか？それとも一般ピープルには情報は入って
こないけど、銀行は確実に金利が上がるって情報をつかんでるのか？

[321: 匿名さん]

10月で0.25％上がったから、それも含めての数字でしょ。
ちょい前の1％優遇と同じような金利でこれからも貸しますよっていう意味だと思われ。

[322: 匿名さん]

>>318
まったくだね。
事なかれ主義、保身主義の腐った官僚を一掃しなきゃこの国は再生しないよ。
安部さん頼みますよ！

[323: 匿名さん]

320がいってるのは全期間優遇1.2%のことだろう。
いいとこついてると思うよ。
銀行は絶対に金を儲ける仕組みにしてくるので、逆に言えば
店頭金利が1.1%とかには「絶対にならない」ことを前提にしなければ
こんな設定ができるわけがない。

[324: 匿名さん]

>銀行は絶対に金を儲ける仕組みにしてくるので

会社だったら当たり前。
慈善事業じゃありませんから。
なんか勘違いしてる人いる？

もしかして日本の銀行は国に守られてるからぼったくり経営でもしてると
思ってる？

1.2%は競争の結果だと思うが？
事前に確実に金利が上がるって情報？
もしそんな情報が本当にあるのならば金貸しなんてやらないで投資に
回したほうがよっぽど儲けられると思うが？

[325: 匿名さん]

>324
いいたい事がよくわからん。
じゃ、競争の結果「全期間1.2%優遇」になったとして、
市場金利1.1%になったときのリスクを銀行はどう見ているんだ？

[326: 匿名さん]

市場金利って何？

もしかして変動金利の事？
変動金利が1.1になるとでも？
変動金利が決まる仕組みを勉強してから出直して来てね。

[327: 匿名さん]

ゼロ金利政策時
無担保コール翌日物金利を0%に誘導
短期プライムレート1.375%
変動金利2.375%

ゼロ金利政策解除後
無担保コール翌日物金利を0.25%に誘導
短期プライムレート1.625%
変動金利2.625%（10月より）

よく日銀による即日オペを実施とかってニュースで聞いた事あると思うけど、
日銀の当座預金の残高の増減により、「無担保コール翌日物金利」も上下するので
（需要が多いと残高が少なくなり、金利が上がり、その逆もしかり）
オペを実施してゼロ金利時は0%へ。解除後は0.25%へ誘導しているわけです。
量的緩和時はこの残高を大量にした政策です。

短プラは概ね公定歩合連動と言われていますが、新短プラになって需要と供給で
自由に決められる事になっています。要するに仕入れ値によるって事ですね。
ちなみにこの短プラとは優良企業に貸す際の金利です。

そして変動金利とはこの短プラにプラス1%乗せたものです。今回10月に上がったのは
変動自体の見直しが4月と10月の年2回だからです。ですからゼロ金利解除時点で10月に
変動が上がるのは決めっていた訳です。

普通に考えるとゼロ金利時に変動が2.375だった事を考えるとこの数字が最低の数字で
これ以上低い金利になる事はちょっと考えにくいです。

銀行はお金の貸し借りが商売ですからちょっとわかりずらいと思いますが、お金を商品に
置き換えて考えるとわかりやすいと思います。
銀行はお金を仕入れて利益を乗せて売り出す（貸し出す）わけで、その差額が
銀行の利益になるわけです。

原油が上がればガソリン代が上がるように日本の政策金利が上がれば仕入れ値が
上がるので（需要が多ければ）貸し出し金利も上がる訳です。

[328: 匿名さん]

変動の場合、年２回金利の見直しがあって、でも返済額は５年間
一定で、もし５年の間に金利が３％位上がってたら返済額見直しの
時に３％分返済額がアップするの？
もし全然繰り上げ返済しないで３５年経った場合、上がった金利の分は
３６年目以降も払うってこと？

[329: 匿名さん]

はい、変動金利についてお答えします。
変動金利は５年間返済額が一定で、金利が半年に一度見直しがあります。
通帳から引き落とされる金額は５年間変わりませんが、元金と利息の内訳がかわってきます。
そして、５年後に残額返済額の見直しがあります。
もちろん、金利が下がっていれば元金が早く減って、次の５年の返済額も少なくてすみます。
金利が上がれば元金の減りが遅くなって、次の５年の返済額が多くなります。
その５年のサイクルの繰り返しです。

[330: 匿名さん]

>326
320に対して金利が下がるわけ無いので銀行が儲かることになるんだよと
言ってんのに何わけわからん頭悪そうな突込み入れてんの？
327みたいにしっかり説明してからイチャモンつけてね。

[331: 匿名さん]

そもそもゼロ金利ってなに？
もし消費税が上がったら金利も上がるの？
私バカなんで子供にもわかるように、わかりやすく説明してください。

[332: 匿名さん]

そのくらいは自分で調べようよ・・・

[333: 匿名さん]

＞331
何も心配要らないよ。

[334: 匿名さん]

ゼロ金利政策とは

簡単に猿でも解るようにかみ砕いて説明すると銀行が商品（お金）を仕入れる際の仕入れ値を
ゼロにする政策。銀行は仕入れ値を0で商品（お金）を調達出来るので企業に販売（貸し出す）
する際も格安に出来る訳です。

結果、企業は格安でお金を借りられるので設備投資等をしやすくなり、景気回復に繋がる
わけです。

それがITバブル崩壊から今年までの流れ。しかし、景気が回復してくると当然設備投資
が増えて来るわけですが、これが行き過ぎると今度はバブルになって来て当然行き過ぎた
経済ははじける運命にあるのでそうならないように今度は政策金利を上げて企業がお金
を借りづらくするわけです。

という具合に日銀は経済状況を見ながら金利を上げたり下げたりしてバブルにならない
ように、不景気にならないように調整しているわけです。

消費税が上がったら金利が上がるのか？の問いですが、もちろんそれはそのときの
経済状況によりますので消費税率UPは金利とは直接は関係ありません。
しかし、消費税UP＝個人消費の低迷なので日本経済にとってはマイナスの要因です。
そうすると考えられる事は消費税UPにより個人が消費を控えて企業業績が悪化し、
経済が悪化する事です。当然日銀は金融政策緩和に動く結果になります。
橋本政権時代がいい例と言えましょう。

政府としては財政赤字を何とかしたいので税金を上げたいのですが景気回復による
税収増も大きいので下手に増税して景気に水を差したくないという考えと
日銀による金融引き締めが早すぎると同じく景気に水を差す結果になるので
遠回しに金利上げるなよ！って安部さんは言っている訳です。

とはいえこればっかりは国内だけの問題ではなく、アメリカ経済、地政学的
リスク等、いろいろな要素がからんで来るので誰も予想は出来ないって事ですね。

[335: 匿名さん]

>>311

亀レスですが

>景気がよくなって金利が上がることによる
>国の損益は間違いなく
<増収（税金も含む）によってまかなえます。

との事ですが、そうすると年金や医療費などこれからの少子高齢化時代でも
何も心配する必要が無いとの認識でしょうか？

私は景気が良くなれば確かに税収は増えるし運用益も出るでしょうが、日本の
抱えている問題の解決にはならないと思います。是非その辺のご意見を伺いたいです。

[336: 匿名さん]

>335

景気が回復して市中金利が上昇すれば、
国債も必然的に上昇するので、
国の借金は利払いに追われて減りません。

医療費の増大をカバーするどころか、
高齢者の医療費の面倒を見るのはますます難しくなると思われます。

国の借金を減らすには、
今のように低金利を継続しながら景気を少しづつ上向ける（急上昇は駄目）ように
金利政策の微妙なさじ加減を続けていくか、
円の価値を極端に下げるかしかありません。


ということで、私の予想としては、
ここ何年かは、財務省が無理やりでも長期金利を上げないような
政策を出し続けると思います。
長期固定の金利は、今後もさほど上がらないんじゃないでしょうか。

[337: 匿名さん]

ようするに金利が急激に上がれば日本はおしまいでよいですか？

[338: 匿名さん]

このスレすごいためになるスレ

[339: 匿名さん]

もっといっぱい、ためになることを教えておくれ。
店頭金利は、どれくらいになりそうか？
二年くらいは、0.25/半年ずつ年二回、その後は二年に0.25ペースくらいで、
2007 2.875　〜 3.125
2008 3.375 〜　3.625
2009 3.875
2011 4.125
2013 4.375　　　　　　程度の構えでも大丈夫でしょうか？
最初はもうちょっと急か？　どの辺で高原になるか？
根拠はなく、5.5辺りを頂上（抵抗線）と考えて、優遇1.2あれば結局　4.3くらいでいいか
と腹をくくってはみたのですが。
変動金利ローンのヘッジは銀行株って、そうでもないしな。

[340: 匿名さん]

今の景気回復は戦後最長だったいざなぎ景気を今月10月で抜くそうです。期間は実に57ヶ月。
庶民には57ヶ月も好景気が続いていたのか？と疑問に思うかもしれませんが、いざなぎとの
大きな違いは成長率。当時は今の中国のように急成長時代でしたが今回は成熟経済で実質2%代
の成長だそうです。なので実感が無いのですね。

そんな長期な景気なのでいつかは後退局面がやって来ます。本来は経済成長に合わせて
金融政策も引き締められ、金利も高くなっているはずですが、上記のように低成長だった
為、日本はいまだに0.25です。今日の日経では09年くらいまでは景気回復が続くのでは？
との意見が載っていました。そうすると3年後には景気後退局面に入り、金融緩和に転じる
事になります。では3年間でどの程度金利が上昇するか？今までと同じ低成長路線が続く
のであれば、アメリカの加熱経済のような（2年間17回連続利上げで1%から5.25%）
急激な金融引き締めは考えにくいですよね。そうすると自ずと答えが出てくるかと思います。

しかし、これは無責任な勝手な憶測ですのでもしかしたら3年どころかもっと長期に景気
拡大が続くかもしれませんし、米経済の減速と一緒に来年あたり景気後退になるかも
しれません。

ようするにあくまで憶測であって未来の事は誰にも解りません。

[341: 匿名さん]

ここを参考に。
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=10DTFE+17GNXU+3PM+6BMG3

[342: 素人]

＞327さん
とても勉強になりました。
私は金融のプロでないのであまりわからないのですが、
金利はファンダメンタルズ（ミクロ・マクロの両方）に大きく影響されますよね。
そのような観点から、長期金利はどのような材料でいつ頃上昇すると思われますか？
また住宅の超長期金利は長期金利の動向に連動すると考えても良いのでしょうか？
一般論で結構なのでご教示ください。
（実は住宅ローンを考えているのです・・・・）

[343: 匿名さん]

政府が公定歩合を一気に引き下げたのは平成7年。その時の短プラは3％程度。現状は1.625％程度。その当時の日経平均と現状はほぼ同レベル。平成7年は金融不安も伴う景気減速局面。現状金融不安は後退。景気も回復基調。そういう面から考えると金利水準は1.5％程度あがってもおかしくない。日銀は0.25％とか小刻みであげてくるでしょう。アメリカは毎月0.25％の引き上げを1年以上やったがさすがにそこまで急激にはできない。342が書いてる通り金利はその他の要因にも左右されるので今後どうなるかは確かにわからんが、金利上昇の素地は十分あるということです。

[344: 匿名さん]

住宅ローンの長期金利
これは新発10年物国債利回りを元にしていますのでこの国債の利回りが
どんな影響で上下するのかを理解すれば長期金利がどうなるかの予想は
ある程度判断出来ます。では、この利回りとは何か？
国債は国が資金を調達する為に民間などに発行する物です。
ようは10年間お金借りるので借りた分の利息を払うよって物なのですが、
この利息というのが長期金利の指標になる訳です。
ではどんな場合に上下するのか？簡単に言うと沢山買われると利回り
が低下、売られると上昇します。と、いう事は買う人が沢山いる方が住宅ローン
金利は下がり、売る人が沢山いると住宅ローン金利は上がると言うことです。
ではどんな時に売られたり買われたりするかというと、一般的に自分の資産を
運用する場合、まず思い浮かぶのが株と債権です。主に株はハイリスクハイリターン、
債権はローリスクローリターンで、全く逆の動きをすると言われています。
景気が良くなって来ると株価も上昇し出すので、資産は株式へと流れます。
しかし、景気が後退して来ると株価は下がりだし、より安全な債権が買われる
のです。結果利回しが下落、住宅ローンも下がります。なので、株式同様、
債権市場が今後どうなるかを予想するのは非常に難しく（予想出来たら大儲け出来ます）
市場参加者は色々な経済指標などを参考にして、売ったり買ったりしている
わけなので、11月の長期が上昇した理由は主に10月後半に発表になった各経済指標
（なんだか忘れた）が軒並み良い数字になった事で株価が上昇（16700円くらい？）
国債が売られ（株が買われ）利回りが上昇しました。しかし、11月に入ると機械受注や
鉱工業生産、IT在庫などマイナスの数値が発表されて株は売られ（16000円割れ）
債権が買われ（利回りは下がる）ました。そんな景気先行き不透明な中、GDPが
発表され、マイナスになるとの大方の予想に反し、プラスの結果だった事から
若干上向きになった物の、その後の日銀会合などでの円安発言から円高が進み、
日本の景気を牽引していた輸出関連企業に不安材料が出て来ると株価は下落。
それに伴い、債権が買われ、金利も下落。

ここ1、2ヶ月の動きはこんな感じだったと思います。ではこれからどうなるか？
それはさっぱり解りません。政府や日銀の発表を見るとゆっくりと確実に
上昇して来るらしいですが、正直現段階ではあまり良い材料が無いような気も
します。

次に別のパターンを。
国債というのは格付けがありまして、格付けが高いほど安全。低いほどハイリスク
になります。自分の資産を運用する時に発展途上の小さな国の国債と先進国の国債
とではどちらが安全かは一目瞭然です。なので同じ利率では買ってくれる人がいないの
で、そういう国は利回りを上げて買ってくれる人を募るのです。ただ、そういう国は
当然不安定なので政府が転覆する可能性もあるのでハイリスクになるわけです。
ようするにその国の信用度も国債利率に関係する訳です。
ですので、もし、北朝鮮が日本に攻め込んで来れば、当然戦争やってる国の債権なんて
買う人が減るので利回りは上昇します。今財政赤字が問題になっていますが、これが
本当に破綻するとなって来れば、そんな国の国債など買う人はいなくなります。すると
利回りを上げて買う人を募る訳です。

以上の事からキーワードは「景気」と「国の信用」ってとこでしょうか？

[345: 匿名さん]

>343
平成7年と今とでは状況が全く違うと思いますよ。方や景気後退局面。
方や景気上昇局面。確かに今の金利は低すぎると思いますが、適正な
金利がどのくらいなのかは今後の経済状況によりますので過去の
1地点を参照にするのは全く正しくありません。アメリカの例を出していますが
アメリカ並みの成長が今後期待出来るのであれば2年間で4.25%の利上げも
むしろ大歓迎です。今年の初めまでアメリカはこでだけ金利が高くても
住宅は飛ぶように売れ、値段は上がり続けていましたから。さらに
住宅バブルが崩壊したと言われている今でも景気は悪化せず、個人消費が
アメリカ経済を支えています。日本は景気が良くなったとはいえ、個人消費は
むしろマイナスです。金利上昇の余地がある事には同意ですが、急上昇の余地
は国家破綻以外ちょっと見あたらないと思います。

[346: 匿名さん]

>>345
アメリカに触れているのは、今の日本の状況からしてアメリカ並みの急激な引き上げは無いと思うと言っています。おっしゃるとおり、平成７年は景気後退局面で現在は一般的には景気上昇局面と言われていますね。今の金利に低下余地はほぼ無いので、金利は上昇するだろうという予測は誰でも持つわけですが、いつどの位かについては予測が非常に困難です。なぜなら過去と今ではGDP等他国との比較値も常に変わっているし、円キャリートレードなどヘッジファンドの隆盛による需給以外の不確定要因が拡大しているからです。そもそも景況感についてもエコノミスト間でも意見は様々です。果たして今が景気上昇局面かという意見やアメリカは金利上昇中に成長していたのかという意見もあります。だから私の考えも全く的外れの可能性もあります。過去の一時点のみを短絡的に比較するつもりも毛頭ありません。ただし、個人的にはチャート上で金利が低下する以前の状態に現状（主観入りますが）は戻ってきていると思ってますので書いたまでです。上場企業の好決算はリストラ、下請へのしわ寄せによる部分がこれまでは多かったので、中小企業の多い日本では景気指数と個人消費のギャップがあるんだと思います。日本が競争力を取り戻して全体で景気が良いと感じるにはこれからが勝負ですね・

[347: 素人]

342です。
いろいろと示唆に富んだご意見ありがとうございます。
景気上昇局面と言われて久しいですが、344さんのおっしゃるように現段階ではあまり良い材料が出ていないと感じています。
「景気」と「国の信用」というキーワードは、浅学な私も感じ入るところです。
今の私にとって一番の興味は来年3月の住宅ローン実行金利ですが、
日経を読みながら一喜一憂する日々がしばらく続きそうです。
長期金利の1.6％割れなんてことはもうないのでしょうかねぇ。