総合展示場を見て、はじめに候補から外したHMはどこですか

[匿名さん]

家づくりのイロハを学ぶため、初めに総合展示場に足を運ぶ人は多いと思いますが、その際、一番はじめに候補から外したHMはどこですか？また、その後、実際に建てたHMも差し支えなければ教えてください。

[327: 匿名さん]

なんか住林の体質がよく判るスレですね。
私も住林は「なし」です。

[328: 匿名]

>>327

大丈夫。
ｽﾐﾘﾝも貴方は｢なし｣ですから。

[329: 匿名さん]

ヒバオイルを撒いているのではないのですか？そのような書き込みが他スレだったか以前ありましたが。

[330: 匿名さん]

展示場で良く使われているのはヒバではなく、あれはたぶんヒノキオイルです。
普通は知らないですから、ヒバでもヒノキでも同じ木の香りですが
嗅ぎ比べると全然違います。

私は効能と費用面で、自宅にはヒバオイルを混ぜた乾性油を無垢面に
定期的に塗っていますよ。
でも香りとして私の好みは、どちらかと言えばヒノキですね。

[331: 匿名さん]

３３０さんのように無垢面に塗られていると、多分部屋全体にほのかな香りがすると思います。でも、ある特定の場所に行くと強い香りがするというのは、アロマオイルか芳香剤か何かを置いているのではと思います。アロマオイルでは『ひば油』も『ひのき油』もあるそうです。

[332: 匿名さん]

もう３年住んでますが、正直なところ、
自分で住んでいて、いつも木の匂いを感じることはないです。

ただ、旅行から帰ってきてしばらくぶりに家に入ったときなどには感じます。
来客が玄関で「木の匂いがしますね」ということもよくあります。

あと、うちには檜の大黒柱があるので、その背割れ部分をかいでみるといい香りがしますよ。
尺角です。

[333: 匿名さん]

そうですね。留守にしたりして家の中がこもっている状態なら
木のにおいがしてもおかしくはありません。
におわないわけではないので。
でもモデルハウスの場合は玄関を開放していることも多いし
ほぼ毎日営業しているので、こもっていて匂いがするっていうことはないかと思いますよ。

[334: 匿名さん]

私はアロマやお香が大好きで良く楽しんでいますが、２４時間換気が強すぎるのかすぐに香りが無くなってしまうのが残念です。留守にしていても換気されている筈なので、そんなに空気がこもるということは無いと思いますが。

[335: 匿名さん]

換気を強にしていなければ香りがなくなるほどは換気されません。
人がいる時は空気が撹拌されるのとドアの開け閉めで香りが飛ぶぐらいの換気量はあるでしょうけどね。

[336: 匿名さん]

３３５さん、実家はHMから引き渡しを受けてから説明された通りにいつも『強』なのですが、他の担当者の方は『弱』で良いとの説明で先日びっくりしました。お香を焚いてもすぐに香りが無くなってしまう位なのですが、強過ぎでしょうか？皆様は『弱』の設定ですか？（今までの電気代はど〜してくれる？って。（笑））

[337: 匿名さん]

うちは弱で利用してます。
強にするのは焼肉の時ですね。朝には臭いはなくなっています。

[338: 契約済みさん]

ばかでっかい家で強じゃないと規定換気量確保できないとか

[339: 匿名さん]

ええっ〜？それって、それぞれの家ごとに違うってことですか？確かに大きな部屋はありますけど・・・６畳の部屋もあります。強弱、一体どっちなんでしょう？

[340: 匿名さん]

必要換気量の計算と、それに見合った換気扇が付けてあるはずですから
確認申請の書類に記載されているはずです。
ご自分で判らなければ、担当した設計士であれば控えを見て直ぐに教えてくれるでしょう。

[341: 匿名さん]

そうですね。大きいと換気扇の数が増えるから強弱は関係ないです。

[342: 匿名さん]

成る程、難し過ぎて分かりませんが、明日ハウスメーカーに聞いてみる事にします。有り難うございました。

[343: 匿名さん]

ずいぶん静かになったな
今まで通り賑やかにやってよ営業諸君(笑)

[344: 購入検討中さん]

他のスレでも同じですが、どうしていつも営業マンが書き込んでいると思うのですか？たまたまPCをオンにして、このサイトを覗いて書き込んだだけで『張り付いている』とか『営業マンが必死』とか。単に前の人の書き込みからすぐの時間というだけで、営業マン扱いされた事が何度もあります。おかしいですよね。本当にそんなに営業マンが書き込みしているのですか？

もし、本当の営業マンが書き込みしているなら、人様の悪口ではなく、自分の建物の事をもっと説明すれば？

[345: 匿名さん]

http://tsukuchan.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-0832.html

http://anzaihome.web.fc2.com/index.html

一条とかのローコストって裁判になったときの費用を多めに準備したほうがいいです。

と他のスレで意見がありました。

ローコストははずしたほうがよいようです。

[346: 匿名さん]

そんな古いクレーマーのアフォブログまで必死に引っ張り出してくるから他者営業だと言われるんだよサル。しかも1社狙い撃ちで。裁判とは関わりのないHMなんて存在しないだろ。「HM名　欠陥　裁判」で検索したら上の345がいつも他社に契約を取られるクチのクサいショボくれたダメダメ営業マンということがわかるでしょう。

[347: 匿名さん]

相変わらず、一条の真実が語られると、擁護が早いねぇ(笑)

[348: 匿名さん]

住友林業です。
もともと本当に接客業？って思うくらい断トツで対応が悪かったんですが、主人が施行不良とか違法建築騒ぎってありませんでしたっけ？みたいなことを言ったら、上から目線で素人には分からんだろうけどみたいな感じでキレられました。わけわかりません。

[349: 匿名さん]

そうです。住林は施主でもその話題をするとキレられます。

[350: 匿名さん]

積水ハウスも、ゴミの偽装とかQ値とかについて聞くと、結構キレる人もいますよ。全くキレない人もいるけど。

[351: 匿名さん]

切れ方がアホだね。内容的に。

[352: 匿名さん]

ハウスメーカーごとの危険ワード教えてください。今週展示場で試してみます。営業見定めるに最適かも。

一条なら「昨年９月のテレビ」
住林は「違法建築」
積水が「ゴミ偽装」ですか。

[353: 匿名]

一条は性能はいいけど、高くててが出ない。
床暖込みだって言っても坪50万円以上って・・

[354: 匿名さん]

一条って高いってイメージでしたが、坪５０万円以上なのですか？ハウスメーカーの中ではローコスト住宅の部類なのですね。全館冷暖房と聞いて、高いイメージがありましたがちょっとがっかりです。

[355: 匿名さん]

＞３５２

積水はゴミ問題よりも、Q値の方がどちらかというとキレる営業マンが多かった印象です。しかも何も言わずに黙ってしまったり、お一人の方は他の『Q値、C値など言うんだったら他のハウスメーカーに行けば』とまで言われました。すご〜く印象が悪くなったって感じでしたので、こちらで営業マンを選ぶのならともかく、今後はなくなるかも（笑）です。

それから、積水の数ある中の営業マンのお一人は、坪どの位か聞いただけでしたが、上から目線で坪１００万円と仰って名刺もくれないし、カタログもくれませんでした。カタログ下さいって言ったら、『お金かかってるんですよね』って。支店に電話したら、自分の所の管轄の○○と○×と△×の展示場に行けば大丈夫だけど、そこの管轄以外の展示場に行くともっと嫌な思いをするから止めなさい、との事でした。色々ありますね。

[356: 匿名さん]

営業マンがキレた話。

ヘーベルハウス　　上物がある状態で数カ所地盤調査して問題なければそのまま建てます、との言葉に不安を感じて、更地になってからきちんと地盤調査をして欲しい事、もしかして歴史的埋蔵物が埋まっている事等話したら、もういつ建てられるか分からないからヘーベルは止めて下さい、とお断りを頂いてしまいました。

ミサワ　　坪いくら位かかりますかと聞いたら、高くてもこだわりの家が欲しいですよねと言うので、いいえ、それなりで良いですと言った。その言葉が気に入らなかったのか、だったらローコストへ言った方が良いですよ、と怒り出しました。それなり、って変ですか？

[357: 匿名さん]

>>352
あと住林はスミフにもよく反応するよ。
住林の営業の多くはスミフを毛嫌いしててかなり上から目線の悪口言ってる。
逆にスミフも住林に対しては上から目線。
お互いの醜い罵り合いは笑った。
当然両方とも断ったが・・・どちらかで欲しい場合値引き材料にも使えそうなので
ご参考までに。

[358: 匿名さん]

積水カタログいっぱいくれたけど？
ほぼ全冊あるよ。

金なさそうな人には冷たいのかな。

[360: 匿名さん]

金がなさそうに見えると言う事は、営業マンの人を見るには良いかもですね。でも、本当のお金持ちって金がありそうに見えない人も多いのですけどね。まあ、女性だからと馬鹿にされるのは仕方がないです。そんな人にはこちらからもお断りです。

[362: 匿名さん]

>>359
住友不動産＝ツーバイフォーのみ。新築そっくりさんというリフォームにも力を入れていて
　　　　　　リフォームはよく住友林業と競合になる事も。
　　　　　　マンションなどは圧倒的に住友林業より上になるが戸建はあまり力を入れてない。
住友林業＝在来工法を得意とするがツーバイなども扱っている。他社には無いＢＦ（ビッグフレーム）
　　　　　なども得意とする。住友が付くだけに住友不動産の子会社だと勘違いする人も多い。

[364: 契約済みさん]

最初に候補から外したのはダイワ
住友林業、一条、積水、ミサワが候補入り
候補に入らなかった見学しただけのは他6社くらい

[365: 352です]

先週比較的大きな住宅展示場行ってきました。最初に有名な積水ハウスさんに入ろうとしたら「名前と住所を書かないと中に入れません」と言われ、委縮しちゃいました。その言い方が・・・。もちろん入りませんでした。スタートからつまずきましたので、じっくり取り組もうと思います。

[366: 匿名さん]

>365
アンタ、HMの傷をエグるようなマネをしようと画策してるんだろ？
そんな事でビビってでどうするんだよ。ヘタレか？

[367: 匿名さん]

あら、ここにも営業さんがいらっしゃるの。ごくろうさまです。

[368: 匿名さん]

真面目に検討しているなら住所と名前位は書いても良いと思います。その他の年収とか職業とかの欄は全く無視して書かなくても、書いて下さいと言われた事は全くないです。言われたしても書かないですけど。電話連絡は都合が悪いとかなんとか言って、書いた事もありません。

大体その後１週間位でダイレクトメールが届きますが、いつもすぐに連絡して『ダイレクトメールは不要です』と言えば、きちんと止まります。

最近は、さっさと入って見てしまいます。そして、大体最後におずおずと『住所と名前を書いて下さい』と言われても、書かないで帰って来る場合が多いです。最初の頃は書かないとカタログあげません、と言われた事もありましたが、もう各社のカタログも揃えたので、もう要らないです。そして、２度目３度目のハウスメーカーは、他の展示場で住所と名前を書いてます、と言えばそれ以上は追求されないです。でも、その場合は説明（売り込み）もあまりしてくれません。

実物を見て、カタログも見て、説明も受けないと、やっぱり分からない事は沢山あると思います。気になったハウスメーカーはどんどん出掛けた方が良いかと思います。後から電話やダイレクトメールの攻勢を受けるかと、ご心配されていらっしゃるかと思いますが、暫く検討したいとか、検討を止めるとか、何か理由をきちんと言えば止めてくれる様に言えば大丈夫です。

[369: 匿名さん]

ダイレクトメールならいいけど直接家まで来るよ。
しかもアポなし。

[370: 匿名さん]

確かに！直接家に来たばかりか、勝手に敷地内をウロウロと測量まがいの事までしていました。勿論、その方はその後はお断りしました。常識の無い奴は担当者としてはお断りです。ハウスメーカーとしてはまだ検討内ですが。

[371: 匿名]

新昭和かな。いきなり営業のプロフィールを渡されてる「私の趣味は絵を描くことで…うんぬんかんぬん…」と30分近くも自己紹介をされてうんざりしました。

[372: 匿名]

一条は家にしつこくくるな〜

高すぎだから無理だと伝えても、「旦那さんの年収ならこれくらいの家を建てられます！」
ってしつこい。

バカなローンかかえて、節約生活なんてバカの極み。

[374: 匿名]

中途採用の歩合制みたいですからね。

[375: 匿名さん]

ダイワの展示場に入って、しばらくしたらダイレクトメールがきました。ところが、土地付きの分譲の広告ばかり。建て直しで展示場に行ったので、引っ越すつもりもない。しかも、駅から遠いド田舎の物件ばかり。即、ダイレクトメールのお断りの電話を入れました。何を考えているのか・・・

[376: 購入検討中さん]

>真面目に検討しているなら住所と名前位は書いても良いと思います。

建替えなのでネットで即バレのパターンで困ってます。

>ダイレクトメールならいいけど直接家まで来るよ。

ですよね。これも事前にお断り申し上げればいいんでしょうか。

[377: 匿名さん]

ダイレクトメールの中身も、見学会の案内、キャンペーンのお知らせとか様々です。興味のあるハウスメーカーだったら断らなくても良いと思います。それに、以前よりもダイレクトメールの数は減った気がします。（ウチだけかな？）

[378: 匿名さん]

埼玉県民共済！

[379: 周辺住民さん]

予算伝えてるのに、年収から払えると勝手に算定した高い値段の土地と建物プランをしつこく提案してきたのは
ダイワハウスだけだったので、速攻切りました。予算の１．５倍とか無理です。

[380: 契約済みさん]

「松戸」の住友不動産。
・支店長？がうざったい長髪のうえ、強烈なコーヒータバコ臭。
　臭くて最悪だった。

能力以前にこの匂いの営業と何回も会う事になるのかと思うと無理でしたね。
そもそも松戸の展示場の喫煙所に暇そうなスーツが男女問わずたむろしていたから
住友不動産以外の営業も同じ匂いがしていたのかもしれないけれども。
他のHM、他の住友不動産も回ったけれども、唯一第一印象で外しました。

[381: 匿名]

所詮住友グループですから倫理観はないんでしょうね。

[382: 匿名さん]

＞378
県民共済って展示場にモデルハウスあるの？

[383: 匿名さん]

２度と会いたくない営業マン

口が臭い
不潔
汗臭い

他にもいろいろあるけど、最低の身だしなみ位は整えて接客して下さいヨ。

[384: 匿名]

眠たい話しやね

[385: 匿名さん]

<381
一条工務店が一番倫理観ないですよね。

[386: 匿名さん]

うちの近所ではスミリンが一番評判悪い。
だからなのか建築現場をほとんどみない。

[387: 匿名さん]

>385
うわぁ…
ダサッ…

[388: 匿名]

<387

おいっ…
やめろって…ww

[389: 銀行関係者さん]

ハイム

[390: 匿名さん]

一条の営業が一番低レベルだった。
自社のことしか知らず、法令の知識もなくただひたすらQC言っていたのには哀れさすら感じた。

[391: 匿名]

住友林業
セキスイハイム
ダイワハウス

営業が糞だった

[392: 匿名]

ハイム！三階建のあの要塞のようなぬくもりを感じられない外観。

[393: 匿名さん]

>390
営業に何を期待してるんだ？(笑)

[394: 匿名さん]

パナホームと積水ハウスの営業は最悪でした

300万値引きするから契約　契約だって　　疲れた

辞めた、こんな会社では

[395: 匿名さん]

>394
営業が好印象のところはどこでしたか？

[396: 匿名さん]

３９４さんではありませんが、まさに玉石混交状態だと思います。どんな担当者に会えるかは運次第。まあ、合わないと思えば展示場を変えれば良いだけですが。私は積水だけで１０人以上に会いました。他のハウスメーカーを入れると２０人以上かな？

[397: 匿名]

闘犬ビルダー
かな

[398: 匿名さん]

展示場を変えて割引率高くなったかたいますか？

[399: 匿名さん]

>398
一度アンケートに記入すると、データベースに登録されると思うので、無理なんじゃないですか？

[400: 匿名さん]

最初に、どこで住所と名前を書いたか分かるらしいです。その最初に書いた所の営業マンが『担当者』になるルールがあるそうなので、別の所で金額の話までは無理だと思いますよ。

[401: 匿名さん]

同じHMでも、割引率違うのは、建てた時期とか、営業の違い？
おおむね安くなる時期っていつでしょう？

あと、ブラック企業とはどのへんのＨＭをいうのでしょう？

[402: 匿名]

値引率の違いは、他に持っていかれるくらいなら、利益が低くても構わないという心理がはたらくから。

競合させないと絶対だめ。

土地が既にあると、HMは本気で交渉に臨むのでかなり得をする。

嘘でも実家の庭に建てる計画だと話すと、間取りの作成から見積りまでスムーズ。
詳細な見積りもらってある程度業者を絞ってから土地探しです。

なるべく見積りをとった間取りを再現できる土地を見つけると、手間が省けます。


うちは一千万円は節約できたと思います。

[403: 名前]

住友不動産は外した
豪華オプションてんこもりの設備しか置いてなかったわ
質素に見える標準品をいちいちメーカーのショールームに見に行けだと
標準見て物足りないから豪華なやつ見に行くなら行く気になるけどさぁ
まぁ案内所に近いからと予約せずにふらっと入ったからってのもあるのか？
他に誰も客いなかったし来なかったからあんま関係ないと思うけどなぁ
建替え自己資金って言っても反応薄かった
うちから反対方向の展示場の住友にも一応行ってみるつもりだけど

>401
あるハウスメーカーにやっぱりにっぱち（２月８月暇）なの？って聞いたらそうだったとさ
ちょっと多めに割り引いても売り上げ増やしたいらしいぞ
ただ今年は消費税のかけこみで８月は客多そうだから強気になりそうだなんだと
だからなるべく３月決算期に決めてもらえるとって言われた

[404: 匿名さん]

ある営業マンに聞いたのですが、決算期に割り引くとは結構知れ渡っていて皆期待するので、結構契約数が多いのだそうです。そして、その前後２月、４月が落ち込むのでその時期ならもう少し引くと言われました。まあ、その時期になると、なんだかんだと言って契約取りたいのだと思いますけどね。

[405: 匿名さん]

＞住友不動産は外した
＞うちから反対方向の展示場の住友にも一応行ってみるつもりだけど

なんというツンデレ。
気になるなら気になるって素直に言えばいいのに（笑）
もっとも住友不動産の展示場はハイスタッドとワイドスパンのオンパレードで滅茶苦茶金かかってるのが一目瞭然だから、言わんとするところはよく解るけれども。

[406: 匿名さん]

営業マンによって言う事も全く違うと言う事はよくあります。HMが気に入っているなら、住所氏名を書いたリストに載っているからと諦めないで、自分に合う営業マンを捜す事は大切な事かと思います。

[407: 匿名さん]

詐欺をする営業マンには要注意！
http://ameblo.jp/yhnnu789/entry-11391157038.html

[408: 匿名さん]

詐欺を働くような社員を雇ってるHMがあるんだね。
流石に怖いな。

[409: 匿名さん]

そのHMのスレッドだけが異質だよね。過剰反応が多くてオゾマシイ。

[410: 匿名]

アイスマート売れてるからな
なんとか悪徳ハウスメーカーって洗脳しないと！僕の契約がとれなくなっちゃうよ〜

[411: 匿名さん]

一条工務店の展示場は派遣社員なんでしょ。

以前のニュースで県警捜査２課と小山署は13日、詐欺の疑いで下野市祇園２丁目、一条工務店派遣社員小柳武春 容疑者（46）を逮捕した。 同様の手口でほかにも12人の計約１億５千万円を流用したんだよね。

展示場で派遣社員かどうか確認しても大丈夫ですか？

[412: 匿名]

大丈夫ですよ。

[413: 匿名]

どうぞどうそ

[414: 匿名さん]

そこの会社の企業体質を表したかのうような犯罪だな。
善良な市民を騙す悪質なHMは駆逐されるべきだ。

[415: 匿名さん]

犯罪者いなかった大手HMなんてねーよ(笑)

個人ならまだしも企業が犯罪犯してるとこがあるくらいだからな。

[416: 匿名さん]

結局のところ大手じゃダメだね。

[417: 匿名さん]

このスレの目的は大手HMを叩きたいちっさな工務店の切実なる思いが込められてるんで察してあげてください。

[418: 匿名]

と、大手ハウスメーカーの社員が書いています。

[419: 匿名]

ホントだ
三井ホーム 逮捕で検索したら横領してポルシェ買ったとか少女にワイセツとかでてくるでてくる(≧▼≦)

[420: 匿名]

あと三井、住友は建築基準法違反もな

[421: 匿名]

駆逐だらけ
大工になるは

[422: 匿名]

いつなるの？
今でしょ

[423: 不動産購入勉強中さん]

トヨタホーム

[424: 匿名さん]

積水ハウス
積水ハウス
積水ハウス
積水ハウス
積水ハウス
積水ハウス
積水ハウス
積水ハウス

[425: ビギナーさん]

渋谷で火事になったのはどこのHMでしょうか？

[426: 周辺住民さん]

渋谷の展示場はいつできるのでしょうか？