今月の光熱費はいくらでしたか？

[匿名さん]

我が家はマンション・４人家族。
ふるーいマンション
ガス代が、１５，０００円
電気代が、１３，０００円
合計では、２８，０００円でした。

[21: サラリーマンさん]

ガス代って以外に高いんだね。

オール電化で良かった。

[22: 匿名さん]

＞21
同意。ガス併用の人は金持ちだな。

[23: 匿名さん]

＞１８さんのガス代はほとんどが床暖房費ですか？それだったらエアコン使った電気代の方が安いのでしょうか？

[24: 匿名]

＞3ですが、＞22サンへ。
ガス併用している家は『金持ちの人』って言いますけど、私は金持ちではないないですよ。
それにガスの方が使いやすいという人も沢山いるでしょうし、IHにするとそれ対応の器具に買い換えといけないでしたっけ？私の職業は製造業で年収は350万ですし、毎月の生活は余裕ではないですよ。
一昨年の11月末から新築の一戸建てに住み出してガス代は１番高い月(昨年2月)で\11000程。毎朝、私が洗面でヒゲ剃りや洗顔、朝シャンでガスを使用。
ほぼ毎日、風呂に入っていますし浴槽に最初自動で160㍑を沸かした後、少なくなったら『たし湯』や『追い焚き』したり頻繁にガスを使ってます。
１番低い月(昨年8月)は\3200程でした。
標準タイプのガス給湯器ですがエコジョーズタイプを設置にしたら、もう少しガス代を節約出来ると思います。
確かに光熱費を安く抑える事が出来るのはオール電化で更にソーラーパネルを設置している家でしょうね。
ただ、今騒がれている原発問題で計画停電になった時にオール電化のみの家庭では食事が作れないですよね？
これが長時間の停電になったら最悪ですね。
ガスやオール電化にもメリット、デメリットが存在する訳だしどちらが良いとは言えないと思います。

[25: 匿名さん]

計画停電なんてほとんどなかったし、あるかわからない長期停電のために高いガス代を払うのは嫌だね。
ガス使用者が金持ちというのは金を持っているというわけではなく、無駄な金を払っているということ。
18がオール電化にしたら光熱費が毎月3万ぐらい下がるから発電機が2ヶ月分で手にはいる。
新築時にオール電化にしておけば新たなオール電化変更費用もいらないしね。
震災で復旧が早かったことも選ぶ要因だね。

[26: 匿名さん]

>24
オール電化だけど当然カセットコンロも持っているから食事の心配はないわ。
ガス併用者の言い訳は意味のわからないものが多い。劣等感から来てるのかな？

[27: 匿名]

＞25サン、26サンもオール電化だから自慢してるのかな？
25サンが高いガス代を無駄に払ってる言ってるけど、電気代にも言える事ではないかな？
確かに電気代の単価は安いと思う。でも家のガス器具と電気器具の占める割合って電気器具の方が多いでしょ？
それに電気器具は長時間使用する事(例えば冷蔵庫、エアコン、TV、照明等)が多いはず。
結局は電気代も無駄に高い料金を払ってると言えるのでは？
26サンがガス併用者の言い訳は意味の分からないものが多いって言ってるけどオール電化者にも言えるんじゃない？
オール電化者の皆さんの家庭にカセットコンロを常備してるとは限らないでしょ？
24サンが言うようにガスにもオール電化にもそれぞれ長所と短所が在るわけで、もし本当にオール電化が100%、ガスより優ってるなら政府がこの国のガス使用を全廃にして全ての家をオール電化に切り替えたらいいのに。

[28: 匿名さん]

＞27
オール電化の方が優れているでしょね。
しかし、発電方法は、コストだけでなくリスクを考慮して分散させていたため原発事故でも助かっています。
関電、九電などはリスクを無視して原発に依存し過ぎて裏目に出てます。

[29: 匿名さん]

こーいう極論をどや顔で言っちゃうのがガス併用者

[30: 匿名さん]

Ⅳ地域（茨城県）述べ床５８坪（築１年弱）　４人、　エコキュート、ＩＨ、エアコン５台、第一種２４時間換気、蓄熱７ＫＷ　１台。
１月の電気代２万５千円（１２月は２万１千円）。
Ｑ値、Ｃ値は不明。断熱材は現場発泡硬質ウレタン、外壁５０ｍｍ厚ＡＬＣ、窓サーモスＨ、屋根ナノルーフ。
蓄熱１００％設定でＬＤＫ（約１２坪）の室温が２４～２８℃になる。昼はドア開放して無駄なので５０％設定で電気代どの位影響でるか今月やってみる。

[31: 匿名]

私はガスコンロで料理がしたかったのと衣類ガス乾燥機を長年利用しているので自然とガス併用になりました。

1月分のガス料金は29600円でした。

全館床暖房で洗濯は風呂の残り湯と温水です。
ガス乾燥機は週に14回ほどまわしています。

床暖房は寝る時だけ二階寝室はつけていますが家にいる時は一階をつけています。
正月休みは家でゆっくりした時間が長かったのと、私が床暖房の消し忘れが数回あったのと、温度設定ミスで昼間はロンT一枚でアイスコーヒーを飲みたくなるほど暖め過ぎました。

今はタイマーを使い温度設定を一番低くしています。
次回のガス料金に期待しています。

[32: 匿名]

コストはやっぱりオール電化の方が安いですね。

[33: 匿名さん]

ガス併用です
光熱費はガスの方が高いかなと思います
オール電化も検討しましたが、全室暖めるために室外機２台は
必要といわれ、（冬がマイナス二桁が多いので）
妻がコンロは３つ口では足りないとの事や、乾燥機ガスに慣れすぎて
電気屋さんに乾燥機の件も相談しましたが、ガスと比べらべたら駄目と言われ

併用となりました。ガス代は冬場は２７０００円前後になります

暖房のレベルも、かなり抑えないと、真冬で２５度から２６度にすぐなってしまうので
２０度になったら２時間止めるを最初はしてました。
今はやっと暖房のタイミングがわかったので、時間ごとに細かく設定しました。

電気代は５０００円から４０００円の間です。

一日中暖房入れてしまうと、一日ガス代１３００円くらいになります。

オール電化ならもう少しコスト抑えれたかなと思います

キッチンもタカラさんに無理言って付けれないと言われたコンロつけてもらったり
加工や交渉に時間かかりました。（最後はアイランド側のキッチンは造作してくれました）

ガス会社さんも床下の配管や暖房器具の選定にかなり苦労してたとのことです
各社さんの善意でサービス状態で導入コスト抑えたものの
ランニングコストは、オール電化に比べ高いです。

[34: 匿名さん]

＞冬がマイナス二桁が多い

知人が北海道でやはりマイナス二桁が多いらしいですが、電気を使っていて一冬数十万と聞きました。９月辺りから半年以上は使うらしいので、比べるとガス代の方が安いのではないかと思ってしまいます。まあ、どの程度暖めるかにもよりますね。知人は本当に家の中でビールが飲める位まで、家中全部丸ごと暖めているそうです。勿体ない様ですが、話では、寒い部屋があるよりも家中暖めた方が効率が良く、また寒い部屋があると凍死するかも（冗談ですか？）なんて言ってました。

[35: 周辺住民さん]

大人二人（勤め人・専業主婦）、戸建・２階建・１００平米、東海平野部
電気　６，９９６円（２６２キロワットアワー）、炊事・暖房、２９日
ガス　３，６０３円（１５立米）、給湯・暖房、２９日

＊灯油、薪等は使っていない
＊頭（知恵）を使っている

[36: 匿名さん]

去年はマイナス二桁が13日有りました、1,2月の日最低平均気温がマイナス6.5℃です。
エアコンで無問題です、ビ－ルも無問題、日差しにより室内は夏日（25℃以上）にたびたびなります。

[37: 匿名さん]

東海は恵まれ過ぎてるので参考にならないね、工夫も不要で頭も不要でしょ。
2年位、粗末なアパ－トに住んだ、暖房は殆ど不要でした、夏は西日で困った。

[38: 匿名さん]

>35
小さな家ののうですし特に安くないような。
もう少し頭を使ったほうが良いのでは？

[39: 匿名さん]

たしかに小さい家は光熱費は安くなるね

[40: 入居済み住民さん]

大人２人、二階建て４０坪、オール電化で６kwの蓄熱暖房機使用

１月から２月にかけての電気代１１５００円、太陽光発電４kw　売電　１３５００円

[41: 匿名さん]

＞40
太陽光利用の場合、太陽光から使用している電力があるのだが、その電気代は加算されているのかな？

[42: 匿名さん]

売電も太陽光のワット数も書いてるからいいのでは？

[43: 匿名さん]

＞41
無駄ですよ、蓄熱暖房機屋さんの作り話ですよ。
6KWの蓄暖を1ヶ月間フルに使用すると深夜単価9円/Kwで13000円になる。
電気代からは半分の使用くらいになる。
時間当たりの発熱は3Kwｘ8時間/24時間＝1ｋｗ
全館暖房として計算するとQ値1.0の家でも室内外温度差8℃になった。
沖縄は暖房は不要だろうから当てはまる地域がない。
一部屋だけをなんとか暖める寒い話でしょうね。それも無理かなエアコン併用でしょうね（笑）
Q値が劣るとエアコンの電気代も捻出できないので蓄暖は使わずに機器割引のみの利用と思われる。

[44: 匿名さん]

>>38、>>35はどれくらいの使用料が適当なんだ？

大人二人（勤め人・専業主婦）、戸建・２階建・１００平米、東海平野部

[45: 入居済み住民さん]

>>43
私は月の電気代の請求書をそのまま書いたので詳しいことはわかりません。

しかし、あなたが勘違いしていると思うのは、１００％蓄電しても１００％使用することはないということです。
（ファンを多く回すと１００％近くにはなりますが、ファンは朝と夜の数時間しか回していません）

一応リビング半床下に６hwを一台設置していますが、外気温０度でリビングが２２度くらいの時に一番寒い他の部屋で１７度くらいです。

[46: 匿名さん]

勘違いなどしてないよ、計算をよく見ろ、半分の例をだしてるだろ。
＞一応リビング半床下に６hwを一台設置していますが、外気温０度でリビングが２２度くらいの時に一番寒い他の部屋で１７度くらいです。
よく、こんな大嘘を平気で付けるよ、計算根拠を出して下さいよ（怒）
半分の使用量だと一時間に1kwの熱しか40坪の家に投入できないのですよ、17℃差に出来るわけ無いだろ。

[47: 匿名さん]

＞45さん
あなたも数値で反論してみれば？

[48: 入居済み住民さん]

>>46
数値なんて難しいことは素人なので分かりませんし、興味もありません。

ただ、実際の電気料金と部屋の温度を計っただけです。

ここは、そういうスレだと思っていますが？

[49: 匿名さん]

>48
蓄暖屋さん舌を抜かれますよ、もうすぐで春ですから無駄ですよ。

[50: 匿名さん]

業者しかいねぇ

[51: 入居済み住民さん]

>>49
それでは、貴方の数値による計算だと私の家で何度なら納得がいくのでしょうか？

蓄熱暖房機の業者なんていまどきいるのかも分からないし、こんなところに顔を出すほど閑ではないですよ。

それとも、どこのスレにも顔を出している、単なる荒らしですか？

[52: 匿名さん]

＞51
＞43参照、よく読め。

[53: 匿名さん]

＞51
＞蓄熱暖房機の業者なんていまどきいるのかも分からないし、こんなところに顔を出すほど閑ではないですよ。
わざわざ蓄熱暖房機ユ－ザが見栄はって電力消費を少なくいいませんよ、何もメリットが無いですよ、蓄熱暖房機屋さん。

大量在庫で倉庫代の負担が重いでしょうね。大きくて重いので高いのでしょうね。
普通の製品なら投売りで済むのでしょうが、深夜電力の値上げが近いですからね。
未練を残さずに廃棄処分した方が利巧ではないですか？、それとも貴方が廃棄処分品を引き受けた？

[54: 匿名]

なんかしらんが、エアコンメーカーかしらんが、蓄熱を否定してなんになるんだい？

東北だと新築の過半数が蓄熱だけど。
お金ある人はパネルや床暖房だけどさ。
エアコン暖房は最近だとミサワの内覧会で見たくらいだよ。

東京とかならエアコン暖房でもいいかもね、日中は意外と暖かくなるし。

[55: 匿名さん]

蓄熱暖房器を薦めるH.Mは自ら家の性能の悪さを明らかにしてるのですから止めた方が良いです。
東北電力も値上げです、深夜電力の値上げ幅が大きいと推測します。
計算例です、＞40と同じで40坪の家とします、Q値は2.0、平均外気温度0℃、室温20℃、内部発熱を300Kw/月とします。
1日の蓄暖の必要熱量＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値2.0ｗ/ｍ2ｘ（室温20℃－気温0℃）ｘ24時間-（内部発熱300Kw/30日）＝117Kw/日
1ヶ月の電気代は117Kwｘ30日ｘ値上げ後の深夜電力料金10円/ｋｗ＝35000円／月
蓄熱暖房器の必要台数＝117Kw/深夜時間8時間＝15Kw＝5Kwｘ3台
太陽の日射熱は考慮してませんが東北を対象にしますと厳しい値になりますので注意して下さい。

[56: 匿名さん]

、。を使い分けられない
スレッドの主旨も理解できない
推測します
思われます

このスレッド以外にも散見される
病んでいるよね

[57: 匿名さん]

＞56
不利になると揚げ足をとって責めるのは得意ですね。
病んでいるのはどっちかな？
反論の手法が間違ってるよ。

[58: 匿名さん]

＞56
嘘が嫌いな病気ですよ、貴方が私を呼ぶのです。
推測します、思われますは嘘が嫌いですから、断定できない時です、癖にもなってます、嘘をつかないためです。
もう呼ばないで下さい（笑）

[59: 匿名]

＞55
同じ条件でエアコンの場合を教えてください。

深夜電力の割引契約しない場合。

[60: 匿名さん]

そして58も、と。が使い分けられない事が露見した。

[61: 匿名さん]

>59
117Kw/24時間＝4.9ｋｗ/時間からエアコンは5ｋWの定格出力を2台合計10Kwにします。
負荷率50％位が効率が良いからです。2階建てなら1,2階に各1台になります。
裕福な方は部屋別に設置しても結構ですが合計10Kw以上にして下さい。
エアコンは24時間連続運転にして下さい、止めると起動時に負荷率が上がり効率が落ちます。
COP（効率）は外気温度2℃負荷率50％で6程度、-3℃負荷率50％で5程度ですので0℃では5.5程度です。
117Kw/COP5.5ｘ30日ｘ東北電力値上げ後電力単価26円＝16600円／月
深夜電力の割引契約しない場合の外気温度0℃の計算です。

深夜電力利用をお薦めします、外気温度は一定では有りません、エアコンは外気温度で効率が左右されます、－3℃と2℃では2割も効率が変ります。
平均気温を0℃としますと深夜から明け方は冷え込みますから-3℃それ以上に低いかもしれません。
昼間は日射も期待出来ますので逆になります。
深夜の効率が悪い時は深夜料金で昼間は効率が上がりますので少ない電力消費で済みます。
更に安いランニングコストになります。
参考までに予算の都合でエアコンを10Kw設置できなくて合計5Kwにすると負荷率は100％になりCOPは1下がり約2割増しくらいのランニングコストになります。

[62: 匿名]

59です。ありがとうございます。
大変参考になりました。

蓄熱は１台だけ６or７キロを設置して、足りない熱量はエアコン数台でまかないたいと思います。

[63: 匿名さん]

＞61
たぶん58さん＝61さんだと思いますが
「-3℃負荷率50％でCOP5程度」
のデータを明示していただきたいです

寒冷地でエアコン使用してますが、とてもそのくらいのCOPが出てるように思えませんので

[64: 匿名さん]

＞62
蓄暖屋さん、さぞ残念な計算結果だったでしょうね（笑）

[65: 匿名さん]

＞63
蓄暖屋さんが人に聞いといて、何時も悪用するのでお断りです。

しかし読者は期待しますからね（笑）
小さいグラフで見難いですが一番下です。
http://www.pu-kumamoto.ac.jp/~hosoi/22.pdf
各メ－カのカタログの値と合わせながら推測して下さい。

[66: 入居済み住民さん]

単に電気料金と室内温度を書いただけなのに蓄熱暖房機の業者と間違われた>>40です。

業者とかは興味がありませんが、批判の裏を返せば、少ない電気量で疑われるような室内温度を維持していると言うことは家の性能が非常に良いと言うことで大変満足しています。

温度計の多少の誤差はあるとおもいますが、書いたことに嘘偽りは一切なかったことを最後に終りにします。

[67: 匿名さん]

＞66
＞家の性能が非常に良いと言うことで大変満足しています。
Q値0.4くらいになりますから現在の日本には存在しない家の性能です。
何処に建築されたのですか見てみたいです、新聞に載っても良いと思います。

[68: 入居済み住民さん]

>>67
Q値は１．５ぐらいですね。
Ⅴ地域です。
卓上理論の計算と実際に人が住んだ場合は違うということでしょうね。

また蓄熱暖房機の電源を入れた当初ではこの温度にはならないと思います。
計測が１月で、それまで２～３ヶ月も蓄熱暖房機で２４時間家全体を温めているわけですが、家全体の蓄熱とか窓からさす太陽光等は計算に入っていますか？

[69: 匿名さん]

＞43、＞55を参照して下さい。

[70: 匿名さん]

Ⅴ地区で蓄暖て（笑）
ネタにしてもひどすぎる。