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ビギナーさん [更新日時] 2013-11-08 12:58:27
 
【一般スレ】住宅ローンの元金均等返済| 全画像 関連スレ RSS

元金均等返済と変動金利とを組み合わせている方を
あまり見ないのですが、一般的では無いのでしょうか?

(元金均等返済でも月額に無理が無いという前提で)

金利の安い今に元金均等返済で元金を減らしておき
今後の金利上昇に対応するという考え方はどうなんでしょう?
元利金等で繰り上げ返済するのと大差ないのでしょうか?

元金均等返済と変動金利とを組み合わせることは
リスクが高いのでしょうか?

[スレ作成日時]2007-10-02 11:17:00

 
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元金均等返済と変動金利

851: 匿名さん 
[2013-11-03 21:41:42]
定年迄完済の繰上用に貯めることが、
きちんとできていれば、
たとえ金利が上昇しても、
繰上資金を返済にあてれば問題なしです。
852: 匿名さん 
[2013-11-03 22:46:53]
保証料の減りって尋常じゃなく早いのは銀行によって違うの?
100万円くらい払った保証料が10年目くらいで
完済したら20万円くらいしか返ってこなかったんで
少なくとも保証料の分だけは元金のほうがいいかなと思ってたけど。
853: 匿名 
[2013-11-04 00:43:36]
>852
そんなもんだよ
10年も経てば担保割れの確率はかなり下がるからね
自分も売却で完済したけど12年目だと2割くらいだった
5年で6割、10年で1/3って書き込みもあったよね
854: 匿名さん 
[2013-11-04 02:57:16]
ここ数年ならいざ知らず、10年後の金利を読みきれる人がいるならすごいね。
個人的には消費税増税や金融緩和の縮小を考えれば5年程度は金利上昇の無い可能性は高いとはいえ、デフレから2%のインフレにもっていこうとしていてコアCPIは上昇、コアコアCPIも下げ止まって上昇に転じようとしているから、5年後以降は3%程度の金利上昇は見込んでおいたほうが良いと思うけど。
そこまであがらないと見込んで保険はいらないと思う人は、保険料を省いてもいいと思うよ。
855: 匿名 
[2013-11-04 03:35:14]
5年でそこまで上がると思うならフラット借りるべきだと思うんだが
856: 匿名さん 
[2013-11-04 06:54:24]
>>846
そりゃ2%程度の金利急上昇なら有利になるケースはあまり無いでしょう。


>>847
ローン返済を先延ばしして、利息含めて総返済額を増やすことを「保険」とか言ってる人の気がしれない、と仰られている方がいるのですが。

しかも万一の際の破綻回避が元利のメリットだとこれだけ主張されているのに、あなた自身も元利のメリットは破綻回避ではないと言っちゃってますよね?
857: 匿名さん 
[2013-11-04 07:00:00]
>>855
横槍だけど、「上がると思う」のと、「上がるのを見込んでおく」というのは意味が違うと思いますよ。
上がる可能性はあると言っているだけのような気がしますが。
858: 匿名さん 
[2013-11-04 07:45:31]
>852
>853
ローン減税MAX三千万借入、
手数料31,500円
保証料一千万当り163,660円
10年後に、繰上返済の場合

借入時初期費用522,480円払って
10年後の繰上で15万ぐらい保証料返金

ローンに関する諸費用は、
実質37~38万の負担と考えて良いのでしょうか?


それとも、頭金を目一杯入れて
借入1500万、初期費用276,990円
繰上予定無し、貯金無しが、お得かしら?
迷います。



>854
このスレの趣旨から外れますが、
10年固定1.08%を700万ぐらいMIX
しようかと検討中
変動0.705%との金利負担差額が
当初10年間で22万ぐらい必用ですが
ローン減税のメリットが無くなれば
変動を、繰上れば良いと考えてます。

ただ、金利上昇時は、預貯金の利息も
上昇してくれるならば、MIX必用無いかな?
859: 匿名さん 
[2013-11-04 09:56:28]
>856
2%上昇では足りないなら何%になったらメリット出るのか書けばいいとおもうけど?

>857
では、上がるのを見越してフラットにするべきでは?にします
あるいは上がるのを見越して頭金増やしてもいいけど
なんにせよ、上がるかもしれない金利になっても支払いが苦しく無いようにするのが対策でしょう?
上がったら125%ルールで支払い繰延するのを前提でローン組んではいけないと思うのだけど
もちろん、予想以上に上がった時のために元利を選ぶ事は否定しません
860: 匿名さん 
[2013-11-04 10:21:58]
>>859
何%になったらメリット出るかは人によって違うと思うけど?


そして数万円のコスト差で済むフラットは聞いたことが無いです。
あくまでコストが低いからこそ破綻の可能性が低いという元利のメリットを選んでるわけですから。
861: 匿名さん 
[2013-11-04 10:28:40]
>858
正確には銀行に聞くしか無いけど保証料はそんなもんじゃない?

頭金に貯蓄目一杯入れるのは止めたほうが良いよ
頭金多いので残債より売却金額の方が多いだろうから、万一の際は売ると割り切れるなら勝負しても良いけどね
862: 匿名さん 
[2013-11-04 10:30:22]
>860
フラットの話はあなたにしてる訳じゃないので関係ないです
863: 匿名さん 
[2013-11-04 10:37:47]
>>862
アンカ私向けになっていますよ
864: 匿名さん 
[2013-11-04 10:41:46]
途中で送ってしまった

そうですね。人によって保険になるレベルは違いますね。なら、人によっては125%が保険にならない人も居るのでは?
一般的な人にとっては、125%ルールは破綻対策としては「あまり」効果はない
これは元金の人も元利の人も多くの人が書いてる意見
その上で、人によっては効果があるったり、なかったりするので元利が保険になるという貴方の意見も正しい
自分にとっての効果を見極めて保険を掛けるかどうか決めましょうってことかな
865: 匿名さん 
[2013-11-04 10:48:54]
>863
貴方に向けました
CPl等のデータから金利が5年後に3%上がる可能性があるよと言う意見へのレスです
保険としてのフラットにしろと言っている訳ではなかったので
866: 匿名さん 
[2013-11-04 11:16:01]
>858
1500万円で月10万円になるよう毎月繰上するなら1500万円借りたほうが得だけど、
35年のんびり返すことにしたら3000万円借り入れて10年目に期間短縮で1500万円のほうが得。

ただ低金利が続くと利息負担の差が20万円くらいしかないんで、
そのために貯金ほぼゼロはリスク高さを背負うより、
引越当初はなんだかんだと金もかかるから、
手元に1000万円くらいは残して落ち着いてから繰上返済がいいと思います。
1年たたなければ保証料8割から9割は返ってくる。
867: 匿名さん 
[2013-11-04 11:26:44]
>>864
将来の収入や支出がどうなっているかわからないので、保険にならない人はそうはいないと思っています。
ただ当然保険にならない人はいるでしょう。

レスを見る限り元利の人は、「125%ルールは破綻対策として効果はあまりない」というより「コストに見合った効果があると思う」
と考えている方がほとんどだと思います。
868: 匿名さん 
[2013-11-04 11:33:41]
>>865
そうではなく857=私むけにアンカつけてますよね
という話です。

金利上昇に対する保険としてではないならフラットにする意味は何かあるのか、、、
フラット選ぶ人は金利上昇に対する保険としてフラットにしているものかと思っていましたが。
869: 匿名さん 
[2013-11-04 11:44:31]
元利派は
125%ルールは効果は低いがコストはそれ以上に低い
費用対効果が高い
コスト相応の効果がある
と言っているはずなのに、
何故か、効果が低い、という一文だけを抜き取っちゃうんだね、元金派は。
嘘ではないが意味はまるで違う。
元利派はそんな主張してないよ。
煽り過ぎ。
870: 匿名さん 
[2013-11-04 11:54:50]
>>852
>>853

勉強不足で申し訳ないですが、この二人が書かれていることって
元利で借りて繰り上げれば元金と保証料の差は数万円程度
ということと合致している内容なのですかね?

それとも銀行によって異なることなのでしょうか?
871: 匿名さん 
[2013-11-04 11:58:41]
>>856さん

 あれ?どなたかと勘違いされてますかね?

 私は元利のメリットは破綻回避ではなく返済の自由度だと思ってますが・・・
 私の読み間違いでしょうか???
872: 匿名さん 
[2013-11-04 12:45:14]
>870
信託銀行の例で3000万借入

元利618,330円
元金490,980円
差額127,350円

10年後の繰上で1/3戻ったとして
元利-206,110円
元金-163,660円
差額 -42,450円

保証料の差額84,900円

4000万借入だと、12万ぐらい差額になる計算ですね。

873: 匿名さん 
[2013-11-04 12:50:56]
ちなみに、3000万借入に対して
84,900円は

金利にして、年率0.056%相当になります

874: 匿名さん 
[2013-11-04 12:54:45]
>>872
ありがとうございます!
875: 匿名さん 
[2013-11-04 13:08:29]
>869

あなたの方が煽っているようにも見えますが・・・
 → 「元金派は」という言い方が。一括りにしたら誤解を生みますよ。

まぁ費用対効果はひとそれぞれですよね。
あなたにとっては十分な効果があるということでしょうからそれは否定しませんよ。
876: 匿名さん 
[2013-11-04 13:23:14]
どの程度余裕があれば効果があると感じるかも実は人それぞれなんですよね
同じ収入同じ資産でも、万一の事態に備えたいという考え方が強ければ効果は高いと感じるでしょうし、そうでなければ効果は低いと感じるでしょう

どちらが優れるという話ではないのは確かですね
877: 匿名さん 
[2013-11-04 17:48:56]
スレをざっと見て元利と元金の違いを整理してみたんですが・・・

・元利と元金では保証料の差は一般的な借入額なら10数万円で、
 返戻保証料の多い時期に繰上返済すればこの差をもっと縮めることが可能。

・これ以外の違いは月々の返済額の調整の自由度の高さで、
 仮に毎月決められてる額の倍くらい返済できる程くらい余裕があれば、
 元金均等でも返済額を調整できるけれど元利金等払いはさらに自由度を広げる効果がある

・元利金等は金利上昇時に急な支払額の上昇阻止効果については、
 そもそも変動金利で借りていいのはそれをカバーできる余裕がある家庭のはずなので、
 金利上昇時にリスク軽減するほど効果が確実にあるとまではいえない
 それでも一時的に出費の多い時期に金利上昇するとかだと
 家計がきつくなる可能性もゼロではないので少しくらい助かることもあるかもしれない 

よって元金と元利の違いはほとんどなくて保証料の差程度が元金と元利の違いで
自由度を高めるためにいくら支払えるかによって元金か元利を好きに選べばよい

というかんじでしょうか?
878: 匿名さん 
[2013-11-04 17:54:19]
>>877
それは元金均等選んでる人の主張のまとめですね
879: 匿名さん 
[2013-11-04 17:55:00]
金があるから万一のことがあっても何とかなる
数万円得した方がいいという人は元金

金があるから数万円なんて気にならない
コストが数万円なら万一の時に備えたいという人は元利

金は無いが元利選択しても破産対策としての効果は低い
数万円も払うのもったいないという人は元金

金が無いから万一の際に備えておきたい
効果は低くてもコストが数万円ならいいという人は元利
880: 匿名さん 
[2013-11-04 17:56:42]
>>879が結論であとはどう言い方を変えるかのちがいだけだと思います
881: 匿名さん 
[2013-11-04 18:02:44]
僅かでもいいから破綻リスク減らしたいなら元利
僅かでもいいから保証料減らしたいなら元金


違いはこれだけ
882: 匿名さん 
[2013-11-04 18:11:55]
881に同意。
本当に破綻リスクを回避したいなら、フラットしかないでしょ。
ごめん、そんなの自明の理だったね。
883: 匿名さん 
[2013-11-04 18:22:14]
>877
881がすべて
どちらを選ぶか好み次第
悩んだらサイコロ振って決めても問題ないレベル
884: 匿名さん 
[2013-11-04 20:20:49]
あれ?保証料の差は数万円ですか?十数万円じゃなくて?

元利で備えられる万一というのは、
急激な金利上昇でその場で破綻はせずに済むことで先延ばしなので、
金利上昇の破綻リスクそのものを回避したいなら固定金利へどうぞでいいですかね?
885: 匿名さん 
[2013-11-04 21:03:05]
>855
金利は上がっても下がるよ?
元金だと上がった一時期に破綻する可能性があるけど、元利だとそこは安全。
それに固定3%との差額を毎月繰上げれば、仮に5年後に金利4%になってそのまま下がらなかったとしても固定3%より総返済額は少なくなる。
ちゃんと返済表を作って色々条件を自分で設定してみたら、なぜ元利は最小コストで最大のヘッジが得られると言われているか分かるはずなんだが。
886: 匿名さん 
[2013-11-04 21:22:27]
ま、>881が結論。

将来の金利上昇のリスクヘッジのために、わざわざ潜在しているリスクを今顕在化させることになるフラットを含む固定は余り意味が無いと思う。
その結果元本の減りが遅くなり、収入減リスクはより大きくなるわけだしね。

例えば元金でも、自分の返済可能な金額の上限と借りた金額で計算できる最短の返済期間で借りるわけじゃないでしょ?
問題なければ普通に返せる期間を仮に15年としたら、30年くらいで借りている人が多いと思うけど、長く借りて短く返すの基本で、その長く借りることが保険になっている。
そのおかげで余分に金利を払っているわけだけど、その金利は数十万単位だよ?
元利だと金利上昇リスクや収入減リスクに対し、計画的かつ継続的に繰上げることにより、最小コストで最大の効果が得られる。
元金だと数十万のうち数万を減らすことができるけど、リスクヘッジの効果は元利に劣る。
数十万は繰上げることによってほとんど回収できるから、結局数万のコストで最大の効果を得られるほうを選ぶか、効果が劣っても期間による保険で十分だと考えて数万のコストを避けるか、と言うことになる。
したがって結論は、

>僅かでもいいから破綻リスク減らしたいなら元利
>僅かでもいいから保証料減らしたいなら元金
887: 匿名さん 
[2013-11-04 21:27:33]
断っておくけど、私はどちらを勧めるかと言われると元利を勧めるけど、この低金利だとどちらも誤差の範囲だから元金でも元利でも好きなほうを選べばよい、と最初から言っているよ。
ただし、元金でも計画的継続的に繰上と言うツールを積極的に活用して、リスクヘッジした方が良いと言っているだけ。
888: 匿名さん 
[2013-11-04 22:02:02]
>886
どちらでもいいことを、分かり易く説明してくれてありがとう。
隣のスレが低レベル化してるんで、あなたが行ってなんとかしてくれない(笑)
途中まで面白かったのに。
889: 匿名さん 
[2013-11-04 22:59:49]
>887
計算のため元利の繰り上げばかり書き込まれるけど、元金の人も繰り上げはしてるでしょ

頭金は出来れば2割以上、最低でも1割は入れる
貯蓄は年収の半年~1年分は残す
返済額の年収比率は20%程度
余裕が出来たら繰り上げる

これらはわざわざ書き込みしなくても前提条件じゃないの?無謀スレじゃないんだし
890: 匿名さん 
[2013-11-04 23:09:25]
>>884
大きなコストで大きな効果を得たい人は固定へどうぞでいいのではないでしょうか。
小さなコストで小さな効果を得たい人は元利でしょうね。
891: 匿名さん 
[2013-11-04 23:34:27]
>>871
いえいえ、読み間違いではないですよ
あなた向けです
892: 匿名さん 
[2013-11-04 23:37:20]
そういや繰り上げ返済の話はすれ違いだから他所でやれ!
って言ってた人いたねぇ
流石に今はそんな人いないでしょうけど
893: 匿名さん 
[2013-11-04 23:43:10]
>>882
フラットも追加するとなると

僅かでもいいから破綻リスク減らしたいなら元利
僅かでもいいから保証料減らしたいなら元金
大きな費用かかってもいいから大幅に破綻リスク減らしたいならフラット


になりますかね
894: 匿名さん 
[2013-11-05 00:09:04]
ミックスローンで元金もあるよ
895: 匿名 
[2013-11-05 00:14:21]
元金にするのってごく一部のマニアだよな。
896: 匿名さん 
[2013-11-05 00:16:54]
>>893

>大きな費用かかってもいいから大幅に破綻リスク減らしたいならフラット

大きな費用ってところが引っ掛かるけど。

変動金利が借りている間ずっと1%切っていたら、そうなるけど、
それは考え難いから、実質そこまでの差はないのでは?

あと、リスクを減らしたいというよりは、ゼロではないのか?
まぁ、円から新円になるような事態が起きることを想定したら、ゼロではないけど。

ヤバイ、隣のスレでやれ!って、言われちゃう(笑)

897: 匿名さん 
[2013-11-05 00:18:42]
冷静に読んでみて、元利・元金のメリット・デメリットを理解したつもり。

ただ、時々はいる自分の選んだ方を他人に押し付けたい人の意見がノイズになってるのが残念。元金、元利、両方にいますよね。
898: 匿名さん 
[2013-11-05 00:20:37]
隣のスレって?
899: 匿名さん 
[2013-11-05 00:51:48]
>>891さん

すいません。理解しました。

私は上でも書きましたが、>841さんと同様の考えで
「破綻対策には『ほとんど』効果ないので費用対効果は悪すぎる」と思うのです。

これは人ぞれぞれ考えが異なるのですが、少なくとも「全く効果がない」とまでは考えてません。
そういう意味では、少なからずメリットでもあるということですね。失礼しました。
900: 匿名さん 
[2013-11-05 09:25:37]
>889
元金の利点を説明する人の中に、繰上なんて一般的ではないと主張する人もいたからね。
それに、一般的に多い変動の人が「余裕が出来たから繰上でもするか」「利息圧縮効果が高い期間短縮が良いな」と受動的に繰上げるのは、金利変動リスクのヘッジにはそれほど効果が無いんだよ。

元金でも元利でも変動で借りているなら例えば年に1回、繰上げ貧乏になるほど頑張らなくてもよいから元本圧縮効果を見込める程度の金額、一つの目安としては固定3%との差額程度を軽減で繰上げる事で、金利変動リスクや収入減リスクに対して最小コストで最大のヘッジを得られるよ、と指摘しているだけ。
901: 匿名 
[2013-11-05 13:07:25]
>900
繰り上げれば125%の効果が減るのに勧めるあなたがいい人なのは分かる
ただ、その話は元利、元金とあまり関係ないから、それは変動金利スレで書くべく話題では?
902: 匿名さん 
[2013-11-05 14:21:01]
元金を有利に見せるためなんだろうけど、限られた人は繰上げは一般的では無いと主張したり、金利上昇リスクをどの程度まで想定するかと言う話に固定で借りろとか、頓珍漢な突っ込みが来るからな・・・
ここを覗く人の一部は元々変動スレの人で、その人たちには正直自分が書いたような内容はほとんど常識レベルなんだけど。

変動は元金や元利に関係なく金利変動リスクを負っている以上、繰上を前提としたほうが良い。
計画的定期的に繰上するなら、元金のメリットは保証料の数万~10万程度しかなくなる。
個人的にはどちらかと言われたら元利を勧めるけど、この低金利だと元金も元利も誤差の範疇だろうから、好きなほうを選べば良いと思う。

結局3000万35年の例では、
 ・数万~10万のコストでより安全を求める人は元利向き
 ・既に十分安全だから数万~10万のコスト削減を求める人は元金向き
と言っているだけなんだけどね。
903: 匿名さん 
[2013-11-05 14:50:08]
>>902
元金を有利に見せようとしてる人っています?
ごく限られた人だとは思いますが元利の人で、元金なんて認めないって人はいるように見えますが。逆もまたしかりなのかな?どっちでもいいやw


二段落目と三段落目はまったく同意。その通りだと思います。
元利も元金もそれぞれの特徴(メリット)があって、それを選ぶのは人好き好き。押し付けは余計なお世話。
904: 匿名 
[2013-11-05 15:03:30]
破綻リスクは元金がもちろん高い。破綻までいかなくても金利上昇時に教育費や自動車で住宅ローンより高いローンを組まないといけなくなることはありそうだな。
一時的でもしのげるのはメリット大きいと思うけど。
905: 匿名さん 
[2013-11-05 16:52:38]
金銭的な差は保証料の数万円だけなのに他の面でも元金が得だと主張する人がたまにいて、そう言う人が繰上げは一般的ではないとか、破綻リスクは変わらないとか、極端な例で、元利のメリットを必死に打ち消してる。

保証料の数万円を取るか返済の自由度を取るかの違いだけなのに。
906: 匿名さん 
[2013-11-05 17:26:48]
>>904

破綻リスクの確率はともかくとして、比較すれば元利の方がヘッジできてるのでしょうね。

先々に他に資金調達(自動車ローンなどより高利なローン)が必要な状況があるとすると、住宅ローンを残してでも手元に資金を置いておいた方がメリットはありそうですね。

一時的にしのげるメリットの大小は人それぞれかと思います。
907: 匿名さん 
[2013-11-05 17:28:44]
>905
どちらにも極端な方はいらっしゃるということで(^^;

まぁ違いについては、ほぼ結論が出てるのでおっしゃる通り。
908: 匿名さん 
[2013-11-05 18:11:35]
>>906
一時的に凌げるメリットが小さい人は確かにいるだろうけど、そんな極端な金持ちならそれこそどっちでもいいだろうけどね
あくまで99%を占める、その他一般市民で考えないと
909: 匿名さん 
[2013-11-05 18:18:47]
僅かでもいいから破綻リスク減らしたいなら元利
僅かでもいいから保証料減らしたいなら元金



これが結論に落ち着いたみたいだけど、スレが違うとでる結論も違うんだな


910: 匿名さん 
[2013-11-05 18:28:53]
>>901
繰り上げ返済が元金元利の話と関係無い?
直接的に関係ある話だと思うんだけど。
911: 匿名さん 
[2013-11-05 19:26:28]
自分は特に何も考えずに借りてしまった口ですが、
よくよく考えれば収入減と金利上昇などが同時にきたとしても、
大丈夫な蓄えがあれば元利のメリットってあまりなかったですね。

ちょっともったいないことしちゃったかな。
912: 匿名さん 
[2013-11-05 19:31:06]
>911
減税を考慮しつつ、時々、繰上れば、
ほぼ、いっしょ。

保証料差額のことは、しょうがない
忘れるしかないな
913: 匿名さん 
[2013-11-05 20:01:54]
この先収入が確保できる可能性や、
今ある蓄えが維持出来る可能性が100%の人ってほぼいないんじゃない?
そういう意味ではこの先何があるかわからないわけだから、蓄えがある今保険として数万円程度払うのは全然ありだと思うよ。
余裕がなくて数万円の支払いが重いわけでもあるまいし。

ただいくら蓄えがあるとはいえ家のローン組む時はそれぐらいは考えた方がいいと思うよ。元金にしろ元利にしろ。
914: 匿名さん 
[2013-11-05 20:04:14]
結局これでしょ



金があるから万一のことがあっても何とかなる
数万円得した方がいいという人は元金

金があるから数万円なんて気にならない
コストが数万円なら万一の時に備えたいという人は元利

金は無いが元利選択しても破産対策としての効果は低い
数万円も払うのもったいないという人は元金

金が無いから万一の際に備えておきたい
効果は低くてもコストが数万円ならいいという人は元利
915: 匿名さん 
[2013-11-05 20:14:35]
ここでは変動の元利Or元金の話題が中心だけど
35年固定金利とかで元利金等にする人も意外と多いですよね。
916: 匿名さん 
[2013-11-05 20:21:08]
>912
>913

ありがとう。金利と頭金は気にしてたけど
正直それ以外は全然気にしてなかったが今は反省してる。
もっと早くこのスレがあれば・・・。

まぁ、保証料の差は財布落としたと思って忘れることにする。
917: 匿名さん 
[2013-11-05 20:56:05]
そんなに財布に余裕がないの?
918: 匿名さん 
[2013-11-05 21:06:25]
ってか財布にその程度しか入っていない位の階層なら万一の際に充分125%ルールの恩恵受ける可能性あるレベルだと思うが
125%ルール適用されるって普通の経済情勢じゃない場合もあるし
919: 匿名さん 
[2013-11-05 21:25:32]
>>917
>>918

もののたとえを真に受けて煽るなよ。。。
920: 匿名さん 
[2013-11-05 21:30:40]
たかだか保障料の差で反省って・・・
年間コスト1万もしないのに。
921: 匿名さん 
[2013-11-05 22:09:38]
保証料の差が数万円っていっても2~3万円ではなくて7万円とか8万円くらいだからね。
922: 匿名さん 
[2013-11-05 22:16:54]
まあ人それぞれなんだろうけど、その差ってそんなにでかいの?
923: 匿名さん 
[2013-11-05 22:39:30]
>921
銀行や借りた額にもよるんだろうけど
元利で元金と同額返済の同条件での繰上返済したとしても、
経過して返ってこなくなった分の差だけは埋まらないので
3千万くらい借りたら最終的には7万円~8万円くらいの差。
924: 匿名さん 
[2013-11-05 22:40:36]
財布に現金入れてパンパンにしてるのが金持ちだと思ってる
貧乏な方がいますね(笑)
925: 匿名さん 
[2013-11-05 22:53:44]
125%の恩恵が受けられないと考えている「金持ち」の基準が違うだけでしょ
926: 匿名さん 
[2013-11-05 23:00:04]
125%ルールのコスト、7~8万の差額で反省している人って
どんだけ小さいんだよ。
927: 匿名 
[2013-11-05 23:08:23]
釣りだろ。
928: 匿名さん 
[2013-11-05 23:14:42]
>>919
煽る意図は無かったんだよ。
ただ、金利急上昇と収入減が来た時に、対応出来るだけの蓄えが何らかの事情で残っていなかったという可能性はゼロじゃないだろ?この先何が起こるかわからないんだから。
だったら金に余裕のある今数万円はその時の保険として考えてもいいんじゃないかという話。
むしろ金持ちだからこそ数万円無駄に終わったとしても影響無いわけだしね。
929: 匿名さん 
[2013-11-05 23:24:44]
>>927
これ。
決着つきそうになると金持ちだから保険なんていらないという奴と金持ちだから保険料なんてたかがしれてるという奴が現れる。
本当に金持ちかどうかは別として、これがネット掲示板恒例の無益な金持ちアピール合戦。
930: 匿名さん 
[2013-11-05 23:34:50]
変動でがっつり繰上返済する人にとっては125%制限が役立つのも当初10年くらいのものだから言うほど安いコストでもないと思うけど
931: 匿名さん 
[2013-11-05 23:49:16]
それでも年数千円、
月数百円
一日10円20円だろ?
どっちでもいいわ
932: 匿名さん 
[2013-11-06 08:08:18]
>>931
 よく見る分母を変えて見かけの数値をごまかす手法ですねw
933: 匿名 
[2013-11-06 08:21:59]
みんなであれやこれや夢想するより自分が借りた金額と期間、金利や返済方式を書き込んだ方が有益なんじゃない?
それともここにいる人たちは自分では借りてない、借りられない人たちばかりですか?
934: 匿名さん 
[2013-11-06 08:23:07]
ごまかす手法って、バカじゃないの?
そんな大層なもんじゃないよ。
935: 匿名さん 
[2013-11-06 08:57:16]
ちなみに、3000万借入で、

元利 利息10万円UPを10年間で年率換算すると
0.066%

35年だと
0.02%

そんなもん?以外とある?

936: 匿名さん 
[2013-11-06 09:45:15]
>>930

元利は元金と同じになる様に繰上げすると保証料の差が数万円なのだからガッツリ繰り上げたらさらに保証料の差は少なくなるでしょ。
937: 匿名さん 
[2013-11-06 10:25:12]
ま、保証料差額が保険料に見合わないと思うなら元金で良い、保証料差額が保険料に見合うと思うなら元利でよい。
どこまでリスクを許容できるかは個人の資産や考え方とも絡むので、他人がどうこう言う話じゃないでしょ?

>933
2600万30年0.875%元利昨年後半実行、毎年100万軽減繰上げの計画だけど逆ザヤ期間中は個人国債にして取っておく。
既に繰上げ原資は2年目までの分として200万確保、動産と負債は5~6年後には黒字化の予定。
このまま0金利が継続すると仮定した場合は10年後に残債1000万を切り返済は45千円程度、そのままのペースだと15年で残債300万程度で返済は月2万弱になる。
金利上昇のタイミングを目安に途中で一気に完済するか残債を大きく圧縮するけどね。
938: 匿名さん 
[2013-11-06 13:42:05]
>936
がっつり繰り上げたら返ってくるのは元金も同じだから結果は同じ。
939: 匿名さん 
[2013-11-06 13:54:27]
>936
そうだよ
ただ、ガッツリ繰り上げできるなら、そもそもリスク自体が低くね?って話になる

例えばよく言われる35年で借りて20年で繰り上げるってパターン
3000万円借り入れと仮定すると本来13.5万円返済だけど8.1万円返済プランにしておいて、余裕を繰り上げるようなもの
実は125%をはるかに上回る余裕がある
さらに保険が必要かはその人次第かな

ちなみに金利上昇で返済が13.5万円を上回るのは4.2%です
940: 匿名さん 
[2013-11-06 13:55:45]
>938
同じ額を繰り上げる場合は元利の方が余分に戻ってくるから差は縮まる
941: 匿名さん 
[2013-11-06 14:02:05]
手元に残債程度の余裕現金あるなら保証料は金利上乗せが一番いいんじゃない

上乗せしても変動金利なら1%未満だから住宅ローン控除枠内で

控除期間終わったら一括返済すれば実質保証料の負担0

数万円どころか数十万円浮くよ

942: 匿名さん 
[2013-11-06 14:05:15]
>940
7-8万円は既にその差を埋めた上で
元金と同額返済では埋められない差だよ
943: 匿名さん 
[2013-11-06 14:11:59]
>>939

125%適用云々よりも、金利変動が有っても5年間返済額が変わらない。変わっても5年後25%の上昇までって所が計画が建てられやすく、いいと思ってます。例えば、5年間何事もなく、返済額軽減で繰上げも順調に進めば、6年目以降、繰上げの配分を減らし、貯蓄を厚くするとか、5年以内に思いの外金利上昇が有った場合、貯蓄を多めに切り崩して繰上げを優先するとか。
当然今現在返済能力が有ったとしても将来は誰にも分かりません。病気、怪我、事故、リストラ、災害など可能性が低くてもゼロでは有りません。当然それらは個別に保険に加入しているでしょうが、やはり、想定外の事が発生した場合、5年125%ルールは恩恵が有ると考えます。長いローン、数万円の保証料の差は月に直すと数百円。自分は安いと思います。

もちろん、人それぞれなので月数百円を惜しんであえて元金にするのも否定はしません。
944: 匿名 
[2013-11-06 14:15:05]
>942
元金と同額ならそうだけど、>936はそれ以上にガッツリ返済すれば更に縮まる、という話じゃないか?
945: 匿名さん 
[2013-11-06 14:17:27]
ここの元金さんは元利との差がたった数万円だと分かっていて5年125%ルールを捨ててでもあえてそれを取りに行くと言ってるんだから考え方の違いであって別にいいんじゃないか。

でも世の中には元利均等より元金均等の方が利払いが得だと勘違いしている人や返済額軽減より期間短縮の方が利払いが得だと勘違いしている人が割と多いのでここのスレを見てその勘違いを是正出来たらいいなとは思う。
946: 匿名さん 
[2013-11-06 14:21:43]
>>944

元利元金差額繰上げで保証料の差が7,8万なんだから20年完済ならば3万くらい、10年完済なら2万くらいかな?

たしか、以前のスレで計算してくれてた人がいたかと思う。
947: 匿名さん 
[2013-11-06 14:22:49]
>943
全くその通り
元金推しの人も大半がそういう自由さこそが元利のメリットと言っているわけ
病気、怪我のくだりは長引けばどちらもアウトだから大差ないと思うし、おっしゃる通り保険でカバーすべき
ただ、そうなった時に返済額を少なく出来ることは凄いメリット
その為の7万円はコストパフォーマンス悪くないと思うよ
948: 匿名さん 
[2013-11-06 14:46:16]
>946
7-8万円の差は10年目で完済した場合。
10年たつと100万円繰上でも戻りは数千円。
7-8万円は当初5年から10年で経過済み扱いになって戻ってこない保証料の差だから。
その差を埋めるなら保証料の戻りの多い5年以内にがっつり繰り上げが必要。
949: 匿名さん 
[2013-11-06 15:22:38]
>948
保証料の返金について詳しそうだけど、一般的なルールを教えてくれない?
どこを調べても全く記載が無くて推測せざるを得ないんだよな。
950: 匿名さん 
[2013-11-06 15:41:10]
自分でFPとかに聞いたかんじだと5年で4割から5割、
10年で6割から8割が経過済みになると考えておけば平均的なかんじ。

1年目とかで100万円繰上して返ってきた保証料で目安がわかるよ。
保証料はだいたいどこも100万円だけど初年度に返すと3万円とか返ってくるんで
それだと初期は1.5割増で保証料が減ってるのかと予想がつく。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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