ザ・パークハウス六甲ってどうですか？

[土地勘無しさん]

ザ・パークハウス六甲について調べています。
学校や病院などはあるようですが、お買物などはJRのほうに出ないと難しいでしょうか。
ご近所の方、検討されてる方、情報をお持ちでしたら、よろしくお願いします。


ザパークハウス六甲
所在地：兵庫県神戸市灘区曾和町１丁目７番１（地番）
交通：阪急神戸線「六甲」駅（駅舎）より徒歩6分
　　　東海道本線「六甲道」駅（駅舎）より徒歩13分
間取り：3LDK･4LDK
専有面積：70.84m2～103.55m2（バルコニー面積:10.90m2～20.37m2）
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：野村建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社（委託）

[125: 匿名]

生活環境は良さそうですね。校区も良さそうだし。憧れますね。

[126: 匿名さん]

先行モデルルーム見学会に行かれた方はいますか？

[127: 匿名さん]

行きました。
個別ブースに案内され、三宮でのプロジェクト説明会と同じ説明を聞かされます。どれだけ素晴らしい環境か、どれだけ希少性があるか、建設中も完成後もどれだけ多くのチェックポイントを用意しているか、どれだけ特別なタイルを使っているか。。。。。
モデルルームは南東角部屋タイプ。それを見てブースでまたも希少性を強調。
最後の最後に価格帯の説明。前に書き込みがあったので覚悟してましたが、低層階でも６０００万円前半。
やはり無駄足になりました。２日がかりです。ある程度の金額を前もって言ってくれていたら、こんな時間を費やさなくて済んだ。別の方がおっしゃっていましたが私たちも個人情報を返してほしい。
低層階でもこのお値段になるのは、マンションは道路から一段上がっているから一階は二階部分になるから、と説明された。とは言っても、南に黒々とした電線がかなりのボリュームである三、四階が安くなることはありません。
今回はいろんな意味で残念な思いをさせられました。

[128: 匿名さん]

2日間お疲れさまでした。
うわさ通りの価格設定なんですね。
それでは最上階などは8000万円台程度でしょうか。

[129: 匿名さん]

私ならその金で中古の戸建を探しますな。資産価値が全然違う。

[130: 匿名さん]

この場所で教育を受けた、あるいは子供たちの成長を見守ったという方々が数多くいらっしゃいます。そういう意味で、売り手にとって希少性のある場所です。

[131: 物件比較中さん]

情報が増えるほど恐ろしい勢いで購買意欲が薄れていく

[132: 匿名]

同じく、もうここは、購入検討から外れました。沢山の意見や感想を読み、自分なりに検討しましたが、、購買意欲失せました。

[133: 匿名]

高いばかりで良さがわからない。同じ値段なら一戸建てがいい。

[134: 匿名さん]

６０００万以上出すなら、本線のターミナル駅で利便性のいい、せめて駅８分以内の築浅の中古マンションか
ここなら、８０００万位出して、中古戸建を買った方が、財産作りにもなっていいと思いますね。

[135: 物件比較中さん]

我が家も検討対象外になりました。
あの仕様でこの値段は割高すぎて買う気になれません。
フローリングはシート張りだし、二重床・二重天井ではないし、天井高も最高2m45だし、ペアガラスではないし。
営業さんは強気で、近隣からの買い替え需要も多いとのこと。
いくらお金を出しても、阪急六甲周辺のマンションに住みたい！！という方には売れるのではないでしょうか。
資産価値は・・・？

[136: 匿名さん]

思い入れのある地だからこそ、近所でここの噂を聞きつけて、説明を聞きに来るわけです。財布にも気分にも余裕がないと、なかなか良さが見えて来ないかもしれません。

[137: 匿名さん]

そうそう、私も二重床ではない理由を聞きました。回答は、天井高を確保するため、ということでしたが。。。

それにもまして「？！？！」が、玄関の靴箱の扉の板材。。。。クローゼットの扉の板材も。。。。

阪急六甲周辺を愛してやまない、あるいは、そこにしか住みたくない！！というコアな六甲ファンにとっては、資産価値や採算なんて関係ないんでしょうねえ。

[138: 匿名さん]

建具の扉、いや建具もね、来客の目に触れるような場所であれば最初から付いてる安物はホイッと捨てて、ちゃんと建具屋さんに採寸し直してもらって、入れ直すのです。扉一枚で４０万円くらいかかることもあります。いくら改造しても資産価値が増すわけではないのですが、ずーっと住み続ける家に資産価値もヘッタクレもないです。

[139: 匿名さん]

ヘッタクレと言うような人物が、出来る事ではないでしょうね。
まあ、高額の宝くじが当たったのでしょうかね。

１００人の無知な人を集めるのは大変でしょうが、２８人なら可能でしょう。
自分の為に買うのだから、自分が良いと思えば、後は自己責任で買うだけの事ですね。

[140: 匿名さん]

6000万円越えの新築に住む前からリフォーム（？！）までして満足しようという人は、最初から戸建てにするでしょ。それに来客の目に触れる部分に買った瞬間から手を入れなきゃいけない物件が、販売員さんがいう「大変グレードの高いマンション」なのか。

どなたか存じ上げませんが、「最初からついてる安物はホイッと捨てて」って、あなた・・・ここは、安物をつけいてると言ってるのと同じですけど、大丈夫でしょうか。

事前説明会で個人情報だけ先に取り、三宮まで足を運んだ客に価格帯すら絶対に明かさず、ターゲットを絞って売り出したはず。下駄箱の扉はリフォームするのが当然だよ、と考えるような客層がターゲットだったなら、はじめからきっちりしたものをつければいい。

無意味な説明会でも明らかになったが、この物件は売り手の都合が見えすぎる。人生で一番と言っていいほど大きい買い物をしようとしている客の思い、それを満足させたいという思いが感じられない。

説明会で渡した個人情報はどうなるんだろう。関連会社に２次使用されたり、知らないところからダイレクトメールが来るのだろうか。無駄にした時間はどうしようもなくても、個人情報は返してほしい。そう思ってる人、多いんじゃないでしょうか。

[141: 匿名さん]

>140

自意識過剰な人ですね。
三宮まで事前説明会行くのが大変なら、説明会で価格は教えてくれるのか
問い合わせしなかったのでしょうか？

個人情報を返して欲しいと思う人よりそんなに嫌ならば
わざわざ事前説明会に行って個人情報化かなければ良いのにって
思っている人のほうが多いんじゃない？

心配しなくてもあなたの個人情報になんてそんなに価値はありませんよ。
流失しても500円相当のお詫び程度（笑）
不安なら三菱地所レジデンスに問い合わせして個人情報の消去を依頼すればよい。
消去するには手数料がかかると思うけどごねちゃだめよ。

[142: 匿名さん]

横から失礼しますが、141さんは不思議な人ですね、どういう立場なのかな？
前もって聞くまでも無く説明会に行けば価格は教えて貰えると思うのは普通ではないですかね？

140さん、私の経験で言うと、３流デベなら断っても断っても、違う人間が違う物件を
言ってくる可能性大ですが、三菱さんならそんな事はないと思いますよ。

[143: 匿名さん]

１２７さま。一階に半地下部屋を作らなかったので、部屋数が減り、価格が割高になったと説明したかったんだと思いますよ。
しかし、直床、直天井でこの天井高。むしろ、同じ階数で半地下部屋を造って 階高を稼ぎ、二重床、二重天井にした方が高級感あったと思います。ただ、一階の湿気対策が新たに発生するのが問題ですが。
今どきの高額物件で直床、直天井はあり得ないと思っていましたが、私が間違っていたんでしょうか？
　

[144: 購入検討中さん]

確かにここは直床、二重天井ですが、ペアガラスや水廻りには魅力に感じました。
やっぱり二重床の方がよかったですね。

[145: 匿名さん]

マンションと戸建は異なった種類の住まいですから、単純にどちらがどう、と言っても仕方ないものです。マンションを買って眺望を楽しみながら、少しずつ贅沢な内装を揃えて行くのも、これまた楽しい。例えばオイルフィニッシュした木質のドアなんて造り付けてあるはずないですから、どうせ入れ換えるならボロでも何でもいいんですよ。基礎と筐体と外壁は自分ではいじれませんから、そこだけは色々と吟味して口を出しておかなければなりません。説明会でも質問攻めにしましょう。

[146: 匿名]

日毎に評判悪いですね。私は家のドア他も、気になりますね。中は後からどうにでもなるかも知れませんが。それが普通でないですかねぇ。

[147: 不動産好き]

個人情報返して欲しい方の気持ちわかります。

[148: 匿名さん]

二重床は、防音の効果が高いとかではなくて
リフォームする時など、水周りの場所を変更する時に変更できるので
二重床が良いと言う話は聞きましたが、それ以外でそんなに良い事は
無いと聞きますよ。
二重床にこだわる必要も無いかと思います。
二重床だとぎゃくに太鼓のように音が響くという話しも聞いた事があります。
二重床の方が高級なイメージがあるんでしょうかね。

[149: 匿名さん]

断熱効果は若干ですが二重床の方が高いですね。ただし二重でない床も、それなりに下地を張って、ちゃんとした絨毯をひき直すと充分に暖かくなります。広いリビングは別として、多くの時間を過ごす洋室和室では、あまり天井高も必要ないものです。などと細かいことを気にしても始まりません、曽和町を散歩すると、その雰囲気は充分に理解できることでしょう。

[150: 匿名さん]

デベさん連続弁解ご苦労様です

[151: 匿名さん]

127さんのカキコミにある希少性ってどういう点でしょうか？
六甲近辺は分譲マンションの供給が少ないということ？

[152: 匿名]

ここの六甲と言う生活環境他を含めた事ではないですか？
売り手は希少性、希少性とだいたい言いますね。不動産の販売カタログにも「希少性」とかの言葉をよく見ます。セールスの言葉かな？

[153: 匿名さん]

希少かどうかは知りませんが、現在の六甲駅近辺で百戸を越えるようなマンション用地は確保し辛いに違いありません。２０戸くらいならば、これからもポツポツと建って行くでしょう。小学校が非常に近い、購入者の職場が近隣の文教施設ならば裏庭のような場所だ、ドイツと縁があった土地だ、まあ色々と理由は付けられますが、ともかくも良い土地であることは間違いないでしょう。価格のことを度外視してのことです。

[154: 匿名さん]

閑静な町を売りにしているみたいだけど、南側の道路はクルマの通行量が結構に多い。それにアクセルを踏み込むポイントになっているのだろうか、かなりのエンジン音がする。きっと気になる人は多いと思う。さすがに線路沿いよりは静かだろうけど。
近くに住む友人も「あそこは曾和町といっても、どうなんだろうね」と微妙なコメントだった。

[155: 匿名さん]

あの道路沿いってだけで閑静ではないな
あの土地に希少性を感じられる人にとっても高い買い物でしょう。
三菱さんはっきり言ってやりすぎですわ。

[156: 匿名さん]

ああ、こうやってネガティブな書き込みばーっかりするから、購入層に見放されてしまうんです、掲示板というものの存在自体が。

[157: 住まいに詳しい人]

それは違いますね。ポジティブな意見ばかりの口コミなら不要でしょう。おそらく１５６さんはデベさんデスね。掲示板の信ぴょう性を疑問視するように誘導したいんだろうが、このマンションの書き込みについては大変的を射た意見が多いと思う。だってモデルルームの中身や価格や現地の様子など、かなり詳しい口コミばかりだから。

[158: 匿名さん]

157さんに同感。

他のマンションの書き込みを見ても、実際に購入検討者が書き込んでいるものが少ないことは素人でも分かります。
今回は、この物件を購入しようとし、実際に足を運んでいる方の意見が書き込まれ、それぞれの方の感想も手に取るように分かります。掲示板の意味は大いにあるのではないでしょうか。

[159: 匿名]

掲示板の意味はある？
有難い人ですね(笑)
ここは諦めた人の意見交換の場だよ。
自分と同じ境遇の人が諦めた理由を書き込んで「買わなくて良かったんだ」って慰め会う場なんですよ。
立地が駄目、仕様が駄目、価格が駄目などなど買えない・買わない理由を言い合ってるだけだろ？
購入する人は書き込みませんから！
そんな掲示板に意味はないよ。

[160: 匿名]

157さん158さんに同感。ここで色々勉強しました。

[161: 匿名さん]

痛いところというか、おそらく最も触れたくなかったんでしょうね。（道路の騒音）が出たとたんに、切れてしまったように思えますが。それまでの、直床などは非常に丁寧なフォローだったのに残念に思います。

[162: 物件比較中さん]

まあ完璧な立地、建物のマンションなんて無いですからね。いかに購買者の希望に沿うか、それに合う価格かどうか。もう少し安けりゃすぐに売れるんでしょうね。

[163: 匿名さん]

>>159
哀しい人ですね。
判りもしない事を断定的に書くのは愚の骨頂。
私は過去に否定的なカキコミをしましたが、それは買えない悔しさ紛れではなく、
普通の人なら、一生に何度も無い大きな買い物なので、後悔する事の無いようにと
おせっかいを承知でカキコミましたよ。
いい話はＭＲで聞けば十分で、ここは悪い話の方が価値があると思います。
買ってから悪い話を聞いても無意味ですからね。買う前に聞いてから判断すべきですね。
只、思い込みによる不正確な情報もあるかと思いますので取捨選択は自己責任で、と云う事です。

[164: 匿名さん]

痛いところというか、おそらく最も触れたくなかったんでしょうね。（道路の騒音）が出たとたんに、切れてしまったように思えますが。それまでの、直床などは非常に丁寧なフォローだったのに残念に思います。

[165: 匿名さん]

荒れてきたね。
159さんの思う壺だよ。
哀しい人達ですね(笑)

[166: 匿名さん]

１５６ですが、というか六甲さんと名乗った方が良いかな、この地が大好きなのです。日ごと欠点ばっかり指摘されると、そんなことはないぞ、と以前は頑張って書き込みましたが、もうホトホト疲れました。気に入った人だけ購入して住まわれるのが良いでしょう。ここに関しては山側が東側の部屋がお勧めです。

[167: 匿名さん]

＞＞165
一人芝居ご苦労さん。
＞＞166
「何を今更」と云ったところですね。

[168: 匿名さん]

167はもはやコメントする資格ないなっ。
そんなことコメントするか？
レベル低すぎだろ？

[169: 匿名]

不動産購入は、私にとって、一生に一度の大きな買い物なので（いくつも所有出来る方もありますが、私は宝くじが当たらない限り複数なんて到底無理）だからこそ余計に慎重になり、ここも覗いてます。いろいろな意見が聞けて良かったです。たまに、ここも乱れていますが、購入する方も、売る方も真剣ですからね。

[170: 匿名さん]

ここは三菱地所なので、質感は良いのでしょう。とても高いらしいので、極一部のお金持ちしか買えません。あとは＊＊＊の遠吠え。

[171: 匿名]

買えますが、ここは選ばない。書き込みする方は、不動産購入で選択しているだけで買えない人ばかりではないと思いますよ。

[172: 匿名さん]

169さん
貴方レベルの人が無理して買うと住んでからの近所付き合いが大変だよ。
住宅ローン払いながら見栄を張るのは金銭的にキツイよ(笑)

[173: 匿名]

謙遜も通じないのですね。

[174: 匿名さん]

この近辺の立地って本当に素敵だと思います。
梅田にも近くて、三宮にも近くてそれでいて少し行けば緑の多い
立地です。
このあたりで生活できるって素敵だと本当に思いますが
価格は高いのでしょうか？
詳細がまだHPに出ていないので早く知りたいです。

[175: 匿名さん]

これだけ毎日のように物の価格が変動しているんですから、何事も夏前までは先送りしたい気分というのも理解してあげないと。購入する方も長期金利がこれだけ変動したら、なかなか手が出し辛いですね。着地点が見えるのは、もう少し先でしょう。それはそうと、ここが美しい土地であることは間違いないです。敷地も四角いですし。

[176: 匿名]

立地がいいなら、沢山他にもあります。
金利が上がった、物価の変動とか問題外、夏前まで金額出さないつもり？ですか？ひどすぎますね。

[177: 匿名さん]

少しでも高く売るために、相手の顔色（反響）を見ながらと云う事でしょう。

発表をしてしまうと、値上げはしにくいでしょうよ。

175さんの立場が不思議ですが、滑稽ですね。

[178: 物件比較中さん]

そういうことか。こんなに情勢が変化している時なので、それが落ち着くまで価格は発表しにくいってことなのか。

[179: 匿名]

なかなか価格を出さないのは、そういう事なのですね。

[180: 匿名さん]

野村はまず高めの価格を出して、売れればそのまま。反応が悪いと即、価格変更しますよ。
タイプや方角ごとに細かく調整を何度もして、竣工までに完売させますが。
三菱は販売方法が違うんですかね。

[181: 177]

野村は新興の業者（金融出身)故に、合理的、機動的に対応するのに対し、
三菱は｢天下の三菱？」と云う事もあり体面を重んじる為、値上げは勿論
値下げもしたくない。しかし儲けたいと云ったところかと。

発足が実業の三菱と、金融の野村の社風の違いでしょうね。

[182: 匿名]

社風の違いですね。理解出来ます。勤務している会社が大手ですが、三菱さんの社風に近い体質の会社で、会社の名前や名誉ばかり重んじて、そのしわ寄せが社員に全てきています。なるほどと思いました。不動産価格の提示方法も社風からの影響もあるのですね。納得。

[183: 匿名さん]

ほらねー、結局はこうやって潰し合うのがこの掲示板なんですよ、あほくさ。

[184: 匿名さん]

価格や仕様を早く出した方が購入する方としてもいろいろな物件と比べられるのに
様子見体質だと逆に売れなくなってしまうと思います。
物件オフィシャルサイトでは物件とは関係ない自分の会社の事ばかり書いてありますし
参考になりません。
環境は駅はなんとか歩ける距離ですが雨の日とかに利用するのに近くに
バス停とかあるのでしょうか

[185: 匿名]

購入者の立場になってたら、もうだいぶ前に価格は出してますよ。

[186: 匿名さん]

雨の日のバスは6分歩くよりストレスかもしれませんよ。
このあたりのバスの混みようは知りませんが。
ちなみに地図を拡大して見てみましたが、バス停は駅近くまで行かないと無いみたいです。

[187: 購入検討中さん]

今日届いたDMには”角住戸 3LDK 70m2 5000万円台～”と書いてました。
北側の部屋なのでしょうか。

[188: 匿名さん]

ここの設計て、三菱地所設計でしょうか？

[189: 匿名さん]

最低価格5000万ですか。上は1億行きそうですね。

[190: 物件比較中さん]

億は無いんじゃない？
芦屋春日町より高いってことあるかな？

[191: 匿名さん]

芦屋春日町よりはこちらのほうが高いでしょ。

[192: 購入検討中さん]

六甲ってのは、そんなに良いとこなんですか？

[193: 匿名]

そこそこだと思います。

[194: 匿名さん]

大学生がゾロゾロ居ても大丈夫な方にはおすすめ。

[195: 物件比較中さん]

ジオグラの中古、値段下げて出てるよ。こことどちらがいいか？

[196: 物件比較中さん]

ジオグラの中古は、この物件に買い替える人では？

[197: 匿名]

えっ。何でジオグラから買い替え？
あまり意味ないように思うけど・・・

[198: 匿名さん]

中古、新築、どちらも捨て難い魅力あり。中古に何百万円か投入すると、そこそこ奇麗になりますからね。

[199: 匿名さん]

六甲周辺一度歩いてみて下さい。
今は緑がとても綺麗な時期ですよ。
空気が違うような気がします。
このような場所で生活できるのは憧れです。
緑が多い場所なのに、生活する施設が整っていて
散策するのにもとても楽しい場所です。

[200: 匿名]

環境はいいですね。
生活にも便利ですし。

[201: 匿名さん]

阪急六甲は御影と並んで阪急神戸線では標高が高い駅ですね。降りた時のヒンヤリした空気もいい感じです。標高の差というよりも、六甲山が近いことが、この空気の違いの原因でしょうか。

[202: 匿名さん]

山が近くて空気が良くて、それでいて生活に不自由しない
場所って、そんなに無いです。
緑が豊富な場所ですよね。
少しお高くても、生活してみたい場所です。

[203: 匿名さん]

すぐ近くにピアノのコンサートなどでも有名な、小さなホールがありますね。この敷地でオクトーバーフェストが行われていた頃が懐かしい。

[204: 匿名]

少しお高いではなく、かなりお高いですね。お金では買えないものがありますが、、やはりこの不況では、、割高物件かなと考えてしまいますが。

[205: 匿名さん]

儲かってる購買層があるかどうか、それが問題となりますね。ネットバブルの頃には、世間とは遊離した感覚でタワーが売れたりしてましたからね。この半年では、株や FX でそこそこ儲けた層があるはずです。即金で買えば今から先の金利も問題なし。

[206: 匿名さん]

即金で買える人は、あまりいないのでは？

[207: 匿名さん]

即金で買えば確実に税務署来るぞ！

[208: 匿名]

そんな心配はいらないな。お金ないから（笑）

[209: 匿名さん]

アベノミクスで儲けた人は多く、現金一括で購入も出来るかも。一般人には真似出来ないですね。ただアベノミクスも一時的なもので、2016年以降、中国がバブル崩壊して、アメリカと日本も今、この時期を乗り越えないとバブル崩壊どころか世界恐慌で崩壊になりかねないから、不動産価格崩壊も2017年あたりかなと予想しているので、今、ここを買うと、バブル崩壊で痛い目にあわないかなと心配。

[210: 匿名さん]

所得に対する不動産価格崩壊と、数字の上での不動産価格は違いますから、（借金ではなくて）一時的な相場で儲けた資金を固定資産に変えておくことは、そんなにマズい手ではありません。一番怖いのが経済収縮下での急速なインフレ。まあ、そんなものは、ここの物件に住んで高見の見物するのが似合っています。住んでいる時の資産価値というのは有っても無くても固定資産税が少し違うくらいですからね。

[211: 匿名]

210さんへ
一時的な相場で儲けたお金でない方の場合はどうですか？
高みの見物とはいかないですよね？

[212: 匿名さん]

これからの時代は、不動産（マンション）に過剰に資産としての期待をするのはムリではないか？
ローンで買うなら返済金＝家賃　　現金買い＝家賃の一括前払いの考えでいいだろう。
　
自住の為であるなら、損得を考え過ぎるのは如何なものかな思うね。

[213: 匿名]

そうですね。自分が住む為であれば、また別な観点ですね。

[214: 匿名さん]

不動産なんて資産にはなりませんよ。
一部の駅前の土地だけでしょう。
少子化が進みそれ以外の土地や建物は何の価値もありません。
ないどころかお荷物になりますよ。
この物件レベルで高みの見物だの言ってる人はいたずらに株を売り買いして小銭が儲かって勘違いしてる人なのでしょうね。
金持ちはアベノミクスで儲けたなんて言いませんから(笑)

[215: 匿名]

この物件を一括現金で購入出来たら、充分に「お金持ち」だと思いますが。

[216: 匿名さん]

資産価値って、住んで体感するものなのです、この場所はそのためにあるようなものです、人生のひと時を過ごす時間に投資するわけです。頭金持ったまま何年も不動産情報を見続けるのは不毛です。買ってしまえば、すみか探しのために休日を潰すなんてこと、止めますからね、普通は。

[217: 匿名さん]

>>216
資産価値と居住性能は違うよ。
資産価値は本人が決めるのではなく、他人（世間）が決めるもの。
貴方が独りよがりで価値を決めても世間（相場）が認めなければその価値はない。
従って「資産価値を体感」と云うのは滑稽な表現やね。
無知な人間が判ったような事を言うものではないよ。

[218: 購入検討中さん]

217さん正解！

[219: 匿名さん]

んなことどうでもいいけど、そろそろ申し込みですね〜。

[220: 匿名さん]

価値のあるものは自ら使わないと。右から左に流してもむなしいだけです。

[221: 匿名]

申込み→即完売となるか。

[222: 匿名さん]

どこか不人気な部屋が出て来るのは仕方ないですが、そういうのを除外すれば人気ありそうですよ。ここ近辺で育ったOB多数、みなさんそれぞれ成功されていることでしょうから。

[223: 匿名]

住む環境も大事だね。成功者にはならなくても、生活を充実させたい。

[224: 購入検討中さん]

やっぱり環境はだいじですよね。
ここならなかなかいいんじゃないでしょうか？