はじめまして。
私は24才会社員、勤続今月の22日で丸3年、年収350万、男性、父（53）・母（53）・妹の4人暮らしです。
諸事情により父ではなく、私名義で2000万円の住宅ローンの申請をしようと思います。
そこで少し気になることがあるので質問したいのです。
あと、クレジットカードでよく買物するのですが、数商品を3回払い等の分割をしているのですが、これも影響あるのでしょうか？
それとカードローンなどの貸し入れ（5万円）もしています。
クレジットカードの支払いの延滞はありません。
審査の銀行選びや手続きは不動産屋がしてくれます。
なおローンは親が支払う予定です。
私はローンの申請に通ることができるでしょうか？
どなたか教え下さい。お願いします。
[スレ作成日時]2005-07-06 15:57:00
注文住宅のオンライン相談
年収350万で2000万の中古一戸建ての住宅ローンは組めますか？
| No.2 |
by アニ 2005-07-06 15:59:00
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削除依頼
ここはマンションコミュニティですが、心の優しい方教えて下さい。お願いします。
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|---|---|---|
| No.3 |
う〜〜んと、ローン組む本人が支払いをせず、親が支払う時点ですでに法的問題ありのような・・・
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| No.4 |
一緒に不動産屋さん聞くのが一番だよ。
ここで聞く意味がわからない。 もしくは銀行に相談してみては。 重要な事は素人に聞くのではなく専門家に聞きましょう。 |
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| No.5 | ||
| No.6 |
結局アニさんに親からお金の贈与になるので贈与税がかかりますね。
04さんの意見はもっともだと思われます。 不動産屋に聞いて不安なのであれば銀行に聞くとか専門的な場所で聞いてください。 ここで何を言っても、所詮不動産屋が言ってるのと同じですよ。 信頼はそんなに高くないです。 |
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| No.7 |
あなたのクレカ利用状況では、たぶん問題ないと思いますよ。
ただ、その年収で2000万のローン申請・・・むずかしいかな？ ここで自分で調べたら？ http://www.flat35.com/document/simulation.html?PHPSESSID=6437c87d2be0c... 仮にローンが通って、そのローンを親が払うとしても、それって贈与の対象とみなされない？ 親がローン組めないからって…仕方ない、バレなきゃいいって話じゃないよ。 |
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| No.8 | ||
| No.9 |
親に借用書書いてもらえばいいのでは？
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| No.10 |
そのまま行けば「脱税」です。
金が無いって言ってるのに、余計な金取られますよ。 クレジットカードは、使って無くても限度額＝借入金額とみなしますよ。 限度額100万のカード3枚持ってりゃ解約させられるかも。 なんでこんな糞スレ建てんの？他にもスレあるのに。 |
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| No.11 |
自分でヤバイと思ってんなら、やばいでしょ。
仮に銀行ローンが通ったらラッキーとおもえば？ しかし脱税確信犯に、これ以上なんも教えることはない。さげ |
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| No.12 |
＞バレッこないって・・・
バレますよ。税務署はそんなに甘くないです。お金の流れはしっかり見られてますから、 どこから流れたお金か詰められたらOUTです。 ＞こういう人って結構いる・・・ こんないい加減なことをする人がそこらじゅうにいたら困ります。 年収が少ないからヤバイ訳でも、頭金がないからヤバイ訳でもないです。 ご両親も含め、スレ主さんの考え方自体が大いにヤバイです！ ご自分でも「無知」と書いておられますけど、24歳、もう3年も社会に出て 働いているなら、もう少し世の中の仕組みがわかっていてもいいのでは。 そこまでして家を買う必要があるのか、もう一度考えてみてはどうでしょう。 ご家族全員で。 |
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| No.13 |
>アニさん
なぜそうまでして家を建てなければならない？ 53歳で2000万円のローンが組めないような人が、本当に支払っていけるのでしょうか？ 払えない時はあなたが肩代わりして払っていくという覚悟はありますか？ あなたは独身でこの先のことを考えておられないのかもしれませんが、この先、あなたが結婚して家を購入しよう という話になったとき、ご両親が払い終えてくれていなければローンが組めません。 独身主義というのなら別ですが、そう遠い将来ではないと思いますよ。 それと、あなた名義で購入するということは、あなたの資産となると思いますが、ご両親が亡くなられたときに 妹さんと揉めるという事が起きないとも限りません。 |
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| No.14 |
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| No.15 |
＞アニさん
犯罪の助言を求めないでください。 脱税は立派な犯罪です。 もっと良識を。 それまで家の購入は諦めて下さい。 |
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| No.16 |
本当に家に住むために購入をお考えなのか、単純にお金を用立てるために
（ほかにまわす為に）住宅ローンを組むのかどうか・・。知りたいですね。 ほかにまわすなら、カーローンの方がいいんじゃないですか？ |
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| No.17 |
>53歳で2000万円のローンが組めないような人が、本当に支払っていけるのでしょうか？
親父は正社員ではなく、過去があまり良くないのでローンを組めないだけです。年収は私よりはるかにあるので支払いは問題ないです。 将来のことは家族でよく話し合いました。ちゃんと家を購入するためのローンです。 将来引っ越しできてもいいように土地の価値重視で選んでますし、私が結婚したらこの家に住むかマンションを借りるかはわかりませんが、ちゃんと考えてあります。 皆さん脱税脱税と言いますが、銀行の引き落としを私の名義で落として、私のお金で返済して、それから親にお金をもらったらそれは脱税なんですか？ 何の税を払っていないことになるんですか？ 詳しく教えて下さい。 |
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| No.18 |
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| No.19 |
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| No.20 |
掛からないと思いますが、税務署に電話でもして聞いてみるのがいいかと
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| No.21 |
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| No.22 |
あ〜よかった。
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| No.23 |
で、結局ちゃんとしたとこに相談すれば一日で終わる内容でした。
っていうか、ネットで自分でも探せるし。 |
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| No.24 |
贈与税を考えると繰上げ返済も出来ないのに35年ローンで大丈夫なのかな。
土地の価値を考えての購入で2000万円の中古の戸建て…どう考えても修繕が必要になるのが早そう。 修繕費は誰が？それを出してもらったら絶対に贈与税掛かるし。 月々のローンの支払いだけで済む問題じゃないしねー。 固定資産税に火災保険などなど。 なんかあまりにも考えがなさ過ぎて・・・。 |
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| No.25 |
家を買うってことは大変なんだよね〜。
ま、買ってから解るでしょ。 |
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| No.26 |
ほんと私が無知なせいでご迷惑おかけしました。
贈与税はよかったとしてローンの申請が通るかどうかなんですけどね（＾＾；） ＞土地の価値を考えての購入で2000万円の中古の戸建て…どう考えても修繕が必要になるのが早そう。 全ての壁の修繕、タタミの張り替えは修繕渡しなんです。キッチンやトイレ、フローリングの張り替えもしての2000万円なんですよ。 もちろんそんな新しい物件じゃないんで、土台自体がボロくなってきたら近い将来じゃないですけど、建て替えは視野には入れてます。 保険やモロモロ今までの賃貸ではありえなかった支出は私も協力する方向で考えてます。 ほんと家を買うって大変ですよね。ほんととりあえず審査が通って欲しいです。 |
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| No.27 |
>>18->>21
馬鹿だな。幾ら110万と言えども「定期的」に贈与した場合、 きっちり贈与税取られるから覚悟しな。 今回の場合、毎年定期的に84万を親からスレ主に贈与となる訳だ。 110万が非課税になるのって、例えば孫の大学の入学祝いに 車の頭金出すとか、旅費を出すとかの場合に適用。 まぁ、家の頭金として、110万でも構わないが・・・。 毎年定期的に貰うのは不可。 |
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| No.28 |
安易な考えで脱税・追徴課税で前科もちになっても、本人は確信的なんだから好きにさせなよ。
本人が一番知りたいのは贈与税ではなくて、審査通るかどうからしいから。 でも、その答えは融資側でしかわからない。 ココで尋ねてもイミナイ |
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| No.29 |
脱税かどうかはやってみればわかるさ。
脱税だったとしても、過去の問題が増えるだけ。 人生適当でいいでしょ |
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| No.30 | ||
| No.31 |
30の追記ですけど、ひとり暮らしの子供に親が毎月10万円を仕送りしてたら年間120万円になりますよね。
それを毎年してたらそれも贈与税の対象になるってことですか？ |
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| No.32 |
>>31
あまり突っ込まなくてもいいと思いますが。 子供の養育や教育のための生活資金で常識の範囲は贈与とは見なされないでしょう。 毎月９万の小遣いを継続的にやっていれば贈与とみなされる可能性はありますね。 毎年の贈与額を変えていれば、定期的とは言われませんが。 |
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| No.33 |
>>30->>31
俺はあんたの税理士じゃねーんだよ。少しは自分で調べるとかできねーの？ 「仕送り 贈与税」で調べろよ。1秒でわかる。 >親が子供に110万あげたとか税務署はどうやってわかるんですか？ >小遣いなんて管理できるわけないじゃないんですか？ 個人の良識の問題ですか？ 正直だまってれば税務署にはわからねと思う。あんたの言う通り個人の良識の問題だと思うが 自分が良ければそれでいいの？そりゃ税金なんて払いたくねーけど義務なんだよ義務。 あんたが家を欲しいとする「権利」を行使するなら、「義務」は果すべきじゃねーのかな？ ちなみに税務署からの「お尋ね」ってしってっか？それでバレるかもしれないな。 税務署ナメてるとほんとに困ることになるぞ。お尋ねってなんですか？なんて聞くなよ。 |
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| No.34 |
だから、こんなとこで聞いてないで専門的な場所でちゃんと聞いて来い。
どうせ面倒くさいからとかどこに聞けばいいのかわからんとかの理由だろ。 調べろ |
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| No.35 |
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| No.36 |
贈与税のことはどうでもいいでしょ。
銀行に融資実行してもらって、親に金だしてもらえば、あとはなんとかなるって思ってるんでしょ？ 当たってくだけろって自分で言ってるんだから、あとは砕け散りなさいって。 もうあと聞くことないだろ。 はい、脱税にかんぱい。 |
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| No.37 |
>>33
この掲示板って何のためにあるんですか？ 意見の交換や、助け合いのためじゃないんですか？ 他で調べろってあなた何様なんですか？ あなたの掲示板じゃないでしょ。答えたくなかったら答えるなって話。 俺は分からないから聞いてんの。自分勝手かもしれないけど、専門的なとこで聞くと金かかるでしょ。そんなときのためのコミュニティなんじゃないんですか？ 「お尋ね」は調べました。ほんまに払ってるか？っていうやつですね。別に問題ないでしょ。 >>36 その通りですね。 日本に住んでる限りに本の法律に従うのが常識なんだろうけど、人間の一生って限られてるんですよ。 一生バカ正直に法律に従わなくてもいいでしょ。うまく生き抜くのもおもしろいんじゃないですか？ そりゃ贈与税バレて脱税で捕まったら最悪ですけど、大丈夫っしょ。 なんとかなる。 ちなみに日曜日に不動産屋に贈与税について聞いてきます。はい。 |
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| No.38 |
>>一生バカ正直に法律に従わなくてもいいでしょ
じゃあローンもバカ正直に払うことないんじゃない。 自己破産しちゃえばいいじゃん。 名義もいつか父親に移して。 なんか似たようなのニュースでやってたな〜。 っていうか、そんな考えを皆が持ったときの事考えろバカ。 どうなるかわかるだろ。 だから個人個人守るべき事は守るんだろ。 小学生からやり直せ。 >>専門的なとこで聞くと金かかるでしょ。 銀行で聞けばいいじゃん。銀行員だってそれくらいの知識あるさ。 不動産屋だってちゃんと調べてくれるさ。 わざわざ弁護士にでも聞けとでも思ったのか？ 結局本気で困っている人はこんなコミュニティに書き込む前に、 ちゃんとしたところに確認しています。 あしからず |
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| No.39 |
>>38
偏差値低そうなレスだなあ。 高だか些細な贈与税ごまかすのと銀行ローン払わないことが同格になるとは。 信号無視と殺人が一緒みたいな発想するなよ。 完全に法律に従って全く法律違反しないで人生終える奴なんていない。 程度問題でしょ。 贈与税厳密に払いたければ払えばいいし、その程度ごまかしてばれなきゃそれはそれでいいんじゃないの。 贈与って言ったって100万円程度。 |
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| No.40 |
39が釣れた！
信号無視は結局は死亡事故につながる場合が多いです。 気をつけましょう。 事件に小さいも大きいも無いんだよ！ と、煽っておいて。 100万円を少ないと思うのは勝手ですが、脱税という犯罪者になるのは同じことです。 金額が小さいからいいって、そんなの子供の屁理屈と一緒ですよ。 もう少し大人になりましょう。 あしからず |
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| No.41 |
>>38
自己破産はあとあと困るっしょ。ってかバレるようなことはしないって言ってるじゃないですか。 極端過ぎません？ 38さんの言う通り程度問題なんですよ。バレなさそうで済むんならそれでいいんじゃないっていう話でしょ。 別に難しくて極悪な脱税しようって言ってるんじゃないんですよ。 親が子供に小遣いあげ過ぎで税金取られてちゃたまったもんじゃないんですよ。 それが決まりって言えばそれまでですが、そんな理不尽な税金にちょこっと反抗してるだけじゃないですか。 ほんと程度問題なんです。 あと、日曜日に不動産屋に聞くって言ってるでしょ。ちゃんとレス読んで下さい。お願いします。 >>38 そうですよね。私が言ってるのはまさにそういうことなんですよ。 ありがとうございます。 |
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| No.42 |
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| No.43 |
年間の贈与なんてさあ、
誕生日プレゼントもらったり、親に海外旅行つれてってもらったり、 結婚費用親から出してもらったり、車買ってもらったり、 結婚・出産・新築。引越しなどのご祝儀もらったり、 葬式出せばすぐに200万から300万円は集まるし、 そんなの皆申告してるのかよ、 1円単位でやってるのか? 会社の上司におごってもらった昼食代申告してるのか? ＊＊らし。 |
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| No.44 |
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| No.45 |
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| No.46 |
>>41
贈与税のごまかしなんて＊＊＊やってる。 しかしね、君の間違いはそれをこういう不特定多数の見ている掲示板で聞いたことだ。 こういう公共に準ずる場所で聞けば、法律違反だ、やめとけ、脱税だ、 と、反論食らうに決まっている。 特に自分が脱税している後ろめたい奴に限って強く反発する。 なぜなら、こういうことが大手を振ってまかり通ってしまうと、いろいろな意味で締め付けが厳しくなり、 脱税している本人に累が及ぶからだ。 だからみんな違反だ違反だと重箱の隅つつくような話持ち出して反対するんだ。 推奨は出来ない。しかし・・・・ |
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| No.47 |
あれれ？？
何か展開変わってきましたね。皆さんありがとうございます。 ですよね！贈与税なんて＊＊正直に払ってんじゃねーよってことですよね。 税金なんて義務だっていうけど昔で言う年貢だぜ？ そんなのヘコヘコ払うのは嫌でしょ？ 上にしっぽ振ってるだけじゃない。 でも払わないと法的処理されるものはしょうがないから折れて払ってるわけ。 バレそうにない税金をわざわざ正直に払いたくねーって言ってるだよ。 ったく。だんだん言葉が悪くなってきたよ。 っとかいいながら俺脱税で捕まったりして… 日曜日に不動産屋にしっかり聞いてきますので。 |
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| No.48 | ||
| No.49 |
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| No.50 | ||
| No.51 |
ローンの申請に通るかどうか？ってことでしたからUFJ銀行の「住宅ローン簡単アドバイス」で試算
してみました。 2,000万頭金無し、35年ローン、 結果は「ご返済負担につきまして今一度見直される事を、お勧めします」 ということでした。 |
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| No.52 |
>>51
ちょちょちょちょちょ！ せっかくいい感じで終焉を迎えてたのに根本から否定ですか… それ凹みますね。 でも不動産屋とお得意様の銀行との提携ローンでうまいことローン組んでくれるんじゃないんですか？ 甘いですか？ |
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| No.53 |
ばれるはずないじゃん。
毎月の支払いのことまで調べるほど税務署は暇じゃありません。 |
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| No.54 |
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| No.55 |
返済に無理が無いならローンは可能です。
ローンを親が支払うなら、頭金や諸費用も親にだしてもらうと良いでしょう。 |
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| No.56 | ||
| No.57 |
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| No.58 |
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| No.59 |
>>58
お尋ね対策するならとにかくローン目いっぱい組みましょう。 諸費用親が出してくれてもローンは目いっぱい組みましょう。 収入に対して頭金が多すぎたり諸費用がどこから出ているのかわからないと問題になります。 |
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| No.60 |
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| No.61 |
しね！脱税者！
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| No.62 |
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| No.63 |
35年ローンを組むと親の年齢が88才になりますが、返済は大丈夫ですか？
頭金ゼロ、諸費用込みのローン、これで変動金利や短期固定のローンで 返済途中で金利が上がれば破綻しませんか？ 物件の内容が不明ですが中古の戸建てで担保割れが心配です。 中古 |
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| No.64 |
契約があなた名義となれば、団信はあなたが入るのですよね？
親がなくなったら、支払いはどうなるんですか？ 生命保険をかけていても、親の年を考えれば葬式費用で飛んじゃいません? 万が一親が病気で入退院を繰り返してたら、あなたはローンと親の入院費用両方払えますか？ この先結婚考えていらっしゃるなら、なおさらお金がかかりますよ。 アナタがローン払えなくなったら自己破産なんて簡単に考えているのであれば、恐ろしいことだと思います。 諸費用ローンは住宅ローンとは別で、金利も高いんですよ。 固定資産税や修繕費も視野に入ってますか？ 親と自分が健康な現状で考えるのではなく、もう少し将来設計をきちんと考えてからお家の購入を考えてはいかがですか？ |
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| No.65 |
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| No.66 |
>>65
そこまで考えておられるのでしたら心配は無用でしょう。 ただ、私は53才ですが昨年住宅を購入しローンを組みました。 親が頭金や諸費用も出せない(貯金が無い?)のに本当にローンを 返していけるのかが心配になっただけです。 ちょうど私にもあにさんと同じ年代の息子がいますが、そういう 条件でローンを組む相談を受ければ反対すると思います。 |
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| No.67 |
>>63、64
前述ですが、将来のことは考えてあります。少し不安はありますが。 親が亡くなる確率は高いです。それは生命保険でなんとかなるでしょ。 その時にはローンはだいぶ減ってるはずですし、大丈夫だと思います。 入院や病気の場合は保険とか適用できないんですかね？ 最悪土地もあることですし、土地も家も売って団地にでも住みますし。 家は親が買おうと決めたことで、まだ深い話はまだしてないんですよね。今日か明日あたり両親の収入のなくなった時の対処法など話し合いたいと思ってます。 不動産屋への書類の提出はあさっての日曜日にする予定です。 |
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| No.68 |
65の「あに」さんはニセモノです！
相談主のハンドルネームは「アニ」ですから。 66は騙されてますよ。ほんとに。 相談主の「アニ」は67で回答しています。（名前文字化けしてるっぽいですけど） |
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| No.69 |
アニさんはまだ若いのでこれから年収アップもあるでしょうし、結婚されたら奥様が働きに出たりも
するでしょう。例えご両親に不慮があったとしてもローンを返済する事自体は心配はないでしょうが、 傍から見ていて考え方そのものがとても短絡的に見えるのは私だけでしょうか？とても心配です。 おそらく不動産屋に相談しても購入を勧める前提でしか話は進まないと思います。 ご自分でよく考えられて、少なくとも「あきらめる」という選択肢も考慮しつつ購入を検討して頂きたいと思います。 余計なお世話でした。すいません。 |
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| No.70 |
なんかスレ主の態度がムカつくんで、
俺もスレ主のローン同様、ダメで元々国税庁に通報してみた。 「公共の掲示板で堂々と贈与税を踏み倒そうとしてる人間が いるんですけどどうお考えになりますか？」とな。 他にももろもろ書いておいたが。 少しの望みでもあるなら購入後にバレでしっかり追徴課税されろや。 一度マークされたら徹底的にやるからな。恨まないでくれよ。国民の義務だ。 >>37 >この掲示板って何のためにあるんですか？ 意見の交換や、助け合いのためじゃないんですか？ 少なくとも犯罪の片棒担ぐ場所じゃねーよ。 >「お尋ね」は調べました。ほんまに払ってるか？っていうやつですね。 はぁ？お前ホントに調べたの？(プ >>51 爆笑した。 >>59 年収少ないのに、思いっきりローン組んだら支払いどっからしてるのか疑われないか？ そもそも頭金0ってのがおかしいよな。親父も家買うなら息子に頭金ぐらい 出してやれねーのかよ・・・特例使えば3500万まで非課税なのに。 老後の貯蓄の一部ぐらい譲ってやれよ。 |
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| No.71 |
>>67
35年ローンで変動金利の2.375%で計算すると利息だけで947万かかります。 又、元利均等方式での返済の場合は、最初のうちは半分以上が利息の返済 で元金はほとんど減りません。 土地だけの価値で売却できたとしてもローンの債務が残り、賃貸の家賃と ローン返済が必要になるかも分かりません。 年齢条件などで親だけでローンが組めない方のために親子リレー返済という 選択肢もありますので検討されたらいかがでしょうか？ |
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| No.72 |
過去があってローンが組めないって言ってるよ。
どんな過去か知らないけど、ローンが組めないって自己破産してるとか 前科を負ってるとかそういうコトなのか・・・ どっちにしてもまともじゃない。バレなきゃ平気発言もある意味うなづける。 |
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| No.73 |
＞親が亡くなる確率は高いです。それは生命保険でなんとかなるでしょ。
親の生命保険証書、ちゃんと調べました？ ６０歳で終わる定期生命保険だと、６０歳のときにがっぽり保険料前納しないと、それ以降の医療保障などは無くなるんですよ。 あと、昔の生命保険だと６０歳からの死亡保障は少なくなるのが多いです。 亡くなったら１００万しかおりないとか。 ＞その時にはローンはだいぶ減ってるはずですし、大丈夫だと思います。 いつ死ぬかなんて予想つくんですか？ ＞入院や病気の場合は保険とか適用できないんですかね？ 病気入院やその後の通院などでお金かかりますので、ローンのほうまでカバーできないんでは？ よほど高い保険をかけているなら、なんとかなるかもしれませんけど・ 認知症とかだと、更に大変ですよ。 ＞最悪土地もあることですし、土地も家も売って団地にでも住みますし。 土地売ってもおそらく膨大なローンは残ります・・・ 買った値段で売ろうとお考えかもしれませんが、借りた時点で「利息」という足かせが付いてますから。 なんとかなる、という考えは無謀すぎますよ。 あなたは２４歳という若さゆえか、まだ世の中の経験不足。 しかしご両親は、あまりに安易すぎな考えのように思われます。 |
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| No.74 |
>>72
>前科を負ってるとかそういうコトなのか・・・ 前科持ちってローン組めないの？ 銀行って犯罪暦なんて調べられんでしょ？ それにしても見ず知らずの人間に親子揃って ここまで言われてるの読んでたら、こっちが 情けなくなってきたｗ 家、買えるかも知れないけど、このまんまだとまさに 「家 の た め に 働 く」だけになると思うのは俺だけ？ |
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| No.75 |
ここの>>1は、自作自演してませんか？
釣られているような気がします。 私も20代後半でマンション購入しましたが、24才ぐらいの時から しっかりと人生設計をしていましたし、もう少しまともでした。 で、110万の贈与税免除って5年じゃなかったですか？ ネタでないならば、国税庁に頑張ってもらいましょう。 |
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| No.76 |
>>75
同じ24歳でもピンからキリまでって事でしょう。 金髪ピアスで渋谷あたりを毎晩チャラチャラしてる奴やNEETもいれば ストレートで司法試験合格して弁護士やってる奴もいるだろうし。 （大分両極端ですけど（笑）） >110万の贈与税免除って5年じゃなかったですか？ ん？住宅取得時の特例で550万の贈与受けると以降４年間は 110万の非課税贈与枠が使えない（要は110万*5年間先取り）って事で 別に免除とは関係ないような・・・。その事を言ってるんじゃない？ ちなみに>>70の3500万非課税って間違ってるね。 親が死んだ時の相続の金額に加算されて清算。 贈与時に課税されないってだけで、非課税ではない。 仮に釣りだったとしても、>>1以外の人間が親切だった って事でしょ。それでいいじゃん。>>1が心貧しいだけ （財布もか？） |
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| No.77 |
でもちょっと思った。>>釣り
なんの仕事してるか知らないけれど昼間の10時過ぎから ここに書き込みしてるのはちょっと疑問。 「年収３５０ＭＡＮ。頭金０ＭＡＮ。２１００ＭＡＮローンは無謀？」の スレと金額もほぼ一緒だしな。 |
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| No.78 |
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| No.79 |
スレ主です。
皆さんいろいろな意見ありがとうございます。 やっぱこういう掲示板は誰を信じたらいいかわからないですね。訳の分からないことを言ってる方もいますし。 これだけは言っておきますけど、このスレはネタじゃないです。本当に悩んでるんです。 正直皆さんのレス見てめちゃ不安になってきました。 この話は両親が決めて大丈夫ってことで俺も快諾した話なんですけど、両親の知識を疑ってきました。 今日家帰ったら両親と本当にこれからローンを払っていけるのか。最悪の状況も考えて、私が払うことも視野に入れて話し合いたいと思います。 そして明日不動産屋に行っていろいろ相談して決断したいと思います。 >>72 親がローンを組めないのは自己破産とか前科じゃないです。 正社員ではなくバイト扱いみたいな土方の仕事でローンが組めないと見込んだからです。 |
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| No.80 |
>79 バイト扱いみたいな〇方の仕事
って、それなら余計今後の返済危ないじゃない！ キツイこと書いてあるレスもあるけど、これだけの人が「ヤバイ」「止めとけ」 といっていることをしっかり考えるべきですよ。申し訳ないけど、ご両親が考えた計画と言うなら ご両親にかなりのモラルのなさ、非常識さを感じます。仮にローンが通ってもご自分のために 考え直した方がいいと思います。 |
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| No.81 |
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| No.82 |
>>79
私の父も、似たような職業でしたのでローンは組む事が出来ず、 ずーーっと賃貸住まいでした。 私は独立したのが早かったので実家をすぐに出てしまいましたが、 実家に留まっていれば、同じような事をしていたかもしれません。 ただ、ご自身が不動産屋等に相談をすると言っているのでこれ以上は 言及しませんが、合法的に気持ち良く購入して欲しいです。 ちなみに、私の父は働き盛りの時期に仕事で大怪我をして、それからは 入退院を繰り返しています。正直、この状況で収入源が私一人で、自宅ローン や生活費を稼ぐとなるとかなり厳しいと思います。 幸い、保険や年金を受け取っているので生活自体には困ってないみたいです。 少し話が外れましたが、不慮の事故など最悪の事態まで考えて最終決断して下さい。 |
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| No.83 |
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| No.84 |
このスレいたいよー。
暇つぶしに使わないでね。 お前が稼いで家の一軒でもプレゼントしてあげな。 |
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| No.85 |
不動産屋に贈与税の相談したって無駄である。
多少の知識の中から意見を聞いても当たってるのか当たってないのかの程度だ。 スレ主の名義でローンを組むということは当然不動産の登記もスレ主となる。 したがって、その物件の購入に関し、税法的に親は無関係。 誰かが3500万円の相続時清算課税の非課税枠の話をしていたが、 それは、親がスレ主に不動産購入資金を贈与した場合に使えるもので 今回の件は、スレ主自身が銀行から資金を調達するので使えない。 この話は、毎年年間の返済相当額の金銭（以下、「予定年受贈金銭」とする。）を スレ主は親から贈与を受けるだけのものである。 予定年受贈金銭が110万円以下なら贈与税は課税されない。これは法律の改正がない限り 毎年変わらない。 ただし、連年贈与の問題だけは残る。 だが、これも回避する方法はいくらでもあるので、スレ主自身で調べてみるとよい。 法律（税法）を知れば、犯罪（脱税）かも？と思っていたこともそうではなくなる。 脱税をしてもバレなければよい、というような風潮は困ったものだ。 納税は国民の義務。お忘れなく。 |
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| No.86 |
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| No.87 |
>>84
確かにこのスレは痛い。 親が住宅を買おうと決心した。 しかし、ローンの審査に通りそうにない。 息子がローンを組み、その返済は親が行うという方法を考えた。 この板の住人は法律的に問題だと非難した。 ？？？ 息子が家を買うことを決心してローンを組み、返済も息子が行えば何も問題が無いじゃない。 それでは息子の生活が苦しいだろうから親が元気な間は援助しているということで。 あとは、銀行が融資してくれて、息子が長いローンを返済できれば... |
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| No.88 | ||
| No.89 |
>87
スレ主の安易さが痛くてね・・・ 「親がローン払うから大丈夫」と平気で公言しちゃうんだもん。 自分がローン組むんだから、ちゃんと自分の返済計画をたてなきゃいけないのに、なんでも「親」まかせ。 スレ主が借金してローン払って、生活費などの基本的な援助を親がするって書けば、ここまで非難されなくて済んだのに。 「バレなきゃいいでしょ」って態度じゃ、非難されても当然だって。 色々耳に痛いこと言われると逆切れしてるし。 こんな子供っぽい態度と考えが不安で、いろいろレスが集まってると思われ。 |
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| No.90 |
>こんな子供っぽい態度と考えが不安で、
浅はかさをバカにされているスレ主を見に来る人の方が多い悪寒。 |
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| No.91 |
スレ主です。
ほんと皆さんの言う通りですよね。 すべて親まかせで考えが浅はかで脱税を正当化してる。そりゃ非難されるのは当たり前ですよね。 ただ私はすべて何も隠さずありのままを話しただけなんです。 息子名義でローンを組み、親がそのローンを払う。 その「親がローンを払う」の定義が曖昧のような気がしてきました。 89の通り「スレ主が借金してローン払って、生活費などの基本的な援助を親がする」が事実なわけです。 しかし支払う口座を俺名義の新しい口座にして支払うわけですから「息子が払う」のは事実上正しいわけです。 問題は「親の援助」に贈与税が発生するかってことですよね。 でもこの場合親が息子にどれだけ援助してるかわからないじゃないですか。 こう書けばまたスレ主は脱税を正当化してるって言われそうですけど、私が言いたいのは「贈与税」事態が発生するのが考えにくいと思うのですよ。 年間110万円以下の贈与なら大丈夫。しかし連年で同じ金額を贈与したらダメと言いますが、振り込んでる口座は息子なんだしバレる要素が見つからないと思うんですよ。 注意すべきは「お尋ね」ですけど、ローンが通る時点で大丈夫なような気がしますが違いますか？ 反省すべきなのは「バレなきゃいい」とか「プチ脱税」だとか税金の義務を否定するような発言をしたことです。 それは反省してます。 しかし私の言ってることは間違っていますか？ 知識のある方、教えて下さい。お願いします。 |
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| No.92 |
いやだからココでそれを聞くこと自体が間違っている訳よ。
やりたきゃやればいい。ばれるばれないは実際やってみないとわからないからね。 あなたは何が聞きたいの？「大丈夫ですよ」って言われて安心したいの？ もしばれたら税務署に「だって掲示板で誰かが大丈夫って言ったんだもの。僕は悪くない」っていうの？ そんな事を「誰か肯定して下さい」って言っても誰も答えられないよ。 事実だけがもうそこにはあって、あとは自分がどうするかでしょ。 もうイイ年齢なんだから分別というものをわきまえなさい。で、契約したの？しなかったの？ |
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| No.93 |
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| No.94 | ||
| No.95 |
>89の通り「スレ主が借金してローン払って、生活費などの基本的な援助を親がする」が事実なわけです。
ちょっとまってよ。スレ主がローン払うの？名義だけでしょ？ 今まで生活費をスレ主が負担してたの？ 親が生活費負担しててスネかじってただけで、親名義でローンが通らないからスレ主の名義でローンを組んで 親が払う。 結局全部親じゃん。 だったらやっぱり、ローン分は贈与なわけでしょ。 ローン額以上に生活費負担しているなら別な話だと思うけどね。 >年間110万円以下の贈与なら大丈夫。しかし連年で同じ金額を贈与したらダメと言いますが、振り込んでる口座は >息子なんだしバレる要素が見つからないと思うんですよ。 口座を介して親から贈与してもらうわけじゃないから、何の証拠も残らないんだからバレないでしょ。って言って るんだから、結局、贈与を受けて脱税してもバレなきゃいいと言ってるのと同じでしょ。 ま、その辺は本人の問題だから、、、ねぇ。 ただ、親がなくなる頃にはローンが減っているって考えているところが、考えが浅はかだよね。 アルバイトでいつまで仕事に行けるのかも分からないし、いつからアルバイトなのか分からないけど厚生年金を 満額貰えないしねぇ。 家の修繕についても、構造や水周りの問題なのに、畳が新調されているとか壁紙も張り替えてあるとか、ちょっと 全体的にピントがずれているよね。 |
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| No.96 |
＞スレ主
例えば今回の件が脱税か節税かの話はおいといて、もし社会的に悪とされている事でも ばれなきゃそれは「悪」ではなく「得」という考え方を持っているんだね？ それはおそらく多くの日本人がそういう考え方を持っていると思う。 ただ実行するかしないかは本人の判断次第。ばれなきゃラッキーと思うのは自由だが、ばれたらそれなりの責任を取る 必要がある事を忘れてはいけない。駐車違反がわかり易い例だな。 気が楽であろうとなかろうと安易な行動だけはしない方がいいよ。 今回の件だけではなく、あなたの発言を見ていると２４歳にしては子供過ぎるし、年上の私から見ておせっかいながら 心配になりました。 しかしこれまでの経緯からあなたが昨日覚悟を決めたという事で、それは十分すぎるほど熟考された結果なのでしょう。 夢も希望もまだまだ溢れる２４歳、頑張って下さい。 |
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| No.97 |
89です。
スレ主さん、自分に都合の良い意見があると、すぐそれに自分を当てはめようとしますよね。 そこが安易だと言っているのです。 スレ主さんは「親がローン払う」というスタンスでずっとこの板で発言してきてるので、 >89の通り「スレ主が借金してローン払って、生活費などの基本的な援助を親がする」が事実なわけです。 >しかし支払う口座を俺名義の新しい口座にして支払うわけですから「息子が払う」のは事実上正しいわけです。 という都合の良い話のすり替えを「何？なんなの？」と不快に思います。 あと、上の95さんの指摘するとおり、考えのピントがズレているのではとも思います。 スレ主さんは、いままでのレス内容をちゃんと把握してるんでしょうか？ 都合の良いところだけしか、目に入ってないようなきがしますね。 |
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| No.98 |
まあ…最初に比べてだいぶマシになってきたと思いますが…スレ主さんの発言。
自分もそんな発言できる程、できた人間でもありませんが、 ネタじゃないとおっしゃるのなら…既に他の方もレスされていますが。 同じような境遇の方に聞いて安心したいお気持ちはわかりますが、 犯罪につながるような発言を、ありのままに書き込んじゃダメですよ…恥を晒しているようなノです。 今回のケースは普通ありえないことです。もっと計画を立てるべきかと思われます。 2000万円借りたとして、支払う額は2000万円じゃないのですから。 どんなに親が支払う(贈与税の話はこの際抜きにして)とおっしゃられても、 名義はスレ主さんなのですから…この先、結婚相手ができたとして、 新居を購入したいと思わないと言い切れませんよね？住宅ローンは二重ではできませんし。 車を買いたくなっても、審査の際には、あなたが支払っている事になっている住宅ローンが 審査の際に考慮されるんですし。 販売側は、スレ主さんの将来なんてどうでもいいんですよ？その物件が売れさえすれば。 最悪の事態が重なった場合の事は、あなたが対処するしかないんですよ？ 月々支払えればいいやなんてその場しのぎな安易な考えではダメってことです。 あなたの将来のこともしっかり考えた上で、ご家族と相談してください。 あとは、ネット使えるのでしたら、もっとご自身で調べられればよかったのに… ここのコミュニティの他のスレご覧になられるだけでも、結構参考になるスレがありますから。 ネット掲示板では、「教えてクレクレ」ちゃんは嫌われますよ？ 長文、おせっかいなレス失礼致しました。黙っていられなかった自分も身勝手ですね… |
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| No.99 |
>注意すべきは「お尋ね」ですけど、ローンが通る時点で大丈夫なような気がしますが違いますか？
とたずねられても、良識のある人はあなたの望むレスはつけないと思います。 逆に、あなたの未来がどうなろうと知ったこっちゃ無いという人なら、そういうレスをくれるかもしれませんね。 あなたが法を犯そうが捕まろうが、ローンで首が回らなくなろうが、別に自分には関係ないんですから。 でも「やめておけ」「間違ってますよ」という辛口なレスは、あなたを心配して書いた意見なのですよ。 スレ主は「自分が安心できる答え」を望んでいるように思いますが、多くの人が心配しているこの状況をどう判断しますか？ 「安心できる答え」がもし誰かから出たとしても、それを鵜呑みにして飛びつくときっと痛い目に合います。 |
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| No.100 |
ここで、いくら相談しても、正しい答えは得られないと思う。
アニさんと同じようなレベルの知識でアニさんを責めている人、 逆に、大丈夫だと言っている人、それなりに的を射たコメントも あるように感じるけど、それを見極められるだけの、読解力も知識も アニさんにはなく、ただ耳に心地よいかどうかだけで判断している だけに感じる。 ローンの審査に関しては、一般的には、借り入れる人の支払い能力 （勤務先、年収など）と、物件の担保価値（一般的に中古に対しては厳しい） だけど、銀行によって基準は違うし、同じ銀行でも、ケースバイケース みたいだし、不動産会社との関係でも結果が変わってきたり、特例的な ものはいくらでも耳にする。 ただ言えることは、どこの銀行でも借りられるような人は、 「いろいろと優遇しますので、是非うちで借りて下さい。」って 感じだけど、 「あんたに貸す銀行は、うち位ｓかないよっ！」て感じの場合、 利息が割高になったりで、同じ額を借りるにしても、負担は更に 重くなる。 （続く） |
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| No.101 |
（続き）
税金に関しては、解釈によって税額は変わってくるけど、 専門家に相談しなければ、正しいところはわからない。 都内の某税務署で会社などを担当している友人がいるけど 個人経営の会社の帳簿とかだとかなり適当で、 「会計士とか税理士とかに依頼した方が、その人たちに 報酬払っても節税できるのに」って感じるものは、 専門家に帳簿を作成して貰うようにアドバイスしたり すると言っていた。 その友人曰く、個人担当の部署の人も、３月の忙しい ときに相談に来られても「イエス／ノー」程度しか答えて あげられないけど、 暇なときならそれなりのアドバイスをしているらしいとは、 言っていた。 平日の昼間から掲示板に書き込みができる暇があるなら 管轄の税務署にいって、 「自分の収入からローンを払って、その家に親を住まわせて、 生活費は親に出して貰うけど贈与税はどうかなるか？」 と相談してみた方が、 いつか税務署にばれて、追徴課税をがっぽり払わなければならく なるかも知れないとびくびくしながら暮らし続けるより、 すっきりするはず。 相談にいくときは、まず電話で相談して、何を揃えて いけばいいかを聞いてから行くことを勧める。 |
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| No.102 |
>注意すべきは「お尋ね」ですけど、ローンが通る時点で大丈夫なような気がしますが違いますか？
全く持って「お尋ね」について理解していないと思われます（笑） なんか上の方で言われてたけど、お尋ねの何を自分で調べたの？ ローンの通る通らないとまったく関係ないですよ・・・。 |
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| No.103 |
102の人も笑っちゃってますが
>注意すべきは「お尋ね」ですけど、ローンが通る時点で大丈夫なような気がしますが違いますか？ ・・・私も笑った…というより、こんな無知な言葉にあきれました（＾＾； ネットにはこの関連の説明をきちんと紹介している銀行サイトもあるのにね。 しかし、私を含めて誰もURL教えないのは、やっぱり安易な彼の言動にあきれているから？（苦笑） スレ主は調べたというけど、ほんと何も見えてないよね。 家を買うんだという方向に意識が固まっちゃってて、買わないで済まそうという選択が彼の中には無いのかな？ 若者よ、君のアタマでうまく税金ごまかせると本気で思ってるのかい？ 国税局を甘く見るんじゃない。 |
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| No.104 |
スレ主はローンを組むにあたって頭金を親から贈与を受けてるわけでは無いから
「お尋ね」で脱税を指摘されることは無いでしょう。 未来の債務に対する間接的な贈与まで税務署はチェックしようが無いと思うが。 |
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| No.105 |
>「お尋ね」で脱税を指摘されることは無いでしょう。
恐らくね。でも年収350万とお世辞にも高くは無い年収の ５倍以上の借金を頭金無しで「何かあるんじゃないか？」と 疑われる可能性も否定出来ないよね。 年収600万で3000万の借金とは訳が違う。 それ以前にスレ主の書き込みはないが、 ローン通ったのか？多分通らないと思うんだけど・・・ 返済負担率が年収350万だと30％とかでしょ？ （大抵400万〜450万以上で35%だったと思う。） 350 * 0.3 = 105万。スレの頭でカード使ってる（持ってる）との事。 持ってるだけでも借金の扱いになる。いつから所有してるか知らんけど 24才で事故なければ、最低でも30万ぐらいの限度額はあるだろう。 で住宅の支払いが上で月7万チョイとか言ってたから年間84万。84+30>105万。 しかし、仮にした回っててもカードローン使ってる時点で心象良くない気ガス |
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| No.106 |
ここで聞くのが間違ってましたね。
誰の意見が正しいかわからないのにね。 でもまぁいろいろ勉強にはなりました。皆さんありがとうございました。 あと一つ言っておくけど、贈与税は発生しないから。たぶん。 皆さん必死で俺に脱税はやめとけとか、バカにしたりしてるけど、その話はもう終ってるから。 ほんで「お尋ね」ですけど、家を購入した後にちゃんと購入者が払ってるかどうかを確認するものじゃないんですか？ 購入者のその後の収入などを調べるものじゃなかったでしたっけ？ だからローン審査が私の収入で通ったとしたら「お尋ね」も問題ないってことじゃないんですか？ あと、今回買う家は土地がそこそこ売れると見込んで買ってるんですよ。 最悪の事態にnなったとしても、最悪売却する手も考えてます。 それに私の結婚ももちろん考えてますから。 2世帯にするか、自分が住んで両親にどこかに住んでもらうかはまだわかりませんけど。 もちろんそのときは私がお金を出しますよ。 それと98で言ってましたが、2重のローンは可能ですから。 そりゃ厳しいですけど、無理ではありません。 信ぴょう性はわかりませんが、不動産屋が断言してました。 |
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| No.107 |
>>105
仮申請が19日前後に出る予定です。 あと、カードは1枚所持で、まだ作って半年くらいです。限度額は10万円です。 >しかし、仮にした回っててもカードローン使ってる時点で心象良くない気ガス 確かにカードローンは心象よくないですよね。心配です。 |
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| No.108 |
ここで聞くのが間違っていたというのなら、
マンションってどうよ？ の専門家に聞くで質問してみたらいかがですか？ ここの掲示板りは信用できるんじゃないですかね。 少なくともここであんたの間違いや短絡的発想を説得してくれている人よりは よっぽどあなたの態度の方が間違って見えますよ。 |
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| No.109 |
>ほんで「お尋ね」ですけど、家を購入した後にちゃんと購入者が払ってるかどうかを確認するものじゃないんですか？
購入者のその後の収入などを調べるものじゃなかったでしたっけ？ だからローン審査が私の収入で通ったとしたら「お尋ね」も問題ないってことじゃないんですか？ ↑どこをどう調べれば、そういう知識にたどり着くんだろ。 ぜんぜん違う！！あんた小学校の国語の勉強からやりなおしたほうがいいって。 ・・・もうこの人に何言ってもダメだと。 |
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| No.110 |
まあ、あれだ。
とりあえず審査が通るか通んないかだけが気になっているようだからもういいんじゃない。 最初はちょっと本気で心配してたけど、誰かが言ってたみたいに自分の都合のイイ部分でしか解釈できない 人みたいだからコレ以上言っても無意味だよ。 スレヌシさん、通ったかどうか教えてね。みんな結構気にしてるよ。俺もそうだけどｗ その結果でわかることは「バカでも審査は通るし家も買える時代になった」ということだけだ。 返済できるかどうかは何年か先にならないとわからないけどね。まあ、そこまでココに入り浸るほど暇でも ないからたまに思い出すよ。「あの子どうなったかなぁ」って。 審査とおるといいね。親孝行しなね。 あ、あと「マンションってどうよ？」もいい加減に発言するやつもいるから鵜呑みにしない方がいいよ。 専門家を振りかざしてるだけに太刀が悪いって事もあるから。本気で相談したいならお金払って専門家に聞いた方がいいよ。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
>>110
心配してくれてるんですよね？？ ありがとうございます。 もちろん報告はしますよ。いろいろ言われた板でしたけどためになりましたから。 「マンションってどうよ？」では聞きません。掲示板はもう疲れました。 |
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| No.113 |
心配してるよ。
だってこういう掲示板では見たことないくらい真っ直ぐでピュアな感じがするからね。 どういう気持ちでみんながレスしてるかは人それぞれだから色んな意味合いがあると思うけど、 俺も含めて何もわかっていない純粋な子に対してこうした方がいいよ、そんな事しちゃだめだよ君はまだ純粋なんだから最初からそんな考え方で家を買うのはやめときなという 気持ちは持ってると思うよ。 本人からしたらバカにされていると思うかもしんないけど、それは子供扱いしてるからそういう風に聞こえるんだと思うよ。 少なくとも家を買おうという人間は君よりも年上だろうし、人生経験も豊富だから余計に君にかまいたくなるんだね。 俺もそうだけどｗ まあとにかくだ。 ココでもわかるように純粋さってのは何とかと紙一重だけど、人から好かれるには絶大なステータスだってのもわかったな。 |
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| No.114 |
99です。
私は主婦で18の息子がいるんですが、若いスレ主さんのお考えが不安でつい色々書きましたが、結局何の役にも立たなかったみたいですね。 もう、買う方向しか眼中にないようなので、もうあなたのライフプランを否定しません。 ローン申請、通るといいですね。 しっかり将来を見据えて頑張ってください。 |
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| No.115 |
結局このスレの多くの人は心配してるのにね…
自分にとって良い印象なレスしか相手にしようとしない時点でもう何言っても無駄だとわかった。 もう何言われてもその家欲しいんでしょ？親子揃って腹くくって頑張るしかないじゃん。 これを機に、もっとしっかりした人間に成長して欲しいと思います。 ダメだったら売れるなんて考えはやめてた方がいいけどね。どうせローンだけ残るから。 |
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| No.116 |
リフォーム済み戸建物件、土地込み2000万を、「そこそこで売れる」と思っているとは・・・
私も本気で心配して色々痛いことも書いたんだけど、あまり真摯に受け止めてはもらえなくて 残念！ |
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| No.117 |
スレ主です。
皆さん本当にすいませんでした。皆さんは本当に心配して下さっていたんですね。 私はこういう掲示板は始めてではないですけど、あまり慣れてなくて、某巨大掲示板のイメージばかりあって、けなされてるのだと思ってました。 ほんと自分勝手なこと言ってすいません。皆さんのレスを読んで、涙が出てきました。 実はまだ書いていない家庭の事情等があって、あきらめられない理由があるのです。 この掲示板に相談した時は私もその事情を知らなくて書いてなかったのですが、こないだの日曜のローン申請する時に知らされたのです。 で、今さらここで言っても話がややこしくなるので、言わなかったのですが、正直に言います。 実は私の親父が200万ほどの借金を作ってまして、それを家の購入のローンに組み込んで月々のローン金額を減らすというのが目的だったようです。 私は家を買うのは不安でいっぱいでした。しかし親父は何も言わなかった。ただ私に家を買おう。買ってくれ。と言うばかり。あきらめる気は全くありませんでした。 私も両親の将来のこと、自分の生活環境等を考えて購入に踏み切りました。 そしてその借金の真実を聞いた時私は親父にハメられたのかな？とも思いましたが、嫌いになろうとはしませんでした。 私は両親を愛してますし、これが俺の人生なんだと思いました。 皆さんから見たら浅はかな考えで家の購入を試みたと思われるのは仕方ないのですが、私は全然不動産の経験がありませんし、私の不安を少しでも解消してもらえるかと思いこの掲示板に相談したのです。 本当にすいませんでした。 |
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| No.118 |
「やめなさい」とはもう言いませんが、新事実を踏まえて、最後に一言だけ・・・
最初の約束は約束として実行できる限りしてもらえばいいけど（親が返済） そのような事情なら、数年後には全て自分で返済して行くことになる可能性が高い。 ということだけは覚悟しておいた方がいいように思います。 |
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| No.119 |
理由を聞いて余計スレ主さんが心配になってきたわ・・・
それもやっちゃダメなことなんだよ。それを父親はわかってて、貴方の名義を借りようとしてるんでしょ。 お金にだらしない父親(言い方悪くて申し訳ない)の肩代わりすると決めたのであれば頑張るしかないね。 キライになろうとはしなかったというのは、エライと思う。 ただ、だったら大切な父親にちゃんと、自分(父親)がさせようとしていることの重大さは認識させた方がいいと思うよ？ お金で簡単に親子の縁なんて切れちゃうトコあるからね。 |
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| No.120 |
ごめんなさい、もう１つ。
前に父親が亡くなったら保険金があるから大丈夫。みたいなことを言ってたけど 借金を作ってるってことは、その保険もめいっぱい貸付で使ってるような気がするので その辺もきちんと確認した方がいい。証券確認してもわからないし、保険会社は本人にしか 教えてくれない事になってるから、父親が正直に話してくれないと、わからない事ではあるんだけど・・・ すごい心配。 |
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| No.121 |
親なんだから、そんなことで嫌いになる必要はない。
ただ、家のローンも親が作った借金も、スレ主がかぶるということ。 親が亡くなったら、月々の支払いをしてくれると言っている親はいなくなり、全てをスレ主がかぶるんだよ。 もしも、スレ主が亡くなれば、親は月々の支払いもなくなり、借金も本当にチャラになり万歳！ もっと違う方向で借金を減らしていく方法を考えた方が、得策だと思う。 それにしても、スレ主の親はどこで住宅ローンに組み込む悪知恵を仕込んできたんだ？ 通常は出来ないんだよねー。 |
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| No.122 |
今の家賃を払いながら借金返すより、持ち家にして借金返したほうが得…という考えなのかな？
でもスレ主さんは、諸費用も親が出せるような話をしてませんでしたっけ？ それとも親御さんは貯蓄が全く無い状況で借金かかえて、息子に家を買おうと言っているのでしょうか。 詳しい事情はわかりませんが、ローンを組むとしても返済計画を親子で十分話し合ってくださいね。 生命保険のことも、しっかりと。 将来あなたが親御さんの借金と住宅ローン・諸費用ローンを丸抱えすることになりかねません。 固定資産税も、不動産取得税も払えないことになったら怖いですから。 余計なお世話とは思いますが、本気で心配です・・・ |
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| No.123 |
スレ主さんに一言
マズイ事はマズイ事と認識した上で言い回しを考える等して聞くこと。何も全て真実を書く（言う）必要はない。真実を言われると言えるものも言えなくなる。仕事もそうでしょ？真実は「チラシの裏かなにか」にでも書いとくだけにしたほうが良い。 |
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| No.124 |
私が結婚してその家に住むなら私がローン払うだろうし、もし出ていってマンションとか借りるならたぶん家を売るのかな。
それは私の結婚するタイミングにもよりますけど。もう24歳だし2、3年後には結婚するかもしれないし、30過ぎまで結婚しないかもしれないし。 どちいにしろ10年くらいで道が決まるような気がしますけど。 それと購入する家は、田舎なんですけど、土地が30坪あって交通の利便もいいんですね。 だからそこそこの値段で売れると不動産屋に言われたんですが、甘いですかね？こればっかりはわからないでしょうか？ 生命保険の件ですが、両親は大丈夫とは言ってましたが、正直不安です。 まぁ私が結婚したらそこに住んで私が払えばいい話じゃないですか。最悪ね。最悪。 皆さん本当に心配してくださってありがとうざいます。 この先どうなるかかなり不安もありますが、不安不安言ってても仕方ないので、頑張ります！ |
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| No.125 |
>>123さん
あなたの意見に同意。正直に伝えたい気持ちはわかるけど。それも、「贈与税」と同じでやっちゃいけない事。 >>122さん 多分・・・200万の借金の金利より、住宅ローンの金利の方が圧倒的に低いからでしょ。 カードローンとかでも、キャッシングだったら年利25％前後いくし。 タブーだけど、一括借り上げしてもらえれば、金利が浮くし家も手に入ると思ったんでしょ。 借金をより大きな借金で塗り替えるだけじゃん。金利低くても借りた額からしてみたらとんでもない利息なのにね。 諸費用出せるんだったら・・・それで200万のうちの半分は支払えるような気もするけどね。 よほど金利高いトコで借りたんじゃない？ 売れればいいと思って、そんな無茶な購入のさせ方する不動産業者もヒドイよな・・・ 借りれたとしてもそんな父親が返せるなんて思ってないだろうね。うまい話に乗せられすぎだと思う。 父親の考えも甘すぎると思うわ。どんなに他の借金まとめあげてくれて、家も手に入ったとしても、 残るのは住宅ローンという名前の莫大な借金なんだから。家賃とは違うんだから。 お金に困ってそこまでするような父親だったら 父親ローン支払えない→息子を事故にみせかけて・・・とかいうめちゃくちゃ恐ろしい考えが脳裏に。・゜・(ノД`)・゜・。 せめて、その200万返せるまで賃貸にすべきだと思う・・・自治体によって家賃補助とかあるんじゃないの？ 持ち家だと生活保護もうけれないぞ。税金もかかるんだぞ。 |
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| No.126 |
＞田舎なんですけど、土地が30坪あって交通の利便もいいんですね。
うちの実家は城南60坪交通至便、学校・病院・商業施設充実、抵当権なしでしたが、そんなに甘いものじゃないです。 築35年の古家がネックになり、結局、更地にして売り出しました。それでも思ったような値段では売れなかった。 更地にするのって、すごくお金がかかります。 |
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| No.127 |
スレ主さんがいまのうちにチェックするべき事。
１、スレ主さんが実際どのくらいの金利で何年かかって払うか、月々いくら返済できるのか ２、将来水周りや外壁の修繕、もしくは家の立替をする際の貯蓄はできるか ３、親の生命保険内容を詳しく聞く。保険会社からお金を借りていないかどうかも。 ４、結婚費用もかかりますが、更に自分の貯金はできそうか？（お金の無い家は嫁の親がいい顔しません） ５、これ以上借金しないですみそうですか？ |
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| No.128 |
>125
同意。 |
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| No.129 |
スレ主は分かっているかい？
例えば５年後にスレ主が結婚するとして、その時点でローンの元金は１８５０万ほどだ。 １０年後で１６５０万ほどだ。私が頭で計算しただけなので、間違っているかもしれないから、シミュレーション してみるといい。 http://makiloan.gozaru.jp/calc_ganrikintou_gankinkintou.html 希望者がいなければいくら売りに出してもお金にはならないんだよ。少しでも早くお金に換えたければ不動産屋に 買い取ってもらうしかない。そういう時は特に叩かれるんだ。売る時には色んなお金が掛かるから、残債が残ること 必至だ。 おまけに、親の借金や諸費用もローンに組み込んでのことだとすると、購入時の実際の土地（中古だと築20年を 超えると土地の価値しかないと言われている）の金額は１６００万ほどだろうか。スレ主が実際の値段を知っている のならいいが、知らないのであれば実際の土地の値段は調べておくといい。 |
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| No.130 |
というより、その土地と家屋で２０００万の審査とおるのかいな？？？
借入金は購入価格＋諸費用＋２００万でしょ？ 現段階のその物件の評価額で２０００万も貸してくれるのかいな？？ おいらは新築検討中やから調べたことないけど、評価額以上貸付も中古は可能なん？？ |
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| No.131 |
>130
それは確かに思った。 評価額以上の貸付。ただ、そこは不動産屋もグルみたいだから、何とか手配するんじゃない？ 不動産屋も借金分をローンに含めることは知ってのことだろうからね。 そこまでして売りたい物件なのかもしれないね。・・・ってことは将来的に売れるかどうかも？？？ |
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| No.132 |
オレは今一番心配なのは、スレ主に本人の知らない生命保険が掛けられてないか、ってことなんだけど。
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| No.133 |
なんか、非常にやばい話になってますね。
これは詐欺にあたる可能性があります。 銀行の契約書の内容次第ですが。。。 別の借金分を住宅ローンに含め、 それが銀行に知れると非常にやばいことになります。 優遇金利が無くなるくらいで済めば良いですが。。。 どうしても、この不動産屋が心配なのですが。。。 今どき別の借金分を住宅ローンに含めるなんて、普通しませんよね？ いろんな面で、心配でなりません。。。 |
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| No.134 |
>それを家の購入のローンに組み込んで月々のローン金額を減らすというのが目的だったようです。
ぉぃぉぃ。住宅ローンに組み込みするって事は、不動産屋もグルかよ。 （グルにならんと200万も余分に借りれない。） って事はさ、2000万の物件＋200万の借金分で2200万の借金？ 関係者揃って＊＊だな。 親父はまた借金繰り返して、家手放してスレ主が一生ローン 払いつづけるに10000ウォン。 |
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| No.135 |
みんな、スレ主さんはもう買うって決めてるんだから、心配するのはいいとしても
否定するのはやめませんか？ リスクは本人が「大丈夫」って連呼してるので、好きにさせましょう。 お父さんは親孝行ないい息子さんをもちましたね、って事で。 |
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| No.136 |
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| No.137 |
俺のチープな頭では、その不動産屋が金貸しとグルでスレ主氏と親御さんから
財産をむしり取ろうとしてるように思えてならないんだが。 脱税＆違法をちらつかせて公的な場所へ相談させにくくしてるんじゃないのか。 俺が、漫画の読みすぎか？ |
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| No.138 |
家庭の問題にまで立ち入る気はありませんが、住宅購入は考え直した方が良いと思います。
親の借金200万をまず家族一丸となって返済しましょう。 |
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| No.139 |
>>スレ主
買うと決めたなら、それでいい（？）けど、 ホント心配だから、この際全部ここで相談したらどうだ？ 金利が何％で、おまいと親父さんの月の収入。 妹や母は支払いには参加するのかしないのか？ それだけでも十分変わってくると思うが。 少なくとも買えても手放さなくちゃならないか否かの判断材料ぐらいは ここで提供できるんじゃないかな？ |
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| No.140 |
>http://www.nta.go.jp/category/rosenka/rosenka.htm
ついでに、よく分かってなさそうだから、ここで自分の買う 土地の価格を調査してみなよ。自分の土地に面した道路に ついてる数字が路線価額。（千円／㎡） 公示価格の方が近いんだっけか？＞識者 少なくとも、その土地の大凡の価格は分かるから、 差し引き建物の価格も目安がつくだろう。 |
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| No.141 |
スレ主です。
みなさんのレスを読んでるとどんどん不安になってきました。 ほんと親父と腹割って話し合いたいと思います。あきらめるのも視野に入れて。 あと139の回答ですが、物件が1600万（築20年、木造2階建て、壁、畳みは修繕渡し、約30坪）、借金が200、あとモロモロで合計2000万の借入れって感じです。 35年ローンで金利は1.8％、月々69000円払い。 私350万、親父（53歳）420万くらい、母（パート）150〜200万くらい、妹（現在高校生） 土地の価値ですが、今物件の情報が手元にないので調べられません。 |
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| No.142 |
141の補足です。
下から2行目は、家族の年収です。 一番下は140の返答です。 |
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| No.143 |
35年ローンで金利1.8％…
それ、35年間ずっと同じ金利じゃないはずですけど・・・ その数字だと、当初5年のものかな？ 途中金利上がって返済額も上がっても大丈夫ですか？ |
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| No.144 |
買う気だったのを不安にさせて申し訳ないけどね。急に茶化す人減ったでしょ？
みんなそれだけ本腰いれて(妙な言い方だけどね)心配になってきたって事じゃないかな。 諦めることが視野に入れれるのであれば、正直いって諦めるべきだよ。 本当にそれ位大変だと思う。持ち家だけが住まいじゃないよ？ 父親は支払能力、借金をするという事に対する意識低そうだから。 何かあって、一番辛い事になるのはスレ主だよ？ 家計を握っている人はお母さんかな？家計簿つけてる？ 月の生活費にいったいいくら支払っているのか、きちんと把握しているのと、 していないのとでは全然違うと思う。購入後、どんな生活費で生活するかシミュレートは最低すべきかと。 |
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| No.145 |
本当に返済に35年かかる計算になるなら、やめとけ。繰上げて10年で完済の目処がついたなら、
好きにしろ。 |
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| No.146 |
>スレ主
143の言うように1.8％で35年考えるな。確実に上がるぞ。 あと俺の計算では月々返済は¥64,218なんだが。それでも5年後に3.0%になったら\75,000になるぞ。 スレとは違うどっかから増えている5000円足すと８万だ。残高はその時1800万くらいか。 まあ、返済だけを見れば世帯収入が800〜900万と考えれば母親のパートに変動があったとして余裕っぽいけどな。 ただ、購入後の税金考えてるか？不動産取得税やら固定資産税、あと諸費用は不動産屋に払う仲介手数料だけ考えてたりしない？ 銀行への手数料やら費用やらも入ってる？銀行によっては保証料もいるからね。 俺はあきらめろと無責任な事は言わんけど、情報は全て手に入れて考慮しろよ。 はっきり言って不動産屋なんか信用するな。信ずるものは己が調べた知識だけだ。 だからみんなこうやって調べてる。 「人に教えてもらった知識」は「自分で調べた知識」に代えないと痛い目みるのは自分やぞ。 あと1600万で買った家付き土地がいくらで売れるかなんてあてにしない方がいいと思う。 これは俺の直感がそう言っているｗ |
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| No.147 |
35年借りるとして、金利上昇も考慮した上で「利息」をいくら払うことになるか、試算してみてね。
金利はあなたの場合「1.8」ではなく、「3〜4％」で計算したほうが現実的かも。 それで出た利息総額をみて、それでもお家を購入する気になるかなぁ… 参考までに私、夫の年収600万でローン借り入れは2450万、頭金は別で貯金から出したけど、諸費用は140万ほどかかりましたよ。 月々返済は7万、ボーナス月は更に15万上乗せ。 これから引っ越し代もかかるし、新居だとカーテンや家具も必要になるかもしれない。 うちはその費用に５０万くらい見ています（これも貯金から出します） 光熱費だって、１戸建だと上がるはず。 これに、家を買ったあとに不動産取得税を払わなきゃいけないし、固定資産税・都市計画税なんかもある。 いろいろ、お金のかかることばかりなんですよ、お家を買うってことは・・・ |
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| No.148 |
あ、↑の返済期間ですが、うちは20年期間固定で30年借りて繰上げ返済頑張るつもりです。
最初の1年目で繰り上げ99万返済すれば、少し期間短縮できますし。 35年マックスで返済しようと軽く考えず、なるべく早めに完済するように頑張ったほうがいいのでは…？ |
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| No.149 |
>私350万、親父（53歳）420万くらい、母（パート）150〜200万くらい
ここだけパっと見ると、無理でない気がするけど。 環境を見直すと、やっぱり危険だよな・・・。 年収420あって、母親もパートしてるのに何処で200万の 借金作っちゃったんだろ。 頭金も出せない状態を見ると、貯金が殆ど無い状態と見受けられるけど、 妹さん大丈夫？この先専門にしろ大学にしろ進学するなら、 向こう数年間は学費にも追われるよ。 正直↑の方で煽ってたけど、なんか可愛そうになってきた。 |
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| No.150 |
今契約解除するとどれくらい損するんでしょうか？
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| No.151 |
スレ主の彼は、ローン通るかどうかが心配なんですよね。
でも彼にレスつけるほとんどの人は「ローンが通ってしまうほう」を心配してると思います。 私もこのスレッド読んでて、正直彼の負うリスクはすごく（ＭＡＸで）高いほうだと思いました。 スレ主の彼は、ここまで皆が止めているのに不安を感じつつも「前進あるのみ！！」って感じですし。 親御さんもスレ主も、貯蓄が全くない状況だとしたら、更に危険ですよね。 不安どころの話じゃなく、危険ですって。 ・・・と、こういう意見はもう聞き飽きたと思うんですが・・・ |
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| No.152 |
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| No.153 |
貯蓄が無いことが心配なんじゃなく、貯蓄が出来なかったという事実が心配なんじゃ？
本人＆親の収入だけを見た場合、なんら心配ないと思いますが。 これからご家族はアニさん名義の家に住むのですから、お父さん、お母さんから家賃として 相当額を貰うようにすれば、問題ないのではないでしょうか？ 貯金があろうがなかろうが、２０００万程度の住宅ローンなら心配するほどのことは無いと思います。 月々の払いは7万程度なんですから。アニさんご家族が賃貸住宅に住もうとするなら、間取りを考えるだけで 多少田舎であったとしても、これ以上は要り様でしょうしね。 それよりも心配なのは、アニさんが結婚となったときのほうだと思いますが…。 |
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| No.154 |
契約解除については、こちらも参考に
http://myhome.nifty.com/kiso/kouza/86.jsp いつでも契約解除できるわけではなく、不動産会社が契約履行に着手しちゃうと解約できなくなるから できるだけ早いほうがいいですよ。 ほんと、はやめにね。 |
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| No.155 |
＞１５３
今回のアニさんの問題は家族の世帯年収に対して2000万程度なら大丈夫と言うような単純な問題じゃ ないと思います。 アニさんはまだ若いこともあり、今回の話が出るまで家を買うと言うのどういうことなのか、全く わかっていなかったんでしょうね。それは別にアニさんが無知なわけでもおバカなわけでもなく、 大概の人が自分が買う段階になって、初めて意識を持って勉強したりするものだと思うので、しかたない。 ただ基本的なモラルや常識的な社会の決まりごとにたいして「？？？」な発言があったので、ちょっと 手痛くたたかれちゃったんですが、ここまできて、なぜ多くの人がこんなに心配するかも、わかってきて もらえたのじゃないかと思います。 私も１５１さん同様、審査が通ってしまった方が心配です。話の流れから、不動産屋さんにも不信感を 感じます。ここのスレだけでなく、実際に相談に乗ってくれる常識的な方が身近にいらっしゃればいいんですが。 |
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| No.156 |
もし、契約解除を考えるんだったら、出来る限りの知識をいれてから対応した方がいいよ。
契約書に印鑑ついちゃった？ ちゃんとした不動産会社だったら、契約前なら比較的スムーズに対応してくれるだろうけれど、 正直今回の不動産会社はあまり信用できなさそう… 相手が今からではこれだけ費用がかかります。とか言って来ても、こちらに知識がなければふっかけてくる場合もあるし。 |
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| No.157 |
>153
私の家族の考えと同じだと思います。 私が結婚すればこの家に住むのなら私が払うことになると思います。 そして貯蓄できなかったのは、親父の借金の返済に追われていたからかと思います。 その苦しい返済を今回の住宅ローンに組み込むことで毎月の支出を減らせれば、持ち家の税金も合せて考えても、今の賃貸と同じくらいの支払いで済むと考えているのでしょう。 これからの貯蓄には正直厳しいところがありますが、今の状況を比べると改善するのだと家族は思っています。 >155 もう事態の状況はわかってるつもりです。皆さんが心配して下さっているのはわかります。 かなり不安度が増してきましたから。 不動産屋に不信感を感じることは怖いですね。なんらかの詐欺をされてるのでしょうか？ >152、154、156 どうもありがとうございます。 残念ながらいろいろな書類に印鑑は押しました。 現在は書類を不動産屋に提出して、不動産屋が金融機関にローンを申請して、その返答を待っている状況です。 おそらく19日くらいに連絡があると思われます。 やはり手遅れですよね？ |
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| No.158 |
http://myhome.nifty.com/kiso/kouza/86.jsp
リンク先の一番下に記載されてますが、重要事項説明書や売買契約書が手元にあると思うのでご確認ください。 まっとうな不動産屋なら、解約についての期限が定められて記載してあるはずです。 その期限までなら、手付け金放棄になりますが解約できます。 ところで、手付けはいくらお支払いになったんですか？ |
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| No.159 |
>>157
>そして貯蓄できなかったのは、親父の借金の返済に追われていたからかと思います。 この書き方だと、やっとこさ減らしてこの金額って 感じですかね。親父さんの意識改革していかないと、 単なる自転車操業のスタート地点にもなりかねません。 スレ主も心を鬼にして父親の金銭管理する必要も。 >不動産屋に不信感を感じることは怖いですね。なんらかの詐欺をされてるのでしょうか？ 可能性は0ではないです。やはり普通の人なら不動産を買う なんて一生に一度あるかないかですから、隅から隅まで知っ てる人の方が少ないです。何かしら騙されたとしても不思議じゃないです。 スレ主が騙されていない事を祈りますが。 >残念ながらいろいろな書類に印鑑は押しました。 契約したって事ですね。手付金も払ってる事と思います。 通常世間一般では、手付金を払ってしまうと買主の都合での解約は 「手付金放棄」と言う形で解約になります。売主の場合は手付金２倍 返しが基本です。但しローンが通らなかった場合等、無条件に解約で きる「特約」が付いている場合があります。この場合解約しても手付 はそのまま戻ってきます。 一番良いのは、この特約がついていて且つローンが通らなかった場合、 今一度、考え直すために解約した方が得策かと思いますが・・・ ローン通っちゃいそうなんですよね？ 究極の技として今出来る事。銀行に対して「今申し込んでる ローンの内訳に父親の借金の分も含んでいる。不動産屋はＯＫ と言っているが大丈夫か？」と言ってみる事。一発でローン 通らなくなると思われ。↑の特約が付いてれば無条件で解約 出来る。但し、今面倒見てもらってる不動産屋が大変な事に なるのは間違いない。（銀行との提携（？）打ち切られるかも ・・・。それはそれはで後で揉めそうだけど。） スレ主の現状考えると、「勉強代」として何十万の金ドブに捨て てるのは酷過ぎると思う。まずはその特約があるか否かを確認すべき。 （あ。勿論解約して考え直したいって事ならばね。） |
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| No.160 |
>アニさん
>不動産屋に不信感を感じることは怖いですね。なんらかの詐欺をされてるのでしょうか？ そうですねぇ。不動産屋もですが、アニさん（契約者）自身も銀行に対して詐欺を行っていることになります。 本来は住宅ローンに含めてはならないものを含めてローンの申込みをしているのですから。 なぜ、住宅ローンとか、マイカーローンとか、色々なローンがあるのか、そしてそれぞれに金利が違うのはなぜ なのか考えてみるといいですね。 普通は借金を抱えて返済に困っている人間は、住宅の購入なんて考えません。 それをあなたの親は中古の家を購入してそれに借金を含めて住宅ローンを組もうとしている。 どこかから知識を埋め込まれた可能性は大！ですよね。 おまけに、普通の不動産屋なら借金が住宅ローンに含めることが出来るものではないことは承知しているはず。 それを手配している。どこかおかしいと感じませんか？ ところで、中古の物件で修繕の必要が取りあえず必要ないとのことですが、床下や屋根裏はちゃんと調べましたか？ お金はないかもしれませんが、購入するのであれば第三者機関を使ってでもちゃんと調べるべきです。もしかすると 躯体に問題を抱えた物件かもしれませんよ。すぐに目に入るところばかりが修繕の必要があるところではありません よ。…あと地盤とか。 もしかすると、なかなか売れない物件を押し付けられている可能性も否めません。 きっと、アニさんを心配してレスしてくださっている方は、皆さん感じられていることです。 |
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| No.161 | ||
| No.162 |
アニさん、ここでヘコんではダメですよ。
あなたの人生がかかっていると言って過言ではないんですから。 物件は、事故物件とかじゃないですか？ 築20年との事ですが、前に所有していた家主はいつごろ手放して、どれくらい未入居の状態なんですか？ 床下はシロアリの巣になってませんか？屋根裏は蜂の巣やねずみ・コウモリなどいませんか？ 土地は、地盤沈下の心配のない土地ですか？ 購入後、引越し費用や不動産にかかる様々な税金を払う現金はありますか？ アニさんが急な病気になった場合、入院費用・ローン・生活費の全てをカバーできる貯蓄の余裕はありますか？ |
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| No.163 | ||
| No.164 |
アニさん〜〜〜しっかりして！！
契約書や手付金のことは、家買う際に一番重要なことでしょ！！ あなたが契約するのに、「わかりません」では済まないんですよ。 もっとちゃんとして！！ |
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| No.165 |
スレ主さんがんばれ、ホント、あなたの人生かってると思いますよ？
きっと父親さんは、借金するのに慣れすぎなんだと思うよ・・・だからもうローンできないんだけど。 根本的にそこらへんの安易な考えが、今までの借金をうんだのかも。 それを返しきれなくてまた借金しようとしている。ちょっとお金にだらしなさすぎだね。 不動産所得税とか、固定資産税払う金があるなら、200万の借金の返済にあてるべきだよ・・・ 手元に契約書がないのはおかしいよ？ ２枚あって、売主と買主両方が持つものなんだから。 なんらかの理由をつけて不動産会社が持っていたりするんだったら、もう不動産会社は信用しない方がいいと思う。 今日にでも契約書を確認して、小さい文字全部読んで、ローン不履行ができるかできないかだけでも確認した方がよいのでは？ ローン不履行ができるのなら、159さんの言うとおり、不履行に持ち込むことができると思う。 |
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| No.166 |
で、まぁ煽りもほぼいなくなって、みんなで真剣に話を聞く準備は
整ったんだが。結局「今の段階でスレ主はどうしたいの？」 ①なんとかなるさ（引くに引けない）と突っ走る。（購入） ②もうちょっと見つめなおしたい。（解約） 事の始まりは、親父が自分の借金の支払いを楽するのが目的で スレ主に家を買わせたいとしか思えない。 一生モンの買い物を父親と言えども自分以外の人間の都合で購入 していいのか？また出来るのか？ 色々と想いはあるだろうが「自分も家が欲しいのか？」を聞きたい。 それによって今後のみんなの意見も変わってくると思われ。 とにかく、スレ主の意見とさらなる問題は契約書の中身だな。 店舗で判押したんじゃ、クーリングオフも出来んしなぁ。 |
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| No.167 |
おとうさんが借金したのって、マチ金？消費者金融とかそっち系なんですか？
・・・だとしたら、そのマチ金と不動産屋が組んで、お父さんをそそのかしてるかも？ 借金の返済で生活が苦しかったら、いっそ息子名義で中古の家でも買って、残りの借金組み込めや…みたいに。 で、そっち関係の不動産屋を仲介に、契約させたと。 マチ金は金が入るし、不動産屋も銀行ローンさえ通せばあとはこっちのもん。 でも支払いは年々きつくなるのは目に見えてて、いよいよとなったら、再び安く叩いてその土地を買い戻す事もできる。 ・・・という図式を想像してしまいました。 別にあおってるとかそんなんじゃなくて、そういう事もありえるかなって、心配なんですよ。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
>アニさん
よーく思い出してください。印鑑を押した時のことを。 契約書はサインして印鑑を押したんですか？ここはかなり重要ですよ。 ただ、銀行の書類にサインして印鑑を押しただけなら、まだ可能性があります。 ↑のレスでは >残念ながらいろいろな書類に印鑑は押しました。 とはありますが、契約所に印鑑を押したとは書いてませんがどうですか？ |
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| No.170 |
＞168
私も167さんと同じ意見です。 アニさんのお父さんが借りている金貸しが次のターゲットとしてアニさんを狙っているとしか 思えません。ほぼ間違い無く筋書きは金貸しが書いているはずです。 その筋書きにのっても返済は可能でしょうが私は中古住宅がどうもひっかかります。 中古でも６年以上前の建物であれば建築基準法で耐震金物も規制されていなくて 構造にも問題が有場合もありますから私ならとことんチェックして納得がいかなければ買いません。 建替えやリフォーム代だって幾らかかるか分かりません。 よって私の意見は一度契約解除。手付金は最悪放棄。 そして父親の借金支払いに家族一丸となって立ち向かう。 以上！ |
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| No.171 |
>アニさん
パニックになっていなければ良いですが。。。落ち着いて下さい。 まず、親身になって相談できる人は近くにいませんか？ できるだけ住宅や契約に詳しい人が良いです。 重要事項の説明はありましたか？ 重要事項の説明が無い場合、不動産屋の義務違反になるので契約不成立にできるはずです。 また、契約書に違約金等の説明が無ければ、手付け金放棄で良いはずです。 通常、契約は「読み合わせ」を行い、納得したら契約し、原本と控えをそれぞれ保管します。 契約書の控えをもらっていないのであれば、その時点でこの不動産屋は怪しいです。 できるだけ早く、印を押した契約書の控えを「全て」もらいましょう。 不動産屋には、「そういえば、控えをもらい忘れたので」と言い、 この時点では解約するとは思わせない方が得策かも。 できれば、この際の会話を証拠として録音しておきたいところですが。。。 で、その後、細かいところまできちんと読みましょう。 とにかく落ち着いて。命取られるわけでは無いですから。でも迅速に。 |
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| No.172 |
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| No.173 |
結局みんな踊らされすぎ。
第三者としてスレ見ましたが、絶対嘘ですよ。 おかしいと思いませんか？ 同情かって優しくされていい気になってますよ。 もっと考えてレスしましょうよ。 |
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| No.174 |
>173
仮に嘘だったとしてもいいよそれでも。 嘘じゃなくて本当に困ってると考えて私はレスしてます。 おかしいと思うなら第三者のままで見物だけしといて下さい。 ＞スレ主 で、契約書の控えみつかった？ 今はかなりの人が君の味方だよ。どんどん相談しなさいな。 |
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| No.175 |
スレ主です。遅くなってすいません。
契約書の件ですが、ハンコ押したのは契約書ではないと思います。控えはもらってないですから。 私のローンを組む時の個人情報なんちゃら書とか、ローン申請書みたいな書類だと思います。 ということは、現在の今の私の状況は契約はしていないってことですよね？ 契約するタイミングっていったいどこなんでしょうか？ とりあえずローン申請が通ってから契約開始なんでしょうか？ それがすごい気になります。 うまくいけば解約できるということですよね。手付け金の説明はされてないと思うのですが。 そして、今親父は出張に行っていて自宅にいないのですが、借金のことを俺に黙っていたことを腹を割って電話で話ました。 親父は「ゴメン」というばかり。私は「ゴメンじゃねーよ」。沈黙。 俺は涙が止まりませんでした。俺のことを騙した親父のことを嫌いになりそうで怖かった。でも親父もたぶん泣いていました。 やっぱり私は親父を愛してますし、親父の作った借金を黙って見過すことができません。 その電話はおやすみといって切りました。（続く） |
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| No.176 |
そしてその後は母と会議。
基本的に母は家の購入に反対です。俺は親父の借金のことを聞かされてから買いたくない気持ちが強くなってきました。 でも親父の借金は利息を返すので精一杯でこれから先も辛い思いをすると考えると胸が痛くなります。 だから家の購入をあきらめきれないのかもしれません。 でもやはり35年というのは長いですし、私の人生に関わってくる重要なことです。 この板の皆さんも前々から心配されている通り今回の家の購入はやめるべきだと思ってきました。 まだ親父には解約することは言ってません。土曜日に出張から帰ってきたら言うつもりです。 200万の借金の返済を俺も協力しよう思います。 母と相談しましたが、なかなかいい案が浮かびません。 まぁ私が月々の給料から手助けしてあげればいい話なのですが、なにせ金利が高いのでなかなか現金が減らないのです。 ひとつ浮かんだのは、俺の名義で銀行からお金を借りてその借金を返すっていうのはダメでしょうか？ ヤバイでしょうか？ っていうか借りれるものなのでしょうか？ またこの板で聞くと皆さんに非難されると思いますが教えて下さい。 もちろん私も調べます。 19日に仮審査の結果が返ってきてからでは遅そうな気がするので急いでいます。 長々と失礼しました。 |
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| No.177 |
金利が高いってどれくらいよ。
違法な金利なら訴えればいいじゃん。 どゆこと？ 3人働いているんでしょ？ 月に10万以上払えるのでは？ |
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| No.178 |
確かに金利が高いと言っても年利29％以下ですよね？それ以上は違法なはず。（あんまり詳しくないのでわかりません）
200万だとしたら年にして利息だけで５８万ですよね。月にしたら５万ほど。元金併せたら１０万は返したい。 家賃と生活費を考えて別途借金返済はきついという事でしょうか。 でも>177さんの言うように３人働いていればなんとかなるような気もしますが・・・。 とにかく借金を借金で帳消しにするという考えは改めた方がいいと私は考えます(住宅ローン含め)。 まずは今ある借金がどれくらいの金利で月々いくら返済しているのかを調べた方がいいですよ。 最終手段として住宅ローンに組み込むとお父様はおっしゃったんだと思いますが、最終手段を使う経緯をスレ主さんが認知していないのは問題だと思いますので電話でもなんでも洗いざらい聞いちゃって下さい。別にプライベートな事までココで報告して下さいとまではいいませんので。 |
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| No.179 |
契約そのものはしてないようなんで、ローンの審査がが通ろうが
通るまいがスレ主が「やめます」と言えば済むと思われる。 借金の方だが・・・ヤミ金だったら尚の事家の諸費用分に 当てるお金を弁護士の相談料に回したほうがいいかと思う。 当然長い間払ってるんだろうから、法外な金利であれば既に 払い終えてる可能性もある。 どんなに理論武装しても素人は相手にして貰えないから、 法律関係の人間に相談を。 特に書いてないけど、借りてるのって複数？一ヶ所なら 親夫婦で働いてればそんなに苦労はしないと思うけど・・・ 勿論時間はかかると思うが、返せない額ではないと思うので。 また、ヤミじゃないのならば銀行に相談して、現状より 安い金利で一本化と言う手も使える（かもしれない）。 ア○ムやらアイ○ルなんつーサラ金ならば親父からカードは 取り上げる事。出来れば一緒に信用情報機関に行って、 「貸付禁止」の申請出す事も薦める。 >>176をよく読む前にレスしちまった。 >俺の名義で銀行からお金を借りてその借金を返すっていうのはダメでしょうか？ それは構わないと思われるが、お金の使用目的によって（この場合借金返済） 銀行が貸してくれない可能性もある。業者が複数なら「一本化したい」。 １箇所なら「金利を安くしたい」と銀行に相談してみるのもいいかも。 |
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| No.180 |
借金の金利はたぶん25、6％で月々6万円返済してると聞いています。
それに私が手助けして月々10万円返せばいい話なんですけど、私が4万も出すのは正直厳しいと思います。 その借金の話はつい最近聞かされた話なので、まだ私を含めての対策は詰めて話していないのですが、土曜日に親父が帰ってきたら真剣に家族で話し合いたいと思っています。 >179 「やめます」と言えばやめれますか。それはよかった。 でもいろいろ世話してもらったので、多少の損害賠償みたいなのは不動産屋に払わなければならないですよね？ >また、ヤミじゃないのならば銀行に相談して、現状より安い金利で一本化と言う手も使える 銀行に借りるというのは、金利を少なくするのが目的です。 あと、消費者金融だと思うのですが、複数かどうかは不明です。 その辺もちゃんと話し合うつもりです。 |
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| No.181 |
>>スレ主
よかった…まだ契約してなかったんだね。 25.6％程度だったら、自分が借りてる信販会社の利息と一緒だよ。 闇金融じゃないんじゃないかな…消費者金融かもはしれないけれど。 ホント、まずはそのお金を返すこと。家族でしっかり話し合うことが一番だと思う。 スレ主本人も、月４万が辛いとかいうのであれば、本気で購入はやめるべきかと。 お母さんも購入に反対しているのであれば尚更だと思うよ。 まずは父親のその借金グセを強制させるべし。179さんの言うとおりだと思う。 そして家族ぐるみで、その200万の借金を返済できるよう、頑張ろうよ。 |
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| No.182 |
事情はわからないが月4万で辛いと言っていて、ローン組んでいざ自分で払わないといけなくなったら破算だね。
実家に住んでいるのではないんですか？ そんなに父親好きなら無駄使いやめて借金返済手伝ってやれよ。 |
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| No.183 |
>事情はわからないが月4万で辛いと言っていて、ローン組んでいざ自分で払わないといけなくなったら破算だね。
私のスペックに書いてなかったが、私は他にローンがあって月5万払ってるので、親父のために4万は辛いんですよ。 でもその私のローンはあと2年半で終るので、家買うなら間に合うかなと思ってたわけ。 その私のローンが終れば親父の借金の手助けができるんですけどね。 だから早く借金を返すなら、金利の安い銀行に借りて返した方がいいかなと思ったんです。 |
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| No.184 |
ローンばっかりですね。
この親にしてこの子ありってやつですか。 っていうか、今現在ローン5万があって審査に通るもんなんですかね。 まぁ、不動産屋が大丈夫だと言うなら大丈夫なんだと思うが。 安い銀行に借りるのはありだとは思います。 しかし住宅ローンで借金増やすのはどうかと思います。 平行して父親の調教をしてください。 父親は200万も何に使ったんですか？ ギャンブルだとやめなさそうで怖いね。 物を買ってなら売っちゃえばある程度金になるかもしれないが。 |
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| No.185 |
>184
私のローンはスキューバダイビングの機材やら資格のためのローンです。 汚いローンではないのでお間違えなく（＾＾；） 親父のは皆さん御察しの通りギャンブルです… 私もやめなさそうで怖いんですけど。 少し調べたのですが、東京スター銀行のおまとめローンに親父の借金を切り替えるっていうのは可能なのでしょうか？ そうなれば金利もやすくなって、シュミレーションをしたら4年で月々5万5千円くらいで返し切れるそうです。 いい話に見えるのですが、実際の所どうなのでしょうか？ 東京スター銀行のおまとめローン http://www.tokyostarbank.co.jp/omatome/about.asp |
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| No.186 |
もう住宅ローンじゃなくなりましたね。
そこらへんは銀行に直接相談したほうが早いでしょう。 いいかなと思ったらまず話を聞いてみましょう。 まず動かないと！ 掲示板で一つ見つける度に聞くのは成長が無さ過ぎですよ。 皆さんが応援してくれているんだから、もう少し大人になる為に歩き出しましょう。 父親とともに |
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| No.187 |
でもね、金利が安くなったって、トータルの借金が増えてるんだから、本末転倒な気がしませんか？
世帯年収で行けば900万ほどになるんだから、200万程度の借金なら本気で頑張れば２年もあれば 返せるんじゃない？35年も借金に縛られるより、短期間贅沢や遊びたい気持ちをぐっと我慢し、(もちろん 両親、妹も我慢する)キレイになってから改めて家を買いたいなら買うことを考えた方が後ろめたいこともないし 気分いいと思うよ。遊びたい盛りかもしれないけど、2年たってもまだ２６歳。まだまだ若い！充分遊べる！ 家計全般を見直してみれば、だいぶん無駄遣いもあるんじゃないかな。車とか家電とか食費とか。 我が家年収９５０万、４人家族で１４万のローンを払ってるけど、年１００万は貯蓄できてますよ。 今住んでる家の居住費がどうなってるかはよくわかりませんけど、頑張れると思うけどな〜 お父さんを助けてあげつつ、自分も守るならその方法を模索してみたら？ |
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| No.188 |
>アニさん
借金の理由がギャンブルなら、本人に必死こいて返済してもらわないとダメです。 借金してでもギャンブルをする人は治りません。 どうしても本人が払っていけないのであれば、自己破産させるしか手はないかもしれません。 土方という仕事上、雨が続けば仕事にならず時間があるのでギャンブルに興じる時間があるんですよ。 止めさせるのは至難の業です。付きっ切りで見張っている訳にはいきませんからね。 おまけにアルバイトという形で働かれているので、正社員より時間の拘束がないですから。 |
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| No.189 |
借金の理由ギャンブルなんだったら、本当に購入やめた方がいいね。
もっと何かやむをえない理由があるのかと思った。 ギャンブルやめさせるべし。父親に最低限のお金以外は持たせないようにしないと。 普通に考えたら、スレ主の年齢で現在月5万の返済があってローンの審査は通らない気がするけどね（＾＾; おまとめローンとかは、昼間働いている方には大変かもだけど、一度銀行の窓口なんかで直接相談するのがよいと思うよ。 確かに借金を重ねる事になるけれど、住宅を購入…するよりは、ずっと建設的だと思う。家族みんなでがんばれ!! |
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| No.190 |
アニさんがスキューバダイビング中に父親はギャンブルの荒波にダイブしていたのか。
アニさんのローンも父親に押し付けて、離婚して、自己破産してが一番！ 父親以外は万歳だね！ 逆に言えば、父親の借金含めてアニさんが借金背負って自己破産。 父親は借金なくなるし万歳か・・・・。 そうなるとアニさんが大変だな。 やはり前者がお勧めか。 |
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| No.191 |
送信してる間に１８４〜１８５レスが付いてて、話がわかりにくくなってますね。すみません。
１８３のアニさんのレスに対する「でもね」です。 |
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| No.192 | ||
| No.193 |
ギャンブルか・・・はっきり言って、スレ主「甘い」です。
ギャンブルで200万の借金作る人間の心理わからんでしょ？ （まさかスレ主までやらないよな？） 正直、真人間になるのは極限まで追い込まれないと治らない。 息子に家買わせて、そのローンにおんぶにだっこ？ また新たに金借りる算段されるのは間違いない。 なまじ変な親心出して「息子には悪い事をした。せめてもの 償いに、競馬で一発当てて・・・」なんて恐ろしい事考える 可能性も否定出来ません。 現状聞いたら、家どころじゃないですよホント。 罵声浴びつつも、ここに書き込んだ事、間違ってないと思いますよ。 |
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| No.194 |
２年半…35年住宅ローンを組むことに比べたら全然マシだと思うよ？
自分の中で意見がまとまってきたみたいだし、それをしっかり家族に伝えて頑張れ！ 全てが一度に解決…は無理だろうけれど、もっとひどい状態になることは回避できるんじゃないかな？ |
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| No.195 |
ま、思うようにやってみると良いです。
体験から学ぶこともあるでしょう。 多重債務者に手を差し伸べてもいいこと無いですよ。 |
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| No.196 |
アニさん、いろいろありましたけど、流れ的にはもう住宅ローンの話ではなくなっているので、
そろそろこのスレを〆ませんか？ いつまでもここでローンに関する相談をしても、既に「住宅ローン」では無くなっているんですから ここはケジメをつけてね。 |
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| No.197 | ||
| No.198 |
偽善者発見
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| No.199 |
アニさん、親おもいのやさしい息子さんだということはわかりました。
でも、アニさんがおまとめロ−ンなどを組んでお父さんの借金を楽に してあげたら、またお父さんは性懲りもなく借金をすると思いますよ。 借金するほどのギャンブルは一種の病気ですから、、、 もっと本人に痛い思いをさせないとアニさんがまたロ−ンを組んでくれるなどと 甘い考えでギャンブル癖は治らないと思いますよ。 ここは父への愛情と思い、少し突き放した方がよいと思いますよ。 利子を計算し直してもらう債務整理など色々方法はあると思います。 お父さんがもう借金が出来ないようしないと、また同じことだと思います。 |
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| No.200 |
アニさん
今までどおりじゃ無理ですよ。「私には私の・・・」とかって言うことではなく、借金２００万 終了するまで３人の収入を合算して家計をやりくりするんです。今、同居してるんですよね。 当然自由になるお金は、アニさんもお父さんもお小遣い制です。ここが我慢どころです。 自分の親なので手を差し伸べたいと思っているなら、頑張りましょう。 おそらくお父さんにやりくり任せるのは危なそうなので、あなたかお母さんで、きっちり無駄なくやれば、 短期間で頑張れます。結婚生活の予行練習とでも思って、やってみてください。結婚したらいやでも 「稼いだお金は家族のもの」になるんですからね。 |
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