理事会と管理会社の不正と癒着

[匿名さん]

私の住んでるマンションで異常事態が起きてます。
許せなく戦いたくても個人ではどうにもなりません(涙)
皆さんのマンションでも不可解な事ありましたら情報共有
させて下さい！宜しくお願いします！！

[201: 理事会役員]

お役所にも相談しましたが、特に国交省は業者寄りで、市民の声には耳を傾けようとしませんでした。よって広く国民に訴え、今取り組んでいる問題についての是非を問いたいと思い、昔「風害裁判」などの書き込みをしたウェブにお世話になる決心をしました。「建設井戸端会議」ですが、様変わりして政治問題が主体になってしまいました。原点に戻って、「マンション管理問題」について述べることにしました。どうか、拙文ですが、ご笑覧下さい。そして、アドバイスをいただけば助かります。相手の旧会社名は「エヌエス管理（株）・現在（株）ＪＮコミュニティです。元（株）日本エス婚の子会社です。宜しくお願いします。

[202: 匿名さん]

日鉄コミュニティ多額不正横領発覚。
領収書改ざん
隠蔽体質。
野村不動産
武蔵浦和ファーストタワー
説明会 5月6日 10:00 マンション4F

[203: 匿名さん]

　恐ろしいレスですね。　遂に実名が出るようになりました。
　おすすめはしませんが、不正が発覚し、証拠もあれば、実名でもいいと思います。
　他のスレではマンション等の実名が出ているレスもあります。

　なお、スレ名は、理事会と管理会社の不正と癒着ですが、不正を単独で出来るのは管理会社だけです。

　理事会が単独で不正は行えません。
　管理会社の関与がなければ理事長や理事会が単独で犯行は不可能です。

　癒着はあるかもしれませんが、見た目だけそう見えるかもしれません。
　

[204: 匿名さん]

　理事会では理事長が偉いわけでもありません。　役員の一人としては、他の役員と変わりません。
　ところが財閥系悪徳管理会社の１社だけは、理事長と監事を「特別理事」と呼び、その他の理事を「一般理事」と呼んでいます。
　「一般理事」は管理会社フロントの管理業務主任者が言っていたので、間違いありません。
　法体系では理事長に権限が集中する構造になっています。
　理事長や理事会は巨大な権力が集中しますが、役員にその自覚があるか疑問です。

　マンションの区分所有者の関係は、水平（同等）です。
　収入が多く、可処分所得が多い人もれば、リタイアして年金暮らしの方もいますが、区分所有の関係はみんな一緒です。
　それにも関わらず、法体系は上下関係を作ってしまいますから、おかしなことが起こります。

　管理会社と理事会に癒着があるように見えても、実際はそうではありません。

[205: 匿名さん]

　スレ立ては理事会と管理会社の府営と癒着ですが、今のところ理事会に不正はありません。
　理由は、情報不足で、理事会に必要な情報が伝わっていなくて、正常なな判断ができません。
　各スレには管理会社社員のレスと思われるものが多く、一様に管理会社の善良なる管理者としての注意義務を放棄する内容です。
　きちんとした情報もなく理事会が運営できるわけはありません。
　財閥系管理会社のスレには、理事会で十分審議された形跡のないものが、総会で提案された例もあります。
　これでは、理事を始め区分所有者も正常な判断ができません。

[206: 草津タワーマン]

マンション計画時から管理会社と癒着している旧地権者が、等価交換でマンション内に店舗を所有しているため、毎年継続して理事会役員になって管理組合の主導権を握り、管理会社の儲かるように議案を出して来ます。無関心な区分所有者ばかりなので、私だけが反対しても、管理会社のやりたい放題になっています。相見積りもしないで業者を決めます。
最悪です。

[207: ネバーランド西宮鳴尾 区分所有者]

ネバーランド西宮鳴尾　修繕積立金→大規模修繕代金の一部　管理会社　JNコミュニティー（旧エヌエス管理）に詐取されました。施工会社と、水面下で悪質行為を働いていました。管理委託契約の解除・検討を管理組合に依頼済みです。

[208: ネバーランド西宮鳴尾 区分所有者]

ネバーランド西宮鳴尾　大規模修繕工事一部　詐取されました。写真２参照

[209: ネバーランド西宮鳴尾 区分所有者]

ネバーランド西宮鳴尾　大規模修繕代金　管理会社に詐取されました。写真３参照

[210: ネバーランド西宮鳴尾 区分所有者]

ネバーランド西宮鳴尾　大規模修繕代金一部　→管理会社に詐取されました。写真4参照

[211: ネバーランド西宮鳴尾 区分所有者]

ネバーランド西宮鳴尾　大規模修繕代金一部　管理会社に詐取されました。写真５参照

[212: 匿名さん]

これは、詐取したとの証拠にはなりません。合法的です。
管理会社は他の業者との工事についての請負契約は管理組合とは関係なく締結できます。

適正化法を勉強して下さい。

[213: 匿名さん]

>>212
>適正化法を勉強して下さい。

適正化法が、どう関係するのでしょうか？

[214: マンション検討中さん]

別に違法じゃないし、5パーセントって、ずいぶんマイルドめですよね。
普通もっと出入り料金とかでペイバックとりますし。

[215: 匿名さん]

国に登録している分譲マンションの管理業者は基幹事務を除いて
第三者に再委託することができる。

お宅のマンションと管理会社の管理委託契約書をご確認ください。

[216: 匿名さん]

>>215
>国に登録している分譲マンションの管理業者は基幹事務を除いて
>第三者に再委託することができる。

↑　的外れである。
本件工事は、管理会社が請け負ったものではない。

[217: 匿名さん]

誰が請け負ったのですか。？

[218: 匿名さん]

管理会社の紹介により、工事施工会社が直接管理組合から工事を請け負う形態です。

[219: 匿名さん]

不正癒着→悪→いずれ何かの形で本人に返る。

[220: 匿名さん]

理事長と管理会社が癒着しているのではないかと疑ってます。何か証拠を掴む方法はないでしょうか？

[221: 匿名さん]

会計報告で見えてきます。

[222: 匿名さん]

そのうち仲間割れがおこる。

[223: 匿名さん]

いつも正義の旗を揚げていれば密告者が登場する。ガセネタも結構あるが軽くは見ない。

[224: 匿名さん]

管理会社の悪行を国土交通省に通報してもなんの行政処分もしないというのは本当でしょうか？そもそもどこに通報すればいいかご存知の方いますか？

[225: 広島マンション]

グッドウィルエビィル。うちのマンションは悪に勝ちました。

[226: 匿名さん]

>>225 広島マンションさん
どのようにして勝ったのですか？

[227: 匿名さん]

お宅のマンションの管理を管轄する００地方整備局に行けばよいが
詳しい人間はいない。
マンション管理センターへ回される。お金の不正の証拠があれば話
に乗ってくれる。

問題は証拠でしょう。

状況証拠だけでは全く取り合いません。保険金詐欺の状況証拠は保
険会社を調査するでしょうから話を聞いてくれて内偵中です。

[228: 匿名さん]

マンションの管理の適正化の推進に関する法律

第八十一条 　国土交通大臣は、マンション管理業者が次の各号のいずれかに該当するとき、又はこの法律の規定に違反したときは、当該マンション管理業者に対し、必要な指示をすることができる。

一 　業務に関し、管理組合又はマンションの区分所有者等に損害を与えたとき、又は損害を与えるおそれが大であるとき。

二 　業務に関し、その公正を害する行為をしたとき、又はその公正を害するおそれが大であるとき。

三 　業務に関し他の法令に違反し、マンション管理業者として不適当であると認められるとき。

四 　管理業務主任者が第六十四条又は第六十五条第一項の規定による処分を受けた場合において、マンション管理業者の責めに帰すべき理由があるとき。

[229: 匿名さん]

>>227 匿名さん
マンション管理センターって結構、助けになってくれそうですね。
http://www.mankan.or.jp

[230: 匿名さん]

２２９さん、首都圏は近いから助かりますが、地方にはありまさんので
地方整備局にいかれた方が良いでしょう。

地方のマンション管理士会もありますが、危険です。

会計報告で月別収支明細書の合計と収支報告書の合計の不一致な会計報告
は怪しいでしよう。

必ず、月別収支明細書（一班会計、修繕積立金会計）は定期総会で報告す
る事を義務化した方が良いでしょう。

[231: 匿名さん]

マンション管理センターを地方にも支部を作ってほしい。
任意団体のマンション管理士会では安心して相談は出来ない。

地方整備局の国家公務員のマンション管理士の資格者を配置してほしい。

首都圏で有ればマンション管理士の資格者がフリーダイヤルで電話相談を
受けてほしい。

区分所有者の個人相談は区分所有者には負担が大きく大変です。
こういった区分所有者の援助組織を各都道府県に創設する運動
をしましょう。

現在のマンション管理士会は管理組合の役員が主体で組合の仕
事をもらう為の援助組織になっている。

組合員の個々が抱える悩みごとなどはほとんど軽くあしらわれている。

[232: 匿名さん]

結局、世の中で起きてる問題の多くは行政と業界団体が癒着してて野放しになってることばかりですね。

管理会社がやりたい放題なのはマンション管理適正法があるにも関わらず厳しく取り締まらない国土交通省に問題がありそう。

もう今の時代は行政をあてにせず司法で解決するか悪質業者をネット拡散して炎上させるしかないですね。

[233: 匿名さん]

ネット拡散は必要です。
現在は

管理組合＝管理会社＝管理組合連合会＝マンション管理士連合会が同一目的である。

全く独立した区分所有者相談センターを立ち上げましょう。

（消費生活センター版の区分所有者相談センター）みたいな組織　(笑)！

[234: 匿名さん]

マンション管理士会が非営利活動法人から一般社団法人マンション管理士会へと
営利を目的とした団体に変更して国民の税金を費やしています。

よくないですので、すぐ辞めさせましょう。。

営利を目的としない区分所有者苦情相談センターを立ち上げましょう。

連絡先の電話を投稿すると利用規約に反して削除されるが良い方法を考え同士を
集めましょう。

私は地方ですが自己所有のマンションの一室を組織が出来るまでなら提供の予定
は有ります。

[235: 匿名さん]

マンション管理士会ってそんなに駄目なんですか？管理会社よりは信頼出来そうな気がしましたけど。
http://www.nikkanren.org

[236: 匿名さん]

管理会社よりはましという表現はあたりません。仕事の内容は管理会社と同じでしょう。
何処が違いますか。説明して下さい。

まだ。組合がしっかりしていれば管理会社の方が頼りになりますよ。

[237: 匿名さん]

管理会社は駄目ですね。管理組合からお金を搾取することしか考えてない。理事に金渡して癒着してボッタクってます。

[238: 匿名さん]

管理会社、マンション管理士等々がだめでは前に進みません。
良いか悪いかは組合員の判断力でしょう。確かに悪い奴はいます。

[239: 匿名さん]

管理会社が駄目なんでマンション管理士雇って管理会社を牽制しようと考えてるんですが。そもそもマンション管理士って本当に役立つのでしょうか？

[240: 匿名さん]

マンション管理業協会ってなんですかね？なんか色んな団体がありますね。
http://www.kanrikyo.or.jp/

[241: 匿名さん]

宅地建物取引業協会を真似た団体。

[242: 匿名さん]

マンション管理士が役に立つかどうかは、マンション管理士に質問のスレを
ご参照ください。

私もマンション管理士であり宅地建物取引主任士であり管理業務主任者であり
ビル管理士であり日商簿記２級の国家資格を保有する。

１０００戸超のマンションのフロント（管理人を兼務）の経験者であるがマン
ション管理士として品位に欠ける発言に遭遇して苦慮する事があります。

同業者として恥ずかしいです。

[243: 匿名さん]

福岡か宮崎で直接会って話をすれば？

[244: 匿名さん]

すみません。素人の意見ですがマンション管理士も業者と癒着して管理組合からお金を巻き上げたり、高いコンサル料のわりにろくな仕事をしないイメージがあります。

[245: 匿名さん]

マンション管理業協会の理事長が東急コミュニティーでした。
http://www.kanrikyo.or.jp/outline/index.html

[246: 匿名さん]

理事長会社がどうかしたのか。？

[247: 匿名さん]

マンション管理適正化法の指定法人ってマンション管理業協会のことですか？

第九十六条 　指定法人は、管理組合等から社員の営む業務に関する苦情について解決の申出があったときは、その相談に応じ、申出人に必要な助言をし、その苦情に係る事情を調査するとともに、当該社員に対しその苦情の内容を通知してその迅速な処理を求めなければならない。

[248: 匿名さん]

悪い事をしている管理会社が理事長をしている組織に相談などを持ちかけては、
鴨がネギを背負っている事になる。

相談する相手がまともではない。自浄作用が見えてきたら信用してもよい。

[249: 匿名さん]

忖度があるからね、

[250: 匿名さん]

どうぞご利用ください。

一般社団法人 マンション管理業協会
［相談業務・苦情解決制度］

【相談業務】
http://kanrikyo.or.jp/complaint/index.html

【苦情解決制度】
http://kanrikyo.or.jp/complaint/settlement.html

[251: 匿名さん]

専門の相談スタッフは管理会社からの派遣社員でしたので相談内容をかえた。
特に理事長会社の派遣が多いでしょう。組合員はいかない方が良いでしょう。

[252: 匿名さん]

1度依頼して対応しないようなら国土交通省に通報して指定法人を解除してもらいましょうか。

[253: 匿名さん]

反勢力が直接連絡があれば証拠を検討してもらいましょう。
私に連絡して下さい。協会も浄化されるはずです、

今度は指示処分では済まないでしょう。

そのために我慢して告訴もしませんでした。

１００万くらいの弁護士費用で勝訴ですが、そんなことでは
悪徳組合員や管理会社の追放はできません。

[254: 匿名さん]

この業界は全体的にブラックですね。1度大きな社会問題にならない限り襟を正さないでしょうね。

[255: 匿名さん]

地方整備局に直接聞いてみればいいのでは？
間違ってなければ受け入れられるでしょ。

[256: 匿名さん]

>>255 匿名さん
地方整備局は管理会社に対する苦情を聞いてくれるのですか？

[257: 匿名さん]

>>250 匿名さん
こちらの方は苦情を申したてるのに理事会の決議が必要だそうです。

[258: 匿名さん]

>>256 匿名さん

違法行為があれば指導する行政はそこが窓口です。

[259: 匿名さん]

こちらですね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kensan/kensan00000036.html

[260: 匿名さん]

議案書と議事録と重要事項説明書と管理委託契約書等々を提出するように命じられている。
議案書案、管理委託契約書案、重要事項説明書は毎回総会前に配付されているので保管し
てあるが、

管理規約は分譲当時のもので規約の制定、改正、廃止等の可決の是非は議案書と議事録が
必要ですが、

議事録は閲覧は出来ても配付されていませんので保管されてなく組合は配布を拒否してい
ますので提出ができません。

保険金詐欺の問題は疑いがほぼ間違いないようですので保険会社は手続をすれば開示され
るとの事でした。

いざというときはこれ等が証拠になりますので保管を怠りなくしておいて下さい。

管理費等の振替口座も必要のようです。これ等は管理会社の口座に振り替えられている事
の証拠だそうです。

管理組合の収入は管理組合の口座に直接振り込まれていれば正常な収納だそうです。

ただし、ほとんどの組合と管理会社は管理組合の収入の収納と支払いを収納・支払代行業
務契約をしておりますので、

組合収入は管理会社の口座に一時保管さ定額管理委託費を差し引いた額を管理組合の口座
へ振り替えられているようです。

組合員の方々はここら辺の組合員のお金の流れを理解して管理に当たられる事を提案します。

[261: 匿名さん]

管理会社と癒着する住民の特徴は？

[262: 匿名さん]

拝金主義者の住民！

[263: 匿名さん]

自己顕示欲でしょう。吉本にネタを提供しましょう。

[264: 匿名さん]

どうもうちの理事が管理会社から何かしらを受け取って便宜を図っているみたいです。証拠を掴んで管理会社も不正を犯した理事も告発しようと思ってます。しかし肝心の証拠が摑めません。どうにか出来ませんか？

[265: 匿名さん]

議事録、議案書、重要事項説明書を保管しておきなさい。
マンション管理士の勉強をしてください。

理事と管理会社の共謀は証拠を掴むのは一組合員では至難の業でしょう。
しかし、証拠を盾にして投稿している優秀な組合員はいます。

この人物には一流と言われる悪徳管理会社も手を焼いているようです。

[266: 匿名さん]

理事が便宜を図っているのではないかという具体的な内容です。

理事会か管理会社の提案してくる工事を精査している様子がない。素人目からしても明らかに工事が割高。必要性の感じられない工事が上がっている。

理事会に抗議しても管理会社の肩ばかりを持つ。という感じです。昔から大型の工事を発注したら見返りがあるという噂が絶えません。

[267: 匿名さん]

工事費が高いといって一般組合員が追求するのは意味がないこと。
それなりの理由があるからね。

[268: 匿名さん]

追及するなら収納代行業務と支払代行業務を知りなさい。
不正の温床が見えてきます。それと適正化法７６条。

[281: 280]

[No.269～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[282: マンション掲示板さん]

当方の管理組合に置いても一部の人による部会が組合を動かしている状態にあります、
管理会社は営利が目的の為当てになりません。苦労しますね。

[283: 春風]

現在理事をしています
組合員と管理組合の癒着があります　　管理会社は組合員を抱き込み上手くたち回っています。監事の出来ない方が多く仕方ないのですが、しっかり書類を見る人が悪者です。くみあいの書庫に入れている月次報告書の束を隠しております
組合の大切な書類を隠す、あってはならないと声をあげました　　書類を見ると
いろいろ不備もあります。長年空き室（死亡）になっている部屋に突然水道代が発生したり、議事録内容が発言したことと、別内容になったり、今回は
声をあげました。まだまだ、不備はあります。大変な問題はありませんが、どうしたものかと、おもいます。お声を下さい　数年後に大規模修理の予定があります

[284: 匿名さん]

悪徳組合員と悪徳管理会社が共謀して貴方の首を狙いますでしょう。
理事に味方を増やしましょう。私はこれに失敗して孤立してしまいました。

後は裁判しか方法はありませんが、勝訴しても弁護士費用１００万円位は自己負担です。

[285: 春風]

お声有難うございました
裁判にするほど、エネルギーは持ちませんが、組合員は我関せずの方が多いように思います。自分達の組合ですから、少し目を向けてはと思いますが、残念です
一時間で終わったひび割れ工事に2十万円かかったとと言い放ったことも、忘れたというありさまです　勿論総会の席で言った言葉すら、ぼやかします
かってはエレベーターのの取り換え工事も管理会社と組合員の一部で、決めていました。理事会ももたなかったことに、声を上げましたが、虚しいだけでした
静かに今後をしっかり見てゆき、その度ごとに、声をだします。
有難うございました

[286: 匿名さん]

組合が管理妨害で告訴してくるのを待ちましたが、敵もさるもので、無視されました。しかし、
副理事長２名、書記、監事は、危機感を感じて区分所有権を売却しました。

他の理事も任意売却を試みたようですがローン残債が売値に満たないので様子見状態だそうです。
裁判に訴えるより根性はいります。

因みに私はマンション管理士、宅建、日商簿記２級、２級建築士の資格等を保有しております。

正論を唱えていれば味方は増えてきます。その内マンション管理士に合格したとの組合員の報告を受けて喜んだ事もあります。

[287: 購入経験者さん]

理事が輪番制の短期のため情報は管理会社が完全に掌握し、管理会社の利益は分散徴収されるため個々の住人は高いといっても数万円の高負担に過ぎない。戸数の大きなマンションの管理を管理組合という住民自治組織で運営するというのは虚構となる。
　マンションに関わる取引関係、集合体としての管理組合と単体企業の契約は一対多であり、とてもバランスの悪い力関係だ。理事長が悪いとか、住民間の内紛に陥りがちなのも、管理会社社員の巧みな言論誘導がなくとも、理事会の議題そのものが管理会社の意のままだ。得てして、真面目な理事は管理会社から疎まれる。なぜなら、管理コストの削減はすなわち水増し、誇張管理経費によるマージン増、利益が圧縮されるから。
　管理会社社員は理事と一般住民のコミュニケーションが少ない点を十分に利用し、不得手な、すなわち熱心な組合住民を攻撃し、売却へと誘導する。大型マンションにはマンション業界の関係者が紛れ込み、管理組合を牛耳る。
　この構造は公正取引委員会の所管であり、マンション関係業界の利益を貪る企業トップを委員に据える国交省の天下りと絡んで、住宅所有とはすなわち国交省、業界の植民地に入植することなんです。政治家に働いてもらいましょう。

[288: 匿名さん]

管理会社１０９の大型管理物件です。
組合員からの相談で、管理人が空き駐車場の情報を親しい組合員に流している。
それを知った管理人と親しい住民が勝手に不法駐車しているとの相談を受けま
した。悪徳管理会社だから関わりを持ちたくないので相談は断りました。

[289: 匿名さん]

今回、マンション管理センターで10ヶ月かけて勉強して相談プラザに行きました。管理会社の横領は一目瞭然。悪行高いフロントマンは移動です。それが、1番誰も傷つけずに丸く収まりました。車上荒しの張り紙は、交番広報を上から貼ります。事故が起きていないのに巡回強化できないこですって。だから、正義で警察広報で悪を封印しています。早く、エントランスに防犯カメラをつけなければ。。

[290: 匿名]

悪徳組合員と共謀して正義の組合員を排除して成功、
論功行賞で出世する世界。
防ぎようがない事件にはトカゲのしっぽを切断する。

一時期流行った０００のヒットマンんを養う危険な管理会社。

[291: 口コミ知りたいさん]

>>290 匿名さん

000ヒットマンんとは？

[292: 口コミ知りたいさん]

>>222 匿名さん

そのうち怪文書が全世帯に回る

[293: 口コミ知りたいさん]

新栄総合管理の評判どうですか

[294: 周辺住民さん]

ネバーランド西宮鳴尾の怪文書が郵送されてきましたが、207のスレの方、そちらから怪文書出されたことがありますか？

[295: 購入経験者さん]

　この欄の投稿者は、マンション管理に関し長い経験や知識のある方と、今回のスレ主の主婦のように経験が浅い方がおられるようです。経験者は初心者に対して教えてあげる気持ちで、初心者は、問題解決のためには感情だけでなく冷静になって事実を整理してこの欄に投稿して欲しいです。そうでないと、せっかくのこの情報交換・問題解決のヒントの貴重な場のグレード・品位が落ちてしまいます。お願いいたします。

[296: 匿名さん]

重要事項の説明会で管理業務主任者が主任者証を掲示した時、
主任者が本人であるかどうかを写真と本人の確認をしましょう。
適正化法７０条から８０条をお読みください。

[297: 匿名さん]

管理業務主任者ぐらいの資格は管理会社のフロントなら
みんなもってるだろう。
難しい資格じゃないしね。

[298: 匿名さん]

総会で管理者証はフロントが首からぶらさげてる
あれだろう。

[299: 匿名さん]

資格取得は、あくまでも不動産業務に必要な、さいていげのモノ。

資格取得者の管理能力や、ビジネススキルを保証するモノでは無い。

[300: 匿名]

資格を取る能力がなければ手錠がはまるかはまらないかの判断には乏しい。
勉強はした方が良いでしょう。その証が資格です。