東京スター銀行の預金連動型住宅ローン、どうですか？3スレ目

[入居予定さん]

管理人さんから指摘がありましたので、僭越ながらスレ立てさせていただきます。

東京スター銀行の預金連動型住宅ローン、どうですか？1スレ目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31363/

２スレ目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30536/

情報を交換し合いましょう！！
目指せ0金利！！

[122: 購入経験者さん]

最初の頃のシミュレーションは、普通預金の相殺分が加味されて
いなかったような気がするので、気にしなくてよいと思いますよ。
詳細は不明ですが、過去３ヶ月分の平均とか、２ヶ月前の預金残高
を元にしているのかなーとそのときは思いました。
(同じように、本当に相殺されるのかなーと引き落とし日まで
どきどきしてましたが、大丈夫でしたよん。)

[123: 匿名さん]

>>119さん

実際にシミュレーションの２倍くらい口座から引き落とされているのでしょうか？
東京スターの東京スターダイレクトのページで今後のご返済予定を見ていただき、一番右側の欄がお支払い予想金額となります。
一番左側の欄は、普通預金がゼロの場合の支払額です。

もう既にご存知でしたら、ご容赦下さい。

[124: ビギナーさん]

いろいろと考えてみたのですが、借りたローン額の半額程度を外貨預金にすると、ローンの金利が実質的に相殺されてしまいませんか。

たとえば，３０００万円のローンを組んで、１５００万円の預金をする場合、ローンの金利がかかってくるのは１５００万円分ですよね。
ローンの金利も外貨預金の金利もだいたい３％くらいだと考えると、

１５００万円外貨預金で得られる利息−１５００万円のローンで失う利息＝０

ということですよね？

利息には税金がかかるので厳密にはそうはいえないのでしょうけれど、それほど自己資金がないような人でも「実質ローン金利０％」にできるのでは？と思ったのですが、なにかまちがっていますでしょうか。

[125: 入居済み住民さん]

>>124

為替レートの変動がなければそれでいいと思います。
この為替というのが曲者なんですよね。

[126: 入居済み住民さん]

>>123さん

ありがとうございます。
これからの予定金額は、普通預金が0のときの金額なのですね？
安心しました〜。

[127: 申し込み検討中です]

カーディフ生命保険は信頼できる会社ですか？ここの団信の引受保険会社はカーディフのみですよね？2500万借り入れで金利ゼロ状態の場合、月額4千円ほどで死亡時2500万の生命保険に入っているのと同じであり、とってもお得な気がするのですが。

[128: 匿名さん]

私の友人は夫が今年亡くなりましたが
残債1000万が保険でまかなわれたそうです。
それが唯一の遺産と言ってました。
・・・・・・・・・
これまで10数年支払った保険金額よりは多いのでしょうが、、、、
ビミョウです。

[129: 匿名さん]

ローン残高と預金をバランスさせ金利0にしています。
万一の場合、ローン残債は保険で担保され、預金はそのまま
返ってくるんじゃないかな？
ここの団信保険料は、他の保険に比べて特に高くはないと思う。
（3000万円の借り入れで保険料は月6000円くらいだったかな？）

一時途中で掛け金が上がるという珍事はあったけど・・・・・・・・。

[130: ビギナーさん]

預金連動型住宅ローンを比較検討をしていると，北日本銀行の預金連動型住宅ローンのほうが
　・金利が低いし金利優遇制度がある
　・団信コミコミ
　・両親など家族の預金を合算できる
ってことで，東京スター銀行の預金連動型住宅ローンよりもいいように思えるのだがどうだろう？

ただ，東京スター銀行の預金連動型住宅ローンは，外貨預金も連動できてなおかつ利息がつくってのがオイシイ。
塩漬けの金（いってみれば銀行の金みたいなもの）で運用できちゃう。

ということは
　堅実派向き＝北日本銀行で費用を極力抑える
　攻撃派向き＝東京スター銀行で外貨を稼ぐ

ってことになる？

[131: 匿名さん]

外貨預金でヤケドすると預金連動もパーですけど。

[132: 匿名さん]

円預金を全て外貨預金に回した場合、
毎月の返済は、外貨預金から引かれるのでしょうか？
そのときのレートはTTBでしょうか？
相殺計算のレートは仲値、と説明書に書いてありますが、
返済時のレートが書いていないもので・・・

それとも、返済不能で遅滞扱いになってしまうのでしょうか？

[133: 匿名はん]

毎月の返済は円預金からでないとダメなので、円預金残高が足りないと返済不能で遅滞扱いになりますよ。

思いますけど、１０００万円を１０年間円預金で塩漬けしておいても１０００万円でしかないわけですが、１０００万円を外貨にしておけば毎年３％程度利息がつくから単純計算で１３００万円になりますよね。
ということは、換金時に５円くらい円高になっていても損はしないと思います。

当然、そのときどきによって円高のときもあれば円安のときもあるわけなので、どうせ塩漬けしているお金だったら、長期で外貨預金に入れて利息を稼ぎつつ、円安のチャンスをうかがえば、それほどリスクはないのではないでしょうか。

[134: 匿名さん]

>133
御回答ありがとうございます。
＃東京スターさん、ちゃんと説明書に書いてください！

>換金時に５円くらい円高になっていても損はしないと思います

5円どころではないような・・・

もう少し厳密に計算すると（１ヶ月複利、分離課税２０％）、
1000*(1+0.03*0.8/12)^120 = 1270万
115円/ドルでスタートした場合、
115/(1270/1000) = 91円/ドル
までは、元本を保てそうです（手数料除く）。

[135: 匿名さん]

来月からローン開始されるモノです。
すべて円預金でひたすら０金利を目指して、、、と思っていたけれど外貨魅力的ですね〜☆
ちょっと冒険したくなってきましたｗ
為替以外に気をつけることってありますか？

[136: 入居済み住民さん]

>>No.127
カーディフ生命保険が信頼できるかどうかはわかりませんが、
うちはここに借り換える前、三井住友銀行で住宅ローンを組んでおり同じくカーディフでの団信でした。
他大手の銀行で採用されてるなら少なくとも怪しいということはないと思いますよ。

[137: 匿名さん]

円高になって円換算したときにローン残高を割ると金利が発生しますがね。預金利息も吹っ飛びます。

[138: 匿名さん]

>>134

計算間違えているよ。円高になった時点で、塩漬け預金（円換算）＜ローン残になれば、支払い金利が発生する。ドル91円なんてのが続けば、よほど預金に余裕がないとゼロ金利がパーになる。

外貨で遊ぶときは、円建て預金＞ローン残にしておくために、為替リスクを見込んで預金することになるな

[139: 匿名さん]

外貨そう簡単ではなさそうですね涙　
先月金利が少々下がっていたのでここが決め時かなと１０年固定にしたら今月すごく下がっていましたね、、がっかりです涙

[140: 匿名さん]

134です。
>>138
そうですね。
０金利スタートできて且つ、
追加で270万（外貨1000万の場合）預金できる人向け、
ということで。
というか、91円を予想するなら外貨にする意味ないですが。

>>135
為替以外に気をつけること、
東京スターの心変わり、かな。
大株主も代わる様ですし。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27778420070907
外貨連動廃止、とかされると困りますね。

[141: 購入経験者さん]

足が出た分に金利がかかるだけなのに、利息分が吹っ飛ぶ？？？
よほどのことがない限り、んなことーないと思うけどなー。
　気をつけないといけないのは、円高と同時に外貨の金利が
下がった場合ですね。

[142: 匿名さん]

>>300
為替変動は、10%くらいすぐ動く。120→90なら25%も下落していることになる。20％ぐらいのリスクはあるだろう。

ローン3000万円したとして、全額を全部外貨にして、2割毀損したら、
600万円損しつつ、600万円分の金利がかかりますがね。
1割の変動でも、300万円損しつつ、300万円分の金利がかかりますがね。

[143: 142]

>>141だった

[144: 匿名さん]

>>141

要するに、円高で2割も動いたら、円建てに戻したとき、虎の子の預金が2割も減って、ローン金利支払いも発生するわけで、もちろん逆もある。
外貨はめちゃくちゃギャンブルですけど。

こういう私も、たった300万円を外貨預金した経験があるのだけど、
120円で預けて、あっというまに100円台になって、50万円ほど含み損をずっともったことがある。3年まってようやく戻せたけど、やばかった。

1000万円も外貨預金するのはチャレンジャーですな。
目先の金利なんか餌ですよ。

また、米ドルから円に戻すとき、手数料ががっぽりとられますし。
その計算もした？

[145: 匿名さん]

外貨預金初心者が多いから、忠告するけど、この銀行で外貨預金するのはばかだよ。ドル→円に戻すときの手数料が高い。ソニー銀行の2倍もとられる。この差はでかいよ。

[146: 匿名さん]

>>145
東京スターの口座に外貨を置かないとローン金利相殺ができません。
外貨と円の交換だけ、他でやればいいですか？

東京スターから他行への国内外貨送金の手数料って、
いくらくらいなんでしょうか。

東京スターでの交換手数料＞他行での交換手数料＋送金手数料
であれば、他行で交換する方が得ですね。

[147: 購入経験者さん]

他の銀行でやれって言われてもねぇ…。
ローン金利が3％ちゃらになって、その上外貨の金利が4％弱。
毎年7％の運用益だと円高で25％損しても、4年で元がとれますよ。
144さんもやばかったとはいえ、3年で為替は多少戻って損はしなかった
わけでしょう？こっちは、ローンが30年以上あるんで、長期になれば
なるほど為替リスクは低減できると思うのはおかしいでしょうか？
リスクがあるとすれば、外貨の金利が今の日本なみに1％以下とかに
なっちゃうことぐらいだと思うよ。

[148: 匿名さん]

>>147
3年待って、元に戻せたのはラッキーだったが、やばかったよ。
ちょうど、ローンを実施する直前だった。もう少し遅かったら、ゼロ預金に間に合わなかったよ。

＞毎年7％の運用益だと円高で25％損しても、4年で元がとれますよ。

それも机上の空論だよ。さらに円高が進行したら？

[149: 匿名さん]

毎年7％の運用益というのも、計算がおかしいけどね。
外貨の金利分だけでしょ運用益は。しかも金利は変動だし。
あまり自分の都合の良い計算ばかりしないほうがいいよ。

所詮、外貨はリスク資産という認識でいないとね。

[150: 購入経験者さん]

おかしくはないでしょー。
スター銀行の普通預金を引き出して、他の銀行で外貨預金を
行う場合との比較なんだから。
外貨預金がリスクないとは言わないけど、ここのローンと
組み合わせると、他行でやったりＦＸでやったりするより
リスクが低いのでは？と思っているだけです。
なのに、外貨預金するなら他の銀行のほうが…とか言い出す
人がいるから？？？です。手数料だって、FXやるときみたいに
頻繁に行き来させるわけではないので、問題ないと思うけど。
あと、私は他行に外貨1000万ぐらいあったんですが、ローンの
時期に円高で円に戻したくなかったので、ドルのままスター銀行
に送金してローン金利をゼロにしました。
ソニー銀行は、手数料は安いが、他の銀行には海外を含めて
送金もできないし、外貨で引き出すこともできないはずです。
そっちの方がよほどリスク高いですよ。
もっと円高になったらについては、30年スパンで見たときに、
少子化も進んで、円高がずっと続くような将来は予測して
ないんで、その辺は私個人の考え方ですね。
将来、25％以上も円高になるかもと思ってる方は、今は
外貨預金始めないで、そのときに始めればよいだけかと
思いますよ。

[151: 契約済みさん]

みなさんなぜそんな外貨預金に熱くなるかなー？

私はローン金利０状態で２０００万円ほどを外貨にしています。
確かに今回の円高で、円換算した資産総額は１００万円ほど減ったけど、
逆に３ヶ月くらい前までは円安だったので、１００万円ほど資産総額が
増えていたこともある。
でもまあ、それはあくまで計算上の問題で、それほど気にしなくても
いいと思っています。要は円高のときに円に戻さなければいいだけ
ですし、どうせ長期間塩漬けになっている預金ですから、円安になるのを
気長に待つだけですよ。

それよりも外貨にすることで「毎月５万円程度の利息がもらえる」という
のはほぼ確実なわけです。これがけっこう楽しいんです。
為替変動でローン金利が０じゃなくなっても、毎月のローン金利が外貨預金
の金利を超えることになるのは、それこそ１ドルが８０円くらいにならない
といけないわけなので、長期的に見ればそんな可能性はい低いですよね。

でも、確かに、ローン金利支払い中の方は多少危険かもしれないですね。
せっかくせっせと円預金に入れても、円高に振れれば努力がムダになる
結果になることがありますから。

でもまあ、外貨預金にすれば外貨の額は円高だろうが円安だろうが
増えていくわけなので、外貨預金は、それぞれの方があまり負担に感じない
額で、遊びでやる感覚でのぞめばいいのではないでしょうか。

否定的な人は外貨にせずに円預金で地道に行けばいいだけですよ。

[152: 契約済みさん]

本契約しました。
今月から少しずつスターに預金を移し
借り入れ２５００万で預金２５００万＋団信等でぴったり金額あわせ預金予定。

外貨預金は殆んど経験が無く円預金のみ、金利０とローン控除だけの利点を受けるつもりです。

こちらの方は皆さん外貨預金、為替等知識豊富で、当方のように５０過ぎのサラリーマン、今までの預金で現金で買えなくはないが何かあったときの為と、金利がもったいない理由でスターにするという方はあまりいないのでしょうか？

[153: 匿名さん]

>当方のように５０過ぎのサラリーマン、今までの預金で現金で買えなくはないが何かあったときの為と、金利がもったいない理由でスターにするという方はあまりいないのでしょうか？

自分も10年目の住宅ローンをこのローンに一本化して、預金をまとめて金利0にしています。円建て預金のみです。金利や為替の変動で一喜一憂したくないので、運用は別の資金でやっています。
金利0を達成したら、あえて外貨預金でリスクを負う必要などありません。
預金を塩漬にして、実質完済の状態で老後の資金計画に集中できるのは、心理的なゆとりになります。
ここの預金は、非常時の一時資金程度の認識ですが、残高を忘れないよう、団信保険料だけ毎月5千円程度を給振してます。

[154: 匿名さん]

>>151

外貨預金はリスク資産。
2000万円投資して、5%リターンを目標にすると、年間100万円は欲しいところ、毎月5万円じゃ足りません。リスク資産ですからね。

[155: 匿名さん]

外貨預金は、平気で１０％以上の上下をするわけなので、株式保有と感覚的には変わらない。むしろギャンブル性が高いとも言えるけどね。

外貨→円への手数料は、株取引手終料より高いし、外貨預金で喜んでいるのは銀行さんだと思うけどね。

円建てで、ゼロ金利を余裕で達成している人が、余裕資金でやるのが普通でしょうね。外貨の利回りで、ゼロ金利まで貯めようとするのは、ギャンブラーでしょうな。

[156: 匿名さん]

>ここのローンと組み合わせると、他行でやったりＦＸでやったりするより
>リスクが低いのでは？と思っているだけです。

ここで論理が飛躍しているね。外貨のリスクは全くヘッジされてないけど、住宅ローンを低利で借りて、あまった金を運用するという意味なら、
どこでも同じじゃないの？
ここの銀行はむしろ金利高いし、論理矛盾があるね。

[157: 匿名さん]

＞ローンの時期に円高で円に戻したくなかったので、ドルのままスター銀＞行に送金してローン金利をゼロにしました。

外貨1000万分のうち、いくら含み損をかかえているか知らないけど、問題を先送りしているだけじゃん。

[158: 匿名さん]

>>154
本来支払わなければならないローン金利がちゃらに
なっているのだから、５％は達成しているでしょう。
（ローン金利２％＋外貨金利３％＝５％）
他行から２％でローンを借りて５％で運用しているのと
同じですよ。

>>155
株に例えるなら、配当目当てで電力株に長期投資するような
ものですかね。
外貨→円の手数料が高いことには同意しますが、
デイトレードするわけではないので、誤差範囲でしょう。

[159: 匿名ちゃん]

外貨預金はリスク資産ではないと思います。
むしろ円預金のみの方の方が世界的な視点から見てリスクがあります。

スタ銀で円預金によって金利を相殺している方はそのままでいいと思います。
スタ銀で外貨預金によりローン金利を下げるよりも
金利の低い金融機関でローンを組んでＦＸ（レバ１倍）で外貨を持つ方が
同じ貨幣であっても金利は高くなりますし、外貨へ換金する際の手数料は1/10以下です。（参考まで）

[160: 購入経験者さん]

> 住宅ローンを低利で借りて、あまった金を運用するという意味なら、
>どこでも同じじゃないの？

だからー、外貨分もローンから相殺されるんですよ。
他でやるとローン分の3％損でしょう。

> ここの銀行はむしろ金利高いし、論理矛盾があるね。

外貨を含めて0金利になってるので、スター銀行の金利が高くても
関係ないし、まったく矛盾しないですよ。

[161: 購入経験者さん]

> 外貨1000万分のうち、いくら含み損をかかえているか知らないけど、
> 問題を先送りしているだけじゃん。

海外赴任時代に外貨でもらってた給料が溜まったぶんなので
ご心配には及びません。
単純に、マンションを購入した時期が思ったより円安になって
なかったので、この銀行を選んだだけです。
ここを見て、利息のつかない円預金に全額塩漬けなんてもったい
ないなーと思って書いているだけなんですけどね。

[162: 匿名ちゃん]

>>"だからー"、外貨分もローンから相殺されるんですよ。
そんなこと判ってるでしょ。
その上でのコメント
他でやればローンの分3%が相殺されないが、3%以上金利が付く。
外貨預金は銀行系は金利が低いし両替手数料が高い。
スター銀行の外貨預金による金利相殺で満足ならばそれでいい。
計算して、他の方法も選べるという事。

[163: 契約済みさん]

>>156

勘違いをしていますね。この銀行の外貨預金分には住宅ローンはかからず、逆に金利が3％ぐらいつきます。
なので、実質5％位にはなるのでは、ということです。

外貨預金は、リスクの分散ということで私はやっています。
円、ドル、ユーロで均等にしています。

この銀行を使う人は、ただ円預金で塩漬けにしているのは面白くもなく、かりに外貨で損しても影響ないような人が多いのでしょう。

ちなみにローンは35年で全額借りています。

[164: 契約済みさん]

＞＞１６３

そうなんですよ。
このシステムは、本来使えないはずのお金で運用できるっていうところがすごいんですよ。
頭金大量に入れて物件を購入してしまったら手持ちのお金はなくなるわけですが、スター銀行なら頭金を少なくして預金を多く持つことが可能なので、確かにほかの銀行で同等のパフォーマンスを得るには６％以上の運用益が必要になるわけです。

みんなこのすごさがわかってないんだなーと思うと、人ごとながらもったいないなーと思ったりもします。

[165: 匿名さん]

>海外赴任時代に外貨でもらってた給料が溜まったぶんなので
>ご心配には及びません。

作り話だろうな。

[166: 匿名さん]

やっぱり株式投資の方がいい感じがする。

[167: 匿名さん]

総資産かき集めても融資額の３分の２弱なので外貨に手が出しにくい。。
けれど銀行にいって話を聞いてみたくなりました。

[168: 匿名さん]

金利は決して安くないけど、預金（繰上げ返済）がんばろう！
って人生のモチベーションを高められるローンですよ。

ただ、公務員や安定企業にお勤めの方には、あまり意味ないです。
がんばって収入が上げられる方、収入が若干不安定な方が、ある程度の余力（預金）を残して借り入れするには、すごくメリットがあると思います。

あるいは、ローンを借りなくても家を買える方が、ローン控除を使う節税として借りるのもいいですね、（ちょっと脱税っぽいですが、現時点では合法です。）

まぁ他に類を見ないユニークな商品です。

[169: ビギナーさん]

実際どれくらいの人がどのくらいの割合で外貨預金をしているのでしょう？
とても気になります。

このローンは、割とローンと資産運用について勉強していて，なおかつ資産もそこそこある方しか利用なさらないかと思うので、みなさんの見解はとても参考になります。

[170: 匿名さん]

東京スターでは外貨はやっておらず、円のみです。

それとは別に、小遣い範囲の小額でＦＸでやってます。

円高がもっと進んだら、ＦＸを外貨のままで出金→東京スターに送金→海外旅行時にＴＣに変更して使う、という手を考えているんだけど、どうでしょう。

ＴＣへの変更手数料が1ドル1円、外貨送金手数料が3000円くらいかかり、さらに為替リスクがありますから、お勧めはしませんが。

[171: 匿名さん]

>>170

小遣い程度なら、FXもいいと思うけどね。

ＦＸを外貨のままで出金→citiバンクに送金→海外旅行時にATMで引き出し
の方がいいですよ。citiバンクに口座つくるの日本でできるし。