年収いくら位が最も幸せ？

[匿名さん]

年収の多さで幸せを図る事が出来るのでしょうか。年収１００億円の一家は一千万円もらっても喜べないかもしれないし、年収４００万の一家は１万円で大喜び！どっちが幸せなのかなー？？？

[201: 匿名さん]

>194
その通りです。
うちのは研究職志望で、免許はおまけでとったらしいですが。

逆に、難関資格を持ってる奥様だと、
せっかくとったのだからと、ガッツリ働きたいと思うんでしょうか。
その辺の意見も聞いてみたい。

[202: 匿名]

＞２００

仕事が社会貢献という賢い方ならわかると思いますが、女の人が結婚退職してから再雇用されるということは、若者に雇用の機会をあたえないことになるんですよ。
それが社会貢献といえますか。

[203: 匿名]

＞201

旦那によるでしょうね。
年収の少ないときは、仕事をしないわけにはいかない。

[204: 匿名さん]

折角2000万円越えの所得になったのに400万円の奴らより不幸なんて認められないでしょう。
まーラッキーだけで高額所得を得てる人は物欲でしか自分を確かめられないと思う。

[205: 匿名]

裕福かどうかは、年収より資産ではないかな。

[206: 匿名さん]

裕福かどうかのスレではないよ。

[207: 匿名]

ただの給与所得者はリストラのあれもあるから
いくら給与が高くてもいつ立場を失うかという
恐怖との戦いも避けられない。

そういう意味で幸福感も多少減少。

[208: 匿名さん]

>203
旦那の年収自分の稼ぐ能力と自己実現の天秤だね。
時給1000円のパートや新卒みたいな待遇だったら、やる気にならないけど、
時短でそこそこ稼げて、しかもやりがいがあるならやってもいいかな。

あんまり単純作業も嫌だけど、
激務過ぎとかストレスフルなのも勘弁！
ってただのワガママですね 笑

>204
若者の雇用を圧迫してるのは、安く雇用されてる再就職の人達だね。
安い＋経験あるので、若者は太刀打ちできない。

資格職や役職付きは経験値を買われて比較的高待遇だから、若者とパイを取り合うことはないかと。

[209: 匿名さん]

208です。補足。

若者の雇用を奪うのは、経験値あるのに新卒のような仕事を安価で担う人達ね。
安価な分、緩やかな労働環境で、企業と再就職者は利害が一致しているけれど、若者が入り込む余地がなくなってしまう。

だから、派遣で再就職の方が、若者の仕事をうばう結果になるのだよ。

でも問題は派遣で働く人達じゃなくて、派遣を雇って新卒をとらない企業側にある。
自分ひとりが派遣にならなくても、誰か代わりの人がその枠を埋めるだけだから。
自分が身を引くことくらいで、社会貢献できたりはしないのだ。誰も。

[210: 匿名さん]

>209
安くて使えるなら、そっちを使うのは自然の流れだろう。
すぐにやめてしまう新人に金をかけないのは当然！鍛えられた再雇用者を幹部候補にしたほうが確実で安い

[211: 匿名さん]

１９７

だから、日本の家電業界は急降下してるんですね。サムスンの社員は必死になって働いているのに。

[212: 匿名さん]

現場主義を捨てたら世界の流れに
ついていけないよ。
コスト意識と世界の需要を見極める。
現場を離れた日本の役員には無理だね。

徴兵制 能力主義と財閥支配 韓国

日本語しか話せない日本人は世界から
ガラパゴス化するぞ。
ビジネス英語とリスニング強化を文部省に求める。

[213: 匿名]

うちの会社は外資系で英語必須だけどそれでも年収（年俸だけど）は高くないからな。
それだけ当たり前になってきてるよね。

[214: 匿名]

いつまでも結婚退職したおばさんが再雇用されると若者だけでなく同世代のおじさんたちもモチベーションが下がるかもね。
会社の業績が下がるようでは意味がない。
理解してもらえるのは能力があって会社のためになる人ですね。
企業に所属してしか仕事にならない人は、考えさせられますよね。

[215: 匿名さん]

収入よりも借入が無い方が精神的に良い。

稼いでも出て行く自転車操業に、心と体の安泰はないだろう。

[216: 匿名]

＞２０８

新卒者は、新入社員教育、管理職、経営者教育を受ける候補生である正社員として就職するべきなので、もともと雇用形態のちがう派遣社員と新卒者の雇用の機会とは関係ないですよ。
つまり、再雇用で安く雇用されることではなく、正社員として再雇用されることがよくないと思います。

[217: 匿名さん]

>216
ほう。そうだね。正社員で採用されるといいね。
新卒で正社員で就職すべきと考えるのは、就職活動中の学生たち。正社員で就職すべき、というより、正社員で就職したいってこと。
あとは、企業として成長していくためには、人材育成が必要という考えの人たちも同じ考え。

経済成長ない昨今は、成長を期待できない企業が大多数で、人材育成は二の次になってしまっている。
体力のない企業が多いのが問題なんだよ。
企業が採用しない以上、今働いてる人にはどうしようもないんだよね。再雇用の正社員を辞退したところで、企業は「じゃあ新卒を採用しましょう」とはならず、誰か別の人が採用されるだけ。

悪しからず。

[218: 匿名]

そうそう、業績を期待できない企業でおばさんを再雇用することは意味があるよ。
その分、仕事をしなくていいからね。

[219: 匿名さん]

216さんへ
正社員のおばちゃんを目の敵にしてるようだけど、
子供を生むような年齢のおばちゃん達だって、就職はそんなに楽じゃなかったのだよ。
正社員のパイを奪ったのは誰か、これをみるとわかるかも。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080803

あと、これも参考になるかも。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20100214

だけど、正社員で働いてる人達に文句を言っても無駄だよ。
採用してるのは企業だから。

今も新卒で正社員で採用される人はたくさんいるので、
その人達の仲間入りできるよう、たくさん勉強するといいと思うよー。

[220: 匿名]

あまり早く結婚すると家族を養えないよと言っても、今は女の人も働く時代だからと小学生の男の子でも言いますよ。
そういう時代なんです。
男だけが家族を食べさせる時代ではありません。

[221: 匿名さん]

絶対に結婚は早い方がいい。
出産も。

[222: 匿名さん]

結婚は早すぎもどうかと思うが、出産は早めが良い。
女性は女体と卵子について学んだ方が良い。
高齢出産リスクも学ぶべきだと思う。

[223: 匿名さん]

「年収いくら位が最も幸せ？」

年収の多さで幸せを図る事が出来るのでしょうか。年収１００億円の一家は一千万円もらっても喜べないかもしれないし、年収４００万の一家は１万円で大喜び！どっちが幸せなのかなー？？？

とスレ主はゆっとりますが（笑）

[224: 匿名さん]

>>220
本当にそう言う時代なの？嫌な時代だね。
私は時代に逆らって生きているのかな？
うちの子供達には下記のように教えたいね！
『男が外でしっかり稼ぎ、女性は母になり子を育て家を守る』
『草食系男子禁止、女性は女性の品位』
ダメですかね♪

[225: 匿名さん]

専業主婦で子供2人を育てあげれる家庭が幸せでは？
それを可能にする、年収かと思いますよ。

[226: 匿名]

女性が社会進出したために女の婚期は遅くなり、または結婚せず、男の職が奪われ少子化が加速したと思う。

[227: 匿名さん]

日本の女性は、良い言葉で言うと『自由』時間、金、地位を得た。
若しくは得ようとしている。得たくないがそうなった？
その結果、日本人女性の良い面を全て失った。
女性として生まれ、母となる喜びまでも後回しにした。
その結果、悲惨な人達、子供達が多くいるのをタブーといって社会が隠した。
もっとオープンに悲惨な現実を情報提供するべき。
悲惨な人達、子供達を増やさないためにも！

[228: 自分次第]

収入は与えれた仕事に対する責任とプレッシャーと比例すると思う。
私は国産企業から外資系企業に転職し収入は２倍以上になったが、
常に高いパフォーマンスを要求されるので仕事の質を問われる。
質は量でカバーしなければならない人はそれだけ仕事の量も増える。
それができなければクビ。

収入あげたいけど、安定して楽な生活したいなんて言っている人を
見かけるが論外。

[229: 匿名さん]

収入はそこそこ、家もそこそこ、優しくて料理のうまい妻がいて子供がいる。
子供とは毎晩風呂に入って妻と食事する。
会社のつき合いはせず、酒は食事のときにワインを飲む程度。
これが今の俺の生活。とても幸せな感じ。
でもドイツや北欧の家庭はだいたいこうだよ。
日本がおかしいんだよな。所詮は極東の後進国なわけだ。

[230: 匿名さん]

今日のイブは外食せず、ケンタッキーです。
金ない我が家の定番ですね。
あばらの部分が好きです。

次の日の朝に骨でダシとったチキンスープが出て来たら、サンタに同情するなら金をくれと叫びたい気持ちになるだろう。

[231: 匿名さん]

↑
ケンタの骨でダシとると結構スープ上手いよ。
野菜とかどかっと入れてさ。
8ケタ以上の年収になっても、たまに作って食べてます。
子供も喜んで食べてます。

[232: 匿名さん]

何も条件設定しなければ、年収は多ければ多いほどいいだろう。
100億でも1000億でも貰えるんなら、貰うさ。
ライフスタイルとのバランスや仕事のやりがい次第でしょ。

個人的には、1．5千万～3千万程度で十分。
それ以上は、一皮むけて単価を上げるか、仕事を選ばず増やさないといけない。
1千万以下では、家族や子供のこと考えると不十分。

[233: 匿名さん]

贅沢なもんだ
寒空に凍える浮浪者がいるのに

[234: 匿名]

お金のない家庭で育つと年収は高ければ高いほどいいと思う。
お金はあっても家庭的に育っていないとお金より家庭的なほうがいいと思うということだね。

[235: 匿名さん]

>>234
それは言えてる。
金銭的に貧しい家、心が貧しい家で育つと
繰り返す可能性が多く、幸せになれないかもね。
幸せのお手本がないから。

[236: 匿名さん]

うちはクリスマスは激安スーパーで買った和牛霜降りステーキを食べた。
100グラム450円だがものすごくうまかったよ。
ケンタッキーなんてまずくてとても食べられないな。
だいたい味覚オンチのアメリカ人が作った食べ物はどれもダメだよ。

[237: 匿名さん]

なんでクリスマスに唐揚げ食べるんだ？
食べるなら七面鳥もしくはご馳走だろ？

[238: 匿名さん]

「ご馳走」ってそんな抽象的なｗ

[239: 匿名さん]

ご馳走はご馳走だよ。ふだんよりちょっといいものなら何でもいいんだよ。
から揚げがご馳走ならそれでもいいけどね。

[240: 匿名さん]

でも、年末年始にもご馳走を食べられるからなあ・・・。

[241: 匿名さん]

年末年始はご馳走をたべるからクリスマスはから揚げをたべる。
よくわからない論理展開だな。

[242: 匿名さん]

「ご馳走」には笑える
まさか、「ビフテキ」とか言わないだろうなｗ

[243: 匿名さん]

ビフテキは我が家のご馳走です

[244: 匿名さん]

ビフテキってフランス語だよね。

[245: 匿名さん]

うちはただのステーキじゃないよ。クリスマスは上にフォアグラをのせるローッシーニ風。

[246: 匿名さん]

今より年収１００万アップしたら幸せかい？
今より年収１００万ダウンしたら不幸かい？

[247: 匿名さん]

もう「どろん！」します

[248: 匿名さん]

>>241
俺はから揚げなんて一言も言ってないけど。
他の人のコメントと取り違えないでよ。

[249: 匿名さん]

年収が今の3倍になったら色々煩わしいこと考えなくて良くなるから3倍くらい幸せだと思うけど、100倍になったって100倍幸せではないだろうな。

[250: 匿名さん]

年収３倍、労働時間３倍なら幸せとは思えないだろ。

[251: 匿名さん]

>>247
バイナラ

[252: 匿名さん]

>>245
ローッシーニ風。 って言いにくいなあ
ロッシーニ風でいいんじゃね？

[253: 購入検討中さん]

食べたいもの、欲しいものをお金の心配なしで払えるようなら、それが贅沢な気がする。

[254: 匿名]

嫁さんが綺麗かどうかが実は一番大事だけどな。

[255: 匿名さん]

子供の将来の為、老後の為に毎月貯金をしています。
みなさんは毎月どのくらい貯金されてますか？
友達・知り合いなどにはなかなか聞けないので教えてください。

ちなみに私は給料の手取りが５０万円。
貯金は毎月１３５０００円しています。

[256: 匿名さん]

私は給料は手取り38万、ボーナスは年間手取り170万です。
給料は残ったらプールされますが定額の貯金はしません。
ボーナスは繰り上げ返済にまわします。
現金預金は200万。増やす必要があればボーナスを貯金にまわしますが、今は繰り上げ返済で借金を減らすほうを優先してます。
インフレがはじまりそうになったら繰り上げ返済は中止します。

[257: 匿名さん]

>>254
見た目なんかは、並み以上で十分

[258: 匿名さん]

＞インフレがはじまりそうになったら繰り上げ返済は中止します。
何故ですか？

[259: 匿名さん]

年とったら見た目より性格や家事がちゃんとできるかどうかのほうが大切だとわかるよ。
いくら美人でも料理がまったくダメでいつもスーパーの惣菜では悲しいだろ。

[260: 匿名]

旦那だってイケメンのほうがいいよ。
少しぐらい給料が安くてもしょうがないと思えるよね。

[261: 匿名さん]

>>260
違った意味で「幸せ」な人種

[262: 匿名さん]

「お金＝幸せ」であれば、たくさん持っていればいるほど「幸せ」だといえますが、
残念ながらお金は幸せの物差しではありません。

お金は幸せになるための道具です。

いくらたくさん道具を持っていても幸せにはなれませんし、
道具の使い方を間違っても幸せにはなれません。

道具は上手に使ってこそ目的を達成することができます。

自由に使える道具が無ければ目的を達成することはできませんが、
必要以上にあっても使いこなせなければ意味がありません。

いかに幸せになるために上手に使うことができるか、
そこが幸、不幸の分かれ目になります。

[263: 匿名]

イケメンだと女にお金がかからないよ。

[264: 匿名さん]

ダンナがイケメンだと浮気する心配があるのでは？
男は女から誘われたら、かわいければ断りませんよ。

[265: 匿名さん]

物欲が悲しいかなあまりない。月に25万以上余る。だから勝手にたまる。月手取り55ぐらいです。趣味は二つあるけどもう一つ増やそうかなと思ってます。だからお金よりも時間が欲しい
。

[266: 匿名さん]

えー、55万しかないのに25万も余るの？凄いなー。

[267: 匿名さん]

＞イケメンだと女にお金がかからないよ。

というか、逆にお金を出してもらえたりしますね。
新婚旅行も新居費用も、嫁もちでした。
車とマンション頭金（価格の半分程度）も貰いました。
旅行費用とか外食も、嫁にずっと出してもらってる気がします。
ゼロ7つ分以上の収入はありますので、生活費やローンくらいは、払ってますが。

仕事関係のお嬢さんたちも、なぜか食事とか出してくれることが多かったです。
まあ、接待を兼ねて出してくれてるのかもしれませんが。
もういい年なんで、最近はこちらから出すようにしてます。

低年収の頃からこんな感じなので、年収と幸せはあまり関係ないでしょうね。

[268: 匿名さん]

>>265
金が有っても時間が無ければ幸せとは言えないですね。
時間が有って金が無いのも、とても辛いですが・・・

[269: 匿名さん]

私、最初のアメリカの例に近くまあまあ幸せ。
通勤15分、1日6時間勤務、仕事暇で年収600万弱。
ただ、旦那が忙しく、共働きで家事育児は私が99%で、
毎朝毎夕保育園送迎で疲れてはいる。
専業でも生活できるかもしれないけど、今の仕事を
捨てるのはもったいなく、お金のためだけに働いている。

[270: 匿名さん]

どんなに忙しくても、99％子育てを奥さん任せにするのはどうかと思うけどね

今どきの父親で、ウンチのおむつを替えられないのはかなり問題だと思うが。

[271: 匿名さん]

不思議と年収３００万円前後が幸せ！

[272: 匿名さん]

そんな低い年収になったことがないから想像がつかない。

[273: 匿名さん]

>>271
そりゃ独身で若かった頃は毎日楽しくて幸せだったよ。

[274: 匿名さん]

>>269
それじゃあ、幸せとは言えないよね

[275: 匿名さん]

愚問だな。
多ければ多いほど良いにきまってる。

[276: 匿名さん]

＞275
違う

[277: 匿名さん]

子供２人なら手取り３５万円あれば幸せ
だと思う。税金をあまり払わなくても暮らせる。
無理しないで毎日笑い節約社会を楽しむ、現代消費社会に警鐘を鳴らす。

[278: 購入検討中さん]

年収300なんて、生活できない。

[279: 匿名さん]

ん？　３００万円で生活できない、、、
いくらなできるだね？

[280: 匿名さん]

年収３００万なんて社会人一年目ですらもっと高かった。

[281: 匿名]

>277
あなたのような家庭だらけになると税収少なく経済も停滞して日本が大変なことになりますね。

[282: 匿名さん]

週2日働くだけなら年収３００万でもいいかな。その5日働くのは勘弁。搾取されてる感じがするからね。

[283: 匿名さん]

＞２８０
お前は職人だな。左官屋とか土木工員とかの。

ガテン系以外なら大卒初任給で３００万円行かないよ。

[284: 匿名さん]

＞２８１
手取り３５万円って普通以上だろ。

[285: 277]

手取り３５万円以上いらない。

[286: 匿名さん]

269です。そうです、私は仕事的には幸せ、
夫婦的には幸せではない、子供は可愛いといったところ。
旦那は年収1000万ぐらいだけど、仕事では幸せそうではない。
いつも疲労している。平日家族揃ってご飯食べたことない。朝すら。
仕事楽々で残業なし、1000万なら幸せじゃん。
要は、年収に限らず、仕事環境はどれだけいいかが重要。
全く同じ仕事なら、多い方がいいかもしれない。ただ300万でも生活できて、
幸せに感じることができるならそれで十分。

[287: 匿名さん]

ストレスがなくて実労働８時間以内
楽しい仕事環境が重要だと手取り３５万円以上
になると税金ばかり増えて働く意味がない。
幸せを毎日実感でき、毎日１７時に
帰宅し夕食を家族と過ごす余裕が豊かさだと
思う。まあ住宅にかけるお金は2500万円以下。

[288: 匿名さん]

幸せだなあ

[289: 匿名さん]

800万位が一番よかった。
20代で飲み歩いて、パーティー三昧。
結構仕事暇だったし、責任も全くない。

[291: 匿名さん]

年収が高いと仕事が大変になって幸せじゃなくなるって考えは間違ってるだろ
年収が低くてもキツい仕事はいくらでもあるし
中間管理職が1番キツいだろうとはおもうよ
リーマンに限れば年収800万〜年収1500万くらいが1番悲惨だとおもう
自営業なんかだと年収が高くなればなるほど仕事は楽になるからな

[292: 購入検討中さん]

やっぱりみんなそれぞれだね。
私は年1000以上で、日々それほど忙しくなくて仕事も充実してる。この先健康に暮らしていければ、これ以上の裕福はもとめません。

[293: 匿名さん]

自営業なんかだと年収が高くなればなるほど仕事は楽になるか？多店舗展開してからストレスが多いですよ。

[294: 匿名]

片働きで1000万だった夫35歳くらいの頃が一番幸せだった。

育児休暇中で子供育てるのに必死でしたが、のんびりと時間が過ぎていきました。

夫もまだ管理職じゃなく、早く帰って来れたり・・・
週末はいつも公園とかお弁当持って行ってました。

今は仕事復帰して年収は1.5倍以上になりましたが、時間がありません。
色んなものはお金で解決していってますが、本当に「時間」の大切さは何物にも代えられないですね・・

お金なくて時間ある、というのは論外ですが。

[295: 匿名さん]

辞めればいいじゃん

[296: 匿名さん]

普通に暮らして２００万円貯金できればそれでいい。

[297: 匿名さん]

普通に暮らして年間１００万円貯金できればそれでいい。

[298: 匿名さん]

ある程度の余裕をある暮らしをして３００万円貯金できればそれでいい。

[299: 匿名さん]

オレはささやかに５００万／年余ればよい

[300: 匿名]

ささやかじゃないよ〜

[301: 匿名さん]

自分の収入が一割上がって世の中の平均収入が二割上がるくらいなら、全員一割下がるほうが幸せ。

[302: 匿名さん]

金持ちが増えるくらいなら日本人が全員平等に貧乏になるほう希望

[303: 匿名さん]

スレが愚問。多ければ多いほどいいに決まってる。
年収１００億円の一家も一千万円もらったらうれしいに決まってるだろ。

[304: 匿名さん]

俺は格差容認派、アメリカ型資本主義が正しいと思っている。
だけど、もしかしたら格差の無い世の中の方が皆幸せになれるのとも思う。

[305: 匿名さん]

302の考えは共産主義。
その実験は中国やソ連でやったが、結果は破滅してド貧乏になった。
その後、二国とも資本主義化して貧乏から脱出しつつあるが。
結局共産主義は人類にはなじまないことが実証された。

[306: 匿名]

人間、頑張っても報われなかったら皆、頑張らなくなるわな。

[307: 匿名]

なにも解ってねえな。
年収に比例して責任、それに伴うストレスも増えるんだよ。
年収と生活の質のバランスが一番良いのはどこか、
それがこのスレの問うところ。

まあ、年収が低くてアップアップしてるようなレベルなら
金があれば幸せとか安直に思うのも想像つくけどね。

[308: 匿名]

うちは世帯年収1600ですが、所得税や保険年金が高くなって手取りが思ったほどあがってないです。

税は累進課税だからえ？というくらい、急カーブであがっていくのに対し、受け取れる恩恵（手当や扶助、控除）がどんどん高所得者としてなくなっていくので「割に合わない」感は強いです。保育料とかもマックス払っていたのに、生活保護や母子家庭が優先ってなに？みたいな・・仕事の責任は重くなって拘束時間増えるのに、それ何？みたいな気分です。

でもそうはいいつつも、転職して給与安くて時間がある生活を現実に求めるかと言ったらそうはしないですけどね。

やっぱりよい仕事で得られる満足感、自分に対する自信、等々、低所得の層とは明らかに違うので・・・

でもローンが０になってある程度の資産が出来るまでは、生活の質はあげないつもりです。だから年収1000万くらいと同等の生活してると思います。まとまった貯蓄が出来る、というのが、今の年収のメリットですかね。。

[309: 匿名さん]

金持ちが増えるくらいなら日本人が全員平等に貧乏になるほう希望 但し指導者を除く

[310: 匿名]

老後資金はまだ十分ではない。
しかし仕事を一生懸命やるのは、もういい加減疲れた。
収入は減ってもいい。
収入や役職より身体が大事。
病気になったら終り。
今後は趣味を中心の人生にすることにした。

[312: 匿名さん]

40歳です。もう月20万有れば幸せです。貯蓄は億越えです。子供の学費も用意出来ています。
今は兼業主夫で毎日幼稚園のお迎えして、料理も作り、これから雪かきの用意をします。

[313: 匿名さん]

雪かきのついでに、雪だるまも作ってください。

[314: 匿名さん]

了解致しました。

[315: 購入経験者さん]

貯蓄が1億をこえても40代じゃリタイアできないだろ。
3億ぐらいあるなら、まぁ、安心だろうけど。

[316: 匿名さん]

夢物語ふふぁ アベレージが一番幸せ

[317: 匿名さん]

転職繰り返して給与安くて時間がある生活を現実に求める
ふふぁ

[318: 匿名さん]

年収いくらじゃなくて
そこそこの企業勤務で、年収そこそこ19時までには自宅着。
これがいいんじゃないか？

[319: 匿名]

このてのスレは、やたら年収が高い奴等ばっかり出てくる 本当は 中小企業の契約社員とか 日雇い労働者とかじゃないのか

[320: 匿名]

今年収900ですが
今から増える分はぜいたくに使えますね
やっぱり世帯年収1,200もあれば人生かなり幸せではないでしょうか

[321: 匿名さん]

>>318
あ、それ俺です。
年収約800万、ほぼ毎日19時には帰宅。
今日もまもなく会社を出る予定。
でも、土日出勤の妻とは休みがスレ違い。
自由があるのはいいが、ちょっと飽きてきた。
これって幸せなのかな？

[322: 匿名さん]

相続税高すぎだろ。。。ほとんど受け継げないじゃん。こんなんじゃ金使わなくなるわ。

[323: 匿名さん]

法人にしたら良いよ

[324: 匿名さん]

孫の数❌1500万円移せるよ

[325: 匿名さん]

ひとそれぞれの価値観だね。

だけど、毎日判子を押したように、家と会社の往復は飽きるんじゃないかな？

仕事でもボランティアでも趣味でも、人生の幅を拡げる何かが欲しいよね。

[326: 匿名さん]

年収300万円家族4人楽しい
免除ばかり暮らしやすいよ

[327: 匿名さん]

30歳、年収600万、地方公務員です。
7時に起きて8時に自転車で通勤
毎日2時間ほど残業して8時前には帰宅。
収入は少ないけど、そこそこ幸せかなぁ

[329: 匿名]

年収500でも息子二人と嫁を養えます。
息子の大学進学とか病気とかは未知数だけど、とりあえず小学生までは余裕あります。
ローンは月に7万円です。

[330: 匿名さん]

３２８

それも、中学生まで。良くいらっしゃるでしょ、子どもの手が離れて精神的に参るお母さんが。なにもすることが無くなるんだよ。会話のない臭い禿げて腹の出た旦那の面倒見るのもあきあきだし。

そしてその年代（５０才くらい）で、旦那も会社で粗大ごみなっちゃうと、もう身の置き場はなくなる。趣味もない、友達もいない、家庭でも・・・・

人間、どういう人生を送りたいか、どういう人間になりたいか、少なくとも望まないと、なれないんだよ。

家と会社の往復で子どもの成長（それは素晴らしいことだけど、人生のすべてではない。）だけを楽しみにするなんて。あなたの自由だからいいけどね。

[331: 匿名さん]

328ではないが、わざわざそんな意地悪
な言い方するなよ。

言わんとすることはわかるが、抽象的な
理想論ではなく、あんたが実践している
ことを書いてよ。

そういうのはみんなにとっても参考に
なると思うよ。

[332: 匿名さん]

会社の往復と子供の成長をみるだけが幸せな時ってあっていいと思う一人です。
一生懸命に仕事して、子育てに参加しているっていうことでしょう。

そういう時期を大事に過ごしたほうが、
子どもが反抗期を迎えた後も、家族仲良くやっていけて幸せを感じられるんじゃないかな。

年収500万円台、郊外の戸建てで駅から歩くとかなり遠かったけど、
若かったから通勤も頑張ってこられた時期がその頃。

いつか都心近くの戸建てに引っ越し、通勤も通学も楽な場所を夢みてきたら、
年収は５～６倍になり、夢が現実となり通勤時間という身体にかかる負担が減って、
余暇を楽しむ余裕もできて、家族にこにこ元気で幸せだなって感じます。

[333: 匿名さん]

あなたが仰るのは分かりますよ。

でもいま、かなりな高収入で、過去を振り返って思うことでしょ。そしてそれだけ収入があるということは、今や単に家と会社を往復し、仕事がお金を得る手段だけではなくなっている、っということではありませんか？

だから幸せなんでしょ。

過去スレに出てきた人は、そうではありませんから。

[334: 匿名さん]

世の中の平均年収が450万弱だから500万以上あれば一応幸せなんじゃないの？独身であれば十分だし、嫁子供2人というような一般的な家庭でもそれなりに節約すれば全然生活できる。

[335: 匿名さん]

300万円あれば幸せ

[336: 匿名さん]

600万だけど全然足りない・・・
あと10年耐えても700万程度
地方公務員って何でこんなに
給料が少ないんでしょう？

もっと残業せねば・・・

[337: 匿名]

お前らはもらいすぎ。
ビンタや暴力や反省文とかノルマとかないのに。

[338: 匿名さん]

うちは給料減額はしないと首長が
宣言しましたのでその辺は安心ですが
日々あなたのような自称プロ市民から
ありがたいお言葉をいただいていますから
意外と大変なんですよ
不快手当復活しないかな〜

[339: 匿名さん]

>336
わしらが必死で稼いだ税金に寄生しているくせに贅沢言うんじゃない
地方公務員なんか、物価の安い田舎暮らしで、倒産の心配もないから、せいぜい４００万で十分だろ

[340: 匿名さん]

奥さんと２馬力で８００万。

二馬力サイコー、ってか。哀しいね。

[341: 匿名]

地方公務員ですが、勤務時間にこんな書き込みできるほど、仕事はユルユル。部署によって多少違うけど、うちの部はほとんど定時退庁。通勤は車で20分。
40代前半、課長職で年収◯百万。妻も働いているから世帯年収は1500万ほど。正直、民間ではやってられない。田舎なので、ワンマン社長のコキ使われる企業しかないし。

[342: 匿名さん]

>>332
自営ですか？

[343: 匿名さん]

>>339
民間の仕事なんて簡単でしょ？
金稼ぐだけでいいんだから

ガタガタ言ってないで
もっと税金収めろよ
貧乏人がw

[344: www]

>>343
プッ

[345: 匿名]

公務員は給料はうらやましいけど俺には無理だな
とにかく成績で同期を出し抜いて出世する楽しみが少ない気がする。

しかも、市民にちょっと下にみられるのが嫌だな
楽してるとか言われるし。

本当にあのとき落ちて良かった。

[346: 匿名さん]

現に公務員は楽し過ぎ、もっと働くか、給料を返還しなさい。

[347: 匿名さん]

公務員
５０課長で
一千万

[348: 匿名さん]

まあ、頑張ってる公務員さんには申し訳ないけど、頑張ってない人が多いし、無駄が多いので（授業の出来ない先生・走れない警官・窓口でおたおたしている市役所の高給取りのオジサン等々）、給与は下がります。
それは、我々、税金を納めている人間が決めること。

[349: 匿名さん]

違います
私たちは首長に雇われ
給与は首長から貰っているのです
住民にとやかく言われる筋合いはありません

[350: 匿名さん]

そんなら、民間企業も社長（又は株主）に雇われてるから、消費者には何の関係もありませんって言えるのか！

だからダメなんだよ、公務員は！

首長は誰に選出されてんだ！ほぼみんな税金払ってる地域住民だろ。その税金で君らの給料が出れんだろ。首長が君たちが稼いでんのか！そしてこれから、地方公務員に甘い人間が選出されると思ってる？大阪みたらわかるだろ。

地方は赤字だらけなんだぞ！赤字の会社は社員は給料まともに貰えないんだよ！嫌なら辞めなよ。効率よくなるし。

そんなことも分からないで公務員ってやっていけるんだな。分かったわ、地方行政がうまく経営できない理由が。

[351: 匿名さん]

では消費者に養ってもらっていることを
肝に命じて真摯に仕事に従事して下さい

私たちは首長の指針に則り
粛々と事務を遂行するだけです
住民に媚びる必要もへりくだる必要もありません

労働の対価として給与を貰う
民間と変わりはありません

[352: 匿名さん]

公務員批判をしている人ってのは
ようは嫉妬しているだけ。
あの環境が羨ましいと思える程度の人間にすぎない。

私？
儲かっている一部上場企業に勤務しているので
公務員みたいな安月給じゃ、嫌だね。

人の不幸を願う前に自分がどう向上できるかを考えようよ。
日本人ってほんとに足の引っ張り合いが好きだから、成長しないよね。

[353: 匿名さん]

>>345
試験落ちるほどの能力しかないなら、普通の企業に入ったとしても、たかがしれちゃってますね

[354: 匿名さん]

400万貰ってる奴は500万あれば幸せになれると思い、
500万貰ってる奴は600万あれば楽になれると思う。
更に600万貰ってる奴は800万あれば余裕ある生活ができると思い、
800万貰ってる奴は1000万あれば・・・・。
このように人間の欲望は限りなく続き、現状に満足していない人は、
年収がいくらに上がろうと満足することができない。
既に有るものに感謝や満足せず、無いものばかりに意識を集中させてばかり。
それが他人への嫉みと繋がり、更に不満が高まる。
少なくともここに醜い書き込みの応酬をしてる連中は幸せそうじゃない。

[355: 匿名さん]

354さんに同意。
上を見たらキリがないですよね。

[356: 匿名さん]

300万円だね。

[357: 匿名さん]

上を見て、上を目指すのはいいでしょう。

「あいつの年収いいな。俺もがんばって追いつくぞ。」

なら、健全だけど、今の日本って

「あいつの年収高いな、俺と同じぐらいまで落とせ。」

ってなニュアンスのことを平然と言うよね。羞恥心というか、
国民のレベルが下がってるよ。

[358: 匿名さん]

>>357
確かに、「あいつの年収高いな、俺と同じぐらいまで落とせ。」 などを言うのは情けない考え方ですよね。

「あいつの年収いいな。俺もがんばって追いつくぞ。」 と
上を見て、上を目指すのは、一見、健全そうです。

確かに、向上心は大切です。

しかし、その向上心が「能力」や「生き甲斐」、「やり甲斐」の目安としての年収アップなら
健全なのですが、たくさんお金を儲けることが目標になってしまうと、
354が言ってるように、もっと上、もっと上、と決して満足することが無く、
世界一の年収になるまで、キリがなく続き、いつまでたっても満足できません。
また、拝金主義になりやすく、最悪の場合、金のためなら不道徳や法令違反も厭わない
不健全極まりない向上心になってしまいます。

[359: 匿名さん]

年収は、そこそこでいいから忙しい仕事が欲しい。
若い時は忙しく働いていたが、忙しさは収入に反比例していった。
特に仕事はないが、何かの時のために帰宅もせずに会社に残っていることも多い。
700万程度に下がってもいいから、毎日忙しく仕事がある方が幸せだと思う。

[360: 匿名]

年収はｲﾁｵｸあっても多分幸せは幸せだと思いますよ。
でも、嫁と子供たちにそれがバレた瞬間に不幸へまっしぐらですね。

節約、倹約、我慢、質素、そんな考えは飛んでいっちゃう人が大半。

特に女。

[361: 匿名さん]

公務員は仕事は楽でそこそこの給料がもらえるのが良い。何よりも安定していること。友達なんか見てるとボーナスがいくら下がっただとか給料が減っただとか、大変そうだ。
身分も民間より上です。昔からお上には逆らえないというでしょう。日本は官が牛耳っているのは明らか。そんなこともわからないで、公務員批判するなんてお里が知れている。

[362: 橋下]

あんたみたいな人は不要です。

[363: 匿名さん]

身分は民間より上です
身分は民間より上です
身分は民間より上です
身分は民間より上です
身分は民間より上です
身分は民間より上です

[364: 匿名さん]

自信なさそうｗ

[365: 匿名さん]

優良企業or大企業とブラック企業の間だろｗ
可もなく、不可もない。若いころの給料安すぎだし。

[366: 匿名さん]

>>361

公務員とは公僕である。
公務員倫理規程を100回読み直して出直してきてはいかが？

ちなみに我社には財務省からの、審議官クラスの天下りが何人もいるけど、
あなたのような変な意識を持った人はいないよ。

上級職の人ほど、この国がどうやって成り立ってるか知ってるから、
身の程をわきまえてます。

歯車の一部でしかない役人に限っておかしな意識を持っていることは
噴飯ものですな。

[367: 匿名さん]

出たw
公僕www

[368: 匿名さん]

まあ、サラリーマンも歯車の一部にすぎないけどね。
結局はみんな一緒よ。

ただ、時間に相当する対価が違うだけ。
でもそれが結構重要だったりもするけど。

[369: 匿名さん]

全体の奉仕者とは
一部の異常な神経を持った住民に
媚びへつらう者をいうのではない
常に公正公平に行政にかかる事務を
執り行う者の事である

30歳都職員年収600万
仕事は割に会いませんが
愛する家族に恵まれ
それなりに幸せです

[370: 匿名さん]

600万はすごいな30歳で。
貰いすぎだな。
残業なんてエロサイト観てるだけだろうし。

[371: 匿名さん]

>>370
いや、残業代抜きで600万です

[372: 匿名さん]

ここに投稿する（成りすましかも？）公務員さんは、ほとんどアウトですね。

「身分が上」とか何？法の下の平等さえ知らないの？公務員で？

「労働の対価」だと？それは、その労働がどれほど付加価値があるかどうかだろ。それを評価するのは選挙民。首長でも公務員自身でもない。

「３０歳で６００万」でしんどい？十分に貰ってるだろ。何がしんどいの？定時退社なら明らかに貰い過ぎ。何を生みだしてるの、あなたは？既得権なの？一度身分（資格）を手に入れたら、一生安泰だと思ってる？

今や、医者や教師などの資格職でも定期的に試験すべきではないかとの議論がある時代に。

もう、地方公務員は根底から見直したがいいね。学校は私立が喜んで受けるだろうし、警察も警備会社が受けるだろうし、市役所なんて、アウトソーシングでかなりの部分が賄えるはず。

首洗って待ってな。顧客満足を達成できない＝社会に貢献できない組織や人間は淘汰されます。

[373: 匿名さん]

ハローワーク行ったけど、ハウスメーカーの営業とかのブラック以外の職種だと製造になるんだけど、18万円とかだから手取りは15とかになるんだろうか。
子供二人いたら無理だな〜
はぁ

[374: 購入経験者さん]

ここの人達は、600万くらいで貰いすぎとか、向上心が一切ないのかな？

まあ、足を引っ張ることしか考えてないようだから、実生活もそんなレベルなんでしょう

[375: 匿名さん]

本当にそうだよね。
公務員程度を妬む底辺が増えてきたのかな。

公務員も選挙権あるし、馬鹿じゃねえの？
いくら窓口で威張りくさっても、平日昼間からそこにいる時点でごみでしかないくせにね。

[376: 匿名さん]

>>372
東京都の未来
都民1000万人の未来
私たちは日々そうした途方もない果実を
得るために職務に勤しんでいるのです
毎日定時で帰れるわけありませんよ

[377: 購入経験者さん]

最近の窓口は丁寧ですよね

下手な接客業よりも、ちゃんとしてる

600万は貰いすぎだ～とか言うレベルのやからが暴れるから、研修とかしてるのかな？

[378: 匿名さん]

「30歳で」と書いてるのに、年齢無視して、「６００万程度で言うのは向上心がない」という意味不明な輩たち。

証明しようないが、私は単独１２００万超ですよ。３０歳じゃないが。

「毎日定時で帰れるわけではありませんよ」って、民間では当たり前のことを胸張って云うなよ。会社の部下を週１回でもいいから定時に帰そうと努力しているのに。みんな自分と仲間と顧客（社会）の為に踏ん張ってんだよ。

「下手な接客業」はバイトだろ。年収１００万の世界。それとプロの公務員を比べる低レベル。ステージが違うんだよ。３０歳で６００万貰うなら。

一部の地方公務員の平和ボケもいい加減にしなよ。

[379: 購入経験者さん]

>>378
なんかよくわかりませんが

何がそこまであなたを突き動かせてるのでしょうか？

30歳で600万なら嫉妬対象のレベルじゃないでしょ？1200万本当に貰っているなら～

[380: 匿名さん]

そうそう。同じく1000万ぐらいの年収だけど、
公務員の年収が高いと思ったこと、ないね。
むしろ、他が低すぎるだけ。

公務員に敵意をむき出す前に自分の会社の経営者に矛先を向けるべきだよ。
そこがわからないから底辺を抜け出せないんだよな。

[381: 入居済み住民さん]

379さんに同意。

俺は被災地の地方公務員ですが、何も平和ボケしてませんよ。
日々危機感もってるし。
大学同期なんて3000万、5000万稼ぐ奴ふつーにいるから、哀れな視線で
見られてるよ。

378さんは公務員ごときを敵意むきだしする前に、生活保護もらってる奴
とかもっと別の方向も見るようにして下さいね。

[382: 匿名さん]

376ですが、
少なくとも>>378よりは
幸せだということがわかりました

[383: 匿名さん]

３７９
なんで嫉妬なの？前後読んでないでしょ。嫉妬なんかしてませんよ。

「公務員は首長から給料もらってるから住民なんて関係ない」って言ってのける地方公務員さんがいるから、それはおかしいだろって言ってるの。

３８０
社長に怒りの矛先？社長が悪いなんて言ってないよ。民間では残業が当たり前ですよ、と言ってるだけ。残業がほとんどなくて楽勝、みたい言う地方公務員さんに教えてあげてるの。だから、地方公務員の給料引き下げ論になってるんだろ。

「他が低い」って、日本の生産性が低いひとつの理由が給与が高いから、って知らないの？

３８１
大学の同期で、ふつーに３０００万、５０００万稼ぐ人たちの職種を教えてください。みんな一部上場企業の経営者かな？開業医？

３７６
やっぱ、おかしいね。知らない人間と自分を比べるとは。本当に哀れな人だね。

[384: 匿名]

俺は383さんに同意。

[385: 匿名]

おれも383に同意

格差が広がりすぎると市役所に爆弾積んだ車が突っ込むような事件が起きる世の中も近いような気がします。

[386: 匿名さん]

いずれにしても、人間は人に認めてもらうために生きている。給料ある程度もらって楽だからそれでいい、なんて次元の低い人間の言うことで、それへの対価は低くて当然。

顧客満足を最大化するのが、仕事の基本。顧客＝地域住民だろ。それを関係ない、首長様に従えばいいって、首長は住民の生活をよりよくするために首長に選出されているというのに。

リンカーンはなんと言った？平和ボケの地方公務員さんよ。

３．１１の時に命を懸けて住民の為に働いた、多くの地方公務員さん、本当にお疲れさまです。頭が下がります。あなた達のためにも、心得違いのボケ地方公務員を自ら排除すべきだと思います。

[387: 匿名]

何と言われようが、この国はすべてにおいて官僚が支配する構造。すべての意思決定においてごく一部の民間が末席に混ぜてもらっているのが実態だよ。本当に世間知らずが多いな。
こんなネットでどれだけ頑張って地方公務員批判したって、現実の君たちの生活は一生被支配階級なんだよね。

[388: 匿名さん]

格差が当たり前な戦前の制度に戻りたい

[390: 匿名さん]

387

片腹痛いわ！

「官僚」というのは、国家公務員の上級クラスの生え抜きのこと。そして、そこから出世した一部のエリートのこと。

地方の事務屋のことではない。

ましてそのような寝ぼけたこと言う人間が、世の中を支配できる訳がないだろう。

本当に平和ボケな人ですね。

[391: 契約済みさん]

公務員にコンプレックスもっちゃった人が多いのですね

[392: 匿名さん]

まだやってたんだ
阿呆らしw

[393: 匿名]

ここはスレ上公務員もいるんだね

[394: 匿名]

６００万共働き世帯年収１２００万で、定時退社、育休、産休ばっちりな公務員が退職後も年金ばっちりで幸せかな。

[395: 匿名さん]

地方公務員が立場が上って(笑)大阪市のように、ぽっとでの弁護士市長に簡単に色々変えられてしまうのに。何の権力もないね。
例えば国家公務員のキャリア組については、勉強ができて頭がいいんだろうなとは思う。でも、所詮は雇われ。

[396: 匿名さん]

民間にも全く同じこと言えるけどね。
さも俺は違うみたいに言ってるのが笑えるｗ

それとも自称経営者の方ですか？
じゃあ私は自称自宅警備員ってことにしておきますよｗ

[397: 匿名さん]

＞396
自宅警備員=ニート(笑)

[398: 購入検討中さん]

ニート？
引きこもりでしょ

[399: 匿名さん]

396

民間もあまり大きくは変わらないかもしれないが、同族会社でなければ社長にもなれる。課長くらいになるとそれなりに権限もあり、国内外を股にかけて働くことも可能。地方公務員はその点、その行政区のみが原則。

そして地方公務員だとまず、市長になれても知事に逆らえない。知事にもなれるかもしれないが、それは公務員でなくても同じこと。立候補だからね、市長もね。大阪を見なよ。悲惨だね、宮仕えは。

別に公務員を蔑む気はないし、妬みなどさらさらない。その道を考えたこともない。何故って、夢がないからね。

なのに、給料が良いことだけを自慢している人たちがいることが残念。動機は郷土愛じゃないのかねぇ。

[400: 匿名さん]

社長なんかにならなくても、ほどほどの仕事で年に1000万以上もらえればいいんじゃない？
職能として評価されれば、責任は軽いし休みも自由に取れる。