変動金利は怖くない！！その１０

[匿名さん]

変動金利は怖くない？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない？！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！？その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！？その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1

[1162: 匿名さん]

今後、日本は「毎年」平均して約７５万人も人口が減少する。
このまま企業が日本に残れば、１部の勝ち組企業を除き、
日本全体として売上・利益が減少し、企業は衰退する。
企業は必死になって人口が増え、市場の期待成長率が高い外国に活路を見出している。
企業は物凄い勢いで、日本のオフィス、店舗、工場、支店など閉鎖しており、外国に投資している。
現在の不況の原因は４５兆円の需要不足。子供を増やして需要を増やすことが不可欠。
年金問題も医療費も根本的には人口が減少したら崩壊する。子供が増えれば安泰。
景気も雇用もすべて子供が増えれば需要が増えるので良くなっていく。

[1163: 匿名さん]

バーナンキ議長、「景気後退は終わった可能性が非常に高い」と指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090916/20090916-00000028-...

>バーナンキ議長は15日、ワシントンで行った講演会での質疑応答で、「専門的観点から、景気後退は現時点で終わっている可能性が非常に高い」と述べ、2007年12月以来続いた戦後最長のアメリカの景気後退は終わった公算が高いと指摘した。

[1164: 匿名さん]

前回のFOMC

ＦＲＢ「出口戦略」へ一歩
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090814-OYT8T00387.htm
政策金利についても、「異例の超低金利を長期間据え置くだろう」との表現を前回から変えず、事実上のゼロ金利を継続した。

1163は、リーマン1周年の大本営発表のようなもの。失業率とか地銀の破綻が急増している現状を見ると
景気が底打ちしたからと言って、険しい道は続きそうな気がする。ま、これ以上は悪くならないとは思うけど。

[1165: 匿名さん]

>> 1164

米国の超低金利政策をすると言う事は、円高は止まらないですね。
いいのやら、悪いのやら・・・。

下げ止まったけど、このまま低空飛行っぽいから、今のつらい業務を
永遠に頑張らないと駄目って事ですね。

ちくしょーーー、がんばるぞーーーー！

[1166: 匿名さん]

>>1160
>2010年は利上げは無いとしている中銀がほとんど
だからどこにもそんなこと書いてないだろ。

カスだ～？
朝の６時すぎにネットで書き込みか、お前ジジイか？

[1167: 匿名さん]

↑
残念でした。
ニートだよ。

[1168: 匿名さん]

まぁ、金融政策に関して、バーナンキさんより知識も経験もある御仁が、こんな掲示板を覗いてるとはとても思えないので。

『専門的観点から』、言っているとバーナンキさんが言ってるし、後退が終わった景気はその後どうなるだろうね？

ちなみに、どこの馬の骨かわからないネット上の匿名の誰かよりは、単なるメッセージだとしてもバーナンキさんの言う事信じると思うよ。
世界の投資家や金融関係者は。

[1169: 匿名さん]

バーンナンキが景気後退は終わったようなこを言ったけど、本人は本気でそう思ってないだろ。
国債を乱発してその効果が無くなる時期が近づいているから、強気コメントを出すしか
ないのでしょう。　金融関係者は額面通りにバーナンキ等の発言を受け入れる人はいない。

[1170: 匿名さん]

>>1166

日本語が理解出来ないのか？金利水準を据え置くということは利上げはしないと同意だろカス
そもそも量的緩和政策とは中銀が長期にわたり、低金利政策を行うとのメッセージ送り、時間軸効果を
狙ったものであり、「中央銀行がそんな先のことまで言及する」為の政策なんだが。勉強不足。出直して来い。

>>1168

バーナンキの「景気後退時期が終わった」発言にだけスポットを当てて騒いでいるようだが、発言内容
全部読んだのかと。「実感ではしばらくの間なお非常に弱い景気が続くだろう」と付け加えているし、
8月の失業率が9.7%を記録した事を受け、「この先の経済成長は失業率の急低下につながるような力強いものではないだろう」と警告している。

さらに、前回8月のFOMCでの声明で、
「フェデラルファンド（ＦＦ）金利誘導目標を０％から0.25％のレンジで据え置き、経済状況が長期にわたって、ＦＦ金利の異例な低水準を正当化する可能性が高い」と低金利政策が長期化する事を示唆している。

15日の発言はまさにメッセージ性が強いとしてもFOMCでの発言のほうがよりバーナンキの思惑を反映している
と思うけどね。市場は米低金利長期化を織り込むようにドル安が進んでいるしね。以前の日本のように
ドルキャリーなんて言葉もささやかれ始めてる。ていうか、今回の「景気後退時期が終わった」発言は
まさに金融恐慌のきっかけであるリーマン破綻から1年の節目に用意した言葉だってのがみえみえに感じるが。

もちろん、米経済には早く回復して日本の景気回復の助けとなって欲しいけど、以前のような消費大国には
戻らないだろう。よって、日本の回復も疑問符が付く。民主の高速無料化や子供手当てでどれだけ内需が
上向くか。鳩ぽっぽのお手並み拝見。

[1171: 匿名さん]

まーだ変動だの固定だのってやってるのか・・・＞変動金利は怖くない！！その１０
っておい！
私から言わせると変動も固定も目糞鼻糞だゾ

[1172: 匿名さん]

まったくだ。

借金抱えている奴らが、いっぱしの経済学者きどりで、滑稽ですね。

[1173: 匿名さん]

固定お得意の反論出来ないと話をそらして逆切れｗ

[1174: 1172]

変動ですが、あなた達とは一緒されたくないだけですよ？

変動or固定か、人それぞれの状況や価値観で選べば良い事。
勝ち負け騒ぐ事が、滑稽。

[1175: 匿名さん]

>変動or固定か、人それぞれの状況や価値観で選べば良い事。
全く、その通り！
「怖いか？否か？」は、その判断の中で、通常想定されるリスクに対する自身の耐久力を正しく理解できているか？否か？で分かれるのだろう
＊通常想定されるリスク以上の悪い自体が発生したならば、固定も変動も関係なく、借金を持っていること自体がリスクなんだからな・・・

>勝ち負け騒ぐ事が、滑稽。
これもまた、その通りだ！
「怖いか？否か？」の議論がいつの間にか「勝ち負け」の議論となってしまい、論点のズレたレスがループしている・・・

[1176: 匿名さん]

固定で借りても怖くない人は変動で借りても怖く無い。

以上終わり

[1177: 匿名さん]

変動で借りて怖くない人の中には固定で借りたら怖い人がいる

以上終わり

[1178: 匿名さん]

>>1172

>借金抱えている奴らが、いっぱしの経済学者きどりで、滑稽ですね。

じゃぁこのスレでは何を語ればいいの？

各々の予想や考えを語ってるだけなのに…

そもそも住宅ローン借入中の人がここでレスするのは普通の事だと思うんだけど。

あなたもその一人でしょ。

[1179: 1172]

>>1178
要は、むやみやたらと勝ち負けに拘ったり、一方的に人の事を馬鹿にしたりしない。
大人としての、論議をすれば良いのではないでしょうか。

[1180: 匿名さん]

まぁ、でもちょっと荒れ気味の感じも見ていておもしろい。

[1181: 匿名さん]

>>1165

＞米国の超低金利政策をすると言う事は、円高は止まらないですね。
＞いいのやら、悪いのやら・・・。

購買力平価から言えば、アメリカが低金利である今はドル高圧力がじわじわと働いている時です（笑）
日本がまだ超低金利・アメリカが高金利だった２００８年３月に、それまでに溜まりに溜まった円高圧力によりドル円は９５円をつけており、その半年後にリーマンショック、アメリカが超低金利へ移行、短期では大きなドル安圧力になっておりますが、長期トレンドはこれからドル高方向へ向かいます。長期の底は２００８年３月で、転換点は２００８年９月。

心配御無用ということで（笑）。

[1182: 匿名さん]

>>1181

FXでハイレバ全力ドル買いしたら儲かりまつか？

[1183: 匿名さん]

長期ではドル高なのかも知れないが、短期（民主党が政権の座にある間くらい）では
民主党の政策がどちらかというと円高容認（自民はとにかく輸出産業＊＊＊＊で円安
思考だったが。）なので、円高になるんじゃね？

[1184: 匿名さん]

てことは4年間は円高？
日本おわたｗ

[1185: 匿名さん]

>変動で借りて怖くない人の中には固定で借りたら怖い人がいる
本気でこんなこと考えてる人がいるならまさに「低 金 利 ボ ケ」だね。

変動金利で借金するのは所詮ギャンブルなんだっていうのは当たり前のことなんだけどな。

ギャンブルが好きだから変動にする人と、そういうのが嫌いで面倒だから固定にする人
両方いるのは当たり前だし、結局は人それぞれの考え方だよね。
僕もいろいろシミュレーションして自分の場合は今のところ変動でもいいかなと思って
変動で借金したけど、基本はギャンブルだと思ってるよ。

今の低金利変動じゃなきゃ払っていけない（もしくは貸してもらえない）って連中が、
一生懸命自分を正当化するためにこんなスレがこんなに伸びちゃってるんだろうね。

[1186: 匿名さん]

怖くてしょうがないから正当化したがるってことですな。

このスレに集まる連中がいるってこと自体が
「変動はやっぱり怖い」ってことの裏返し。

[1187: 匿名さん]

審査で変動じゃないと貸して貰えないなんてあるの？
固定が良くいってるけど。

普通、返せる見込みが低い人ほど審査は厳しくなるはずなのに、固定では借りられなくて変動では
借りられるって矛盾してると思うんだけど。

貸す方からすれば固定で貸さないで変動で貸すって事は固定で貸せば返せる見込みが少ないけど
変動で貸せば返せる見込みが高いから審査が通るってなっちゃうと思うんだけど。

というか、変動も固定も審査基準は一緒って聞いたけど本当に固定で借りられなくて変動で借りる人って
いるの？

[1188: 匿名さん]

ここに集まる固定がいるって事は自分の選択に自信が無いって事の裏返し。

[1189: 匿名さん]

>>1185

あなたの発想だと貸す側の銀行も変動で貸す事がギャンブルになっちゃうじゃん。
変動＝ギャンブルってそれこそ極端過ぎるんじゃないか？

ギャンブルってのはそれこそ負ければ掛け金がゼロになるようなもんだろ？
銀行はそんなギャンブル的な商品を一生懸命売ってるわけ？

[1190: 匿名さん]

こんなに簡単に勝ち続けられるギャンブルも珍しい

[1191: 匿名さん]

>審査で変動じゃないと貸して貰えないなんてあるの？
>固定が良くいってるけど。
変動でも元金均等にしたら、返済比率オーバーの場合とか、
固定にしたら、返済比率オーバーとかの場合は、あるって銀行の人が言ってたよ。

[1192: 匿名さん]

審査は金利タイプに関係なく３％とかで返済比率出すって聞いたけど。
変動だと審査通ったけど10年固定だと審査通らないなんて聞いたことないし、そもそも審査通った後で
金利タイプは自由に変えられるし。

[1193: 匿名さん]

変動10年、その後固定ならわかるが
最初から死に金なんてありえない

[1194: 匿名さん]

>変動だと審査通ったけど10年固定だと審査通らないなんて聞いたことないし

今、言ってるのは、全固のことじゃないの？10年固定だと、返済比率そんなに変わらないから、審査通るでしょ。
変動と短めの固定選択型は、担保価値確認する為に、物件写真を取りに来たり、現地調査に来たりする与信はしないよ。銀行さんは。だから、長期の全固は、審査厳しいよ。
だから、といってお勧めではないけどね。今みたいに変動との差が２％以上になるとね。

[1195: 匿名さん]

個人的に変動で全期間－１．６％だから、フラット３５が３％として、変動金利が４．６％にならなきゃ固定を超す事がない。
いつかは金利は上がるだろうけど、しかしここ数年のうちにそこまであるかというと想像しがたい。変動は短プラ連動なので、政策金利に連動している。政策金利を唐突に数％上げる事はよほどの事態がない限りありえないので上がるとしても徐々に上がる。

従って全く繰り上げ返済しなかったとしても、上がるのが何年か後ならそこまで金利があがったとしても支払う金額は変わらない。
当然金利があがらなければ得だし。上がったとしても上がるまでの間に固定で借りるよりも得してるので、その差額は貯金可能。その額の分で不意の病気等に備えて長期所得補償保険に入れば、さらにより安心。

２５％ルールで未払いになるという人がいるけど、もしその事態になった時は一万円でもいいから返済額変更での繰り上げ返済をすればいい。それで支払額は増えるが変えられる。

多少のリスクはあるが、以上の事から変動金利の方が得になる可能性は高いと思う。
だから変動金利を選ぶ。

あまり語られないが、固定にも当然特有のリスクはある。固定は当然金利が下がったシーンでも下がらないのだが、これだって実際はリスクだ。もちろん今はこれ以上金利が下がる事はまずないのでないと見なしてもいいのだが、現時点で変動よりも金利がだいぶん高い訳なので、金利変動しないという事事態もリスクになる。
動く事だけでなく動かない事も実際にはリスクになりうるのだが、なぜか動くリスクの事ばかり語られるのが不思議でならない。。。

[1196: 1195]

連投すまぬが、リスクリスクいう人は正しくリスクアセスメントをしたことがあるのだろうか？
あらゆる観点からリスク評価せず、一方の視点からみたリスク管理は失敗する危険が高い。逆に多数の視点からみたリスク管理をしていれば、リスクが生じた時の対応策も当然考えてあるはずなので手を打ちやすい。

そもそもリスクとハザードを勘違いしてる人が多いと思われる。
確かに変動金利はハザード（あらゆる起きうる危険性）は多いが、現時点ではリスク（実際に起こって始めて危険となる事象、その確率。つまり固定よりも損する確率）は低いと思われる。

逆に固定は変動しないのでハザードは少ないが、相対的に変動よりも損する確率＝リスクは高いのではないかなと思う。

しかしそれを理解した上で安定性を求めて固定にするのであれば、固定でもいいとは思う。
計算は確かにしやすいから設計は立てやすいしね。

[1197: 匿名さん]

固定を選んだ時点ですでに　リスク発生状態。変動でよかったあ

[1198: 匿名さん]

>固定を選んだ時点ですでに　リスク発生状態。変動でよかったあ
たしかにそうだよね
変動は金利が上がらなければリスクのスイッチはOFFのまま
また大げさなこと言う人が出てきそうだけどもね
ぼくは11年間もセーフ
固定で支払いご苦労さん

[1199: 1195]

もちろん固定と変動はリスクの種類が違う為、どちらのリスクをより避けたいかという事によっても考え方が違って当然だと思う。固定を選ぶ人は変動リスクが高いとみて変動を避けるのだと思うけど、それはそれで考え方として有りだと思う。リスクは所詮リスク、確率に過ぎないので、少なく見えても発生するかもしれないので、実際に発生するまではどうなるかはわからない。

ただ私は全体的にみると現時点では変動の方がリスクが低いと思ったので「変動金利は怖くない」という事になると思う。

固定は現時点で変動よりも金利が高く、また将来にわたって高いままかもしれない、というリスクがある。前者のリスクは1197さんの言う通り、すでに発生状態。それが将来的に変動金利が大幅上昇するリスクよりも小さいか否か。あと現時点の高い利息分のお金を他の安心料に回す（＝長期所得補償等）事による相対的なリスクと比べてどうか。固定は元金が減りにくいので、途中で何か起きた場合に変動と比べて対応のしやすさというリスクはどうか。

正直私は日本がこれから急激な金利上昇するリスクよりも、自分が病気になったり怪我をしたりして仕事が出来なくなるが、生命保険や団信が多額におりるほどの状態でもなくてローンが払えなくなる、というリスクの方が怖い。

なので変動にしたし、まだ入ってないけどこれから日立キャピタルの長期所得補償に入りたいと思っている。

[1200: 匿名さん]

私は変動なので憶測で書きますが、
固定の方は1196さんが書かれているリスク（固定の方が支払額が高くなる確率）
が高いのは、やはり承知の上ではないでしょうか。

それでも固定を選択するのはリスク発生時の
影響度が固定より変動の方が高いと考えているのだと私は思います。

ただ、金利だけに着目すれば上記の通りですが、
収入減のリスクについては、影響度は逆に固定の方が高くなると私は考えています。

変動を選択した理由でもあるのですが、
金利リスクは金利が低い今のうちに繰上や貯蓄に
励む事でリスク発生時の影響度を緩和出来ますが
収入減のリスクは景気や外部要因に依存する所が大きい為、難しいと考えています。

私個人の素人的な意見です。

[1201: 1195]

>>1200さん
私もそう思います。リスクは金利だけの事ではないですよね。
相対的にみて判断しないといけないと思います。

その上で固定の方がリスクが低いと考えれば固定にすればいいし、変動の方が低いと考えれば変動にすればいいと思うのです。
またリスクは対策によって低く抑える事が出来るので、変動の方が対策を打ちやすいと考えています。

最近ローンを組んでここをみだしたのですが、でも何かいいあいばかりで建設的でないなと思ったので一石を投じてみました。

あくまで勝ち負けでなく個々人がどちらがリスクが高いと考えているかだけですから、自分はこういうリスクがあると思う、このリスクは発生する可能性が高いと思う。そのリスクにはこういう対策が打てる、といったような建設的な議題になってくれるといいのですが。

[1202: 匿名さん]

>政策金利（無担保コール翌日物）は年０．１％で据え置くと決めた。
固定の夜明けは遠いなー

[1203: 匿名さん]

皆さんは幾ら位の借入で、何年くらいで完済を計画されていますか？

[1204: 匿名さん]

ローン減税がある限り、今年の入居者の向こう10年間の金利変動リスクは
大幅に緩和される。元金均等にしたら、保証料が25万円安くなったし、
来年の確定申告が楽しみだ。

[1205: 匿名さん]

日銀政策金利が低い→不景気で企業が利益を得られない
変動のローン返済額が少なくて済む代わりにサラリーマンの賞与や給与の手取りも減っていくジレンマ。

[1206: 匿名さん]

>>1203

>皆さんは幾ら位の借入で、何年くらいで完済を計画されていますか？

この手の質問はこのスレでは荒れる元になるので
「年収に対して無謀な…」とかのスレを覗けば沢山事例が書かれてますよ。

って書くと言えないお前はギリギリとか言われそうですが…

[1207: 匿名さん]

>>1206
>この手の質問はこのスレでは荒れる元になるので
>「年収に対して無謀な…」とかのスレを覗けば沢山事例が書かれてますよ。
なぜ荒れるのですか？？
真面目に参考にしたかっただけなのですが・・・

それに、年収に対して無謀なスレって無謀な状況しか書かれていないのじゃないのかな？
別に荒らすつもりは無いんですけど・・・
無理なら、無謀スレ覗いてみます。
ご忠告ありがとうございました。

[1208: 匿名さん]

収入が多いから金利なんかどうでもいいみたいな人がいるんだよ
なんか羨ましいって言ってほしいみたいなね
性格が悪かったりする人が偉くなる世の中なのかな
でもまぁ、変動金利は怖くない

[1209: 匿名さん]

何年も前に変動で借りた人が固定にしなくてよかったなんて
当たり前。何の参考にもならない。

[1210: 匿名さん]

>当たり前。何の参考にもならない。
過去から何も学ぶ気持ちはないのですか？

[1211: 匿名さん]

>No.1210
>過去から何も学ぶ気持ちはないのですか？
おいおい、なにを学ぶんだよ？
日本は１０年以上も低金利、だから永遠に低金利ってか？