繰り上げ返済は愚か者？

[匿名さん]

最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなのでしょう？

[801: 匿名]

しかし、ここの繰り上げさんは最初は繰り上げがすごく有利と勘違いしていて、実は手間かけて雀の涙程の利益を損してるのには気付いたみたいだけど、今後も繰り上げするんかな？

[802: 匿名さん]

するんじゃないの。バカだし。

[803: 匿名さん]

長期変動で借りて繰り上げもしない。
ここの皆さ～ん、机上で銭勘定だけしていて大丈夫ですか～～
今はたまたま金利が安いけど、ローンは大きな借金ですよ～

[804: 匿名さん]

799～802
考え方が矛盾だらけ・・・

[805: 匿名さん]

運用派は文書がなんでそんなにバカっぽいの？

もっと大人の書き込み出来ないの？
毎月自動繰り上げ設定出来る銀行なら借入時に設定すれば後はまさに何もしないけどね。

大して差が無いんだからどっちでもいいじゃん。
何で相手を完全否定したがるんだろう？手間暇掛けても僅かな運用益が欲しいならそれもいいんじゃない？自動繰り上げで放っておきたいって人もいるって話。

[806: 匿名さん]

君も結構バカっぽいよ。

そして完全否定してるのは繰り上げをすることじゃなくて、繰り上げのが得だという間違った考え。

1+1=3です！って言ってる人がいたら2だよって否定するでしょ。

[807: 匿名さん]

最高の運用は繰り上げです。キリッ！

クスクス
クスクス
クスクス

[808: 匿名]

>805
あまり強がってないで、ちょっと損するの教えてもらったんだから早く自動繰り上げ止めた方がいいんじゃない？

[809: 匿名さん]

35年でうまくいってたかが20万円の利益って・・・運用爆笑
赤字確実

[810: 匿名さん]

株の利益で数年で返した俺は、勝ち組？

[811: 匿名さん]

ここまできてまだ35年とか言ってる人ってなんなの？
恥ずかしすぎるんだけど。

[812: 匿名さん]

ジュース一本分の利益で運用って、笑えるんだけど、それも期待値？？？？？

[813: 匿名さん]

金利1%でさえ、控除惜しくて11年目から100万毎年繰り上げ開始すると、1年目から繰り上げてる人に負けるよねって話だと解釈しています。

[814: 匿名さん]

＞813
だから１％だったら繰り上げ返済が有利だって散々言ってるでしょ。
分岐点は０．７５％だよ。何回言わせるの！

[815: 匿名さん]

そう、キャンペーンとかで０．７とかをつかめれば、絶対運用の方が有利だよ！

[816: 匿名]

>813
>814
1〜読み直せ。

[817: 匿名さん]

0.8とかって３０年とか縛りがついているけど、繰り上げちゃったら利率が上がるんではない？

[818: 匿名さん]

保証料分入れたら実は運用マイナスだったってやつかなりいるだろうな。

[819: 匿名さん]

0.75が分岐点って絵に描いた餅ではないですか？

[820: 匿名さん]

0.75は固定ですか？www

[821: 匿名さん]

＞816
余ったから只々繰り上げする君たち
熟慮して運用する俺たち

[822: 匿名さん]

＞820
もちろん変動、上がった時点で繰り上げ返済すれば、利益だけが残る。

[823: 匿名さん]

普通は繰り上げ資金と貯蓄と投資は別々にそれぞれやるものだけどね。

[824: 匿名さん]

＞823
お金はお金

[825: 匿名さん]

5年以内に返しきれるからさっさと返すつもりです。１月になったら銀行行こっと。

[826: 匿名さん]

＞825
5年で返せば金利は相当安くなりそうだけど、ローン減税は相当少なくなりそう。
金額だけで言えば、どっちがどのくらい得なのかなー？

[827: 匿名]

俺も5年では返せるけど、長期優良1.2%だし10年かけます。
そんなに損してまで借金があることが精神的苦痛ですかね。

[828: 匿名さん]

＞827
そんなに総額は変わるものですか？

[829: 匿名]

>828
すみません、「そんなに」は精神的苦痛にかかってたつもりでした。
計算してませんが数十万は違うでしょ。
5年で返せる余裕の人がそんなに焦って返さなくてもと思っただけです。私はちょっと高い家賃くらいの感覚で返済してるので、特に損してまで早く返したいとは思わないです。

[830: 匿名さん]

私の考えは「出来るだけ早く返す」でした。
8年で返しましたが、控除を計算してもトントンでしたし何といっても返した後の安堵感はいいものです。「仕事がなくなっても子供の教育費は奨学金、あとは夫婦でスーパーの掃除のパートでも回していけるぜ」という感じです。
実際は、完済した後に不動産を担保にしまたローンを組んで賃貸物件を建てたりして回していますが、そこに行けたのも8年で返したから次に行けたのだと考えています。

もし２０代の方がいたら３０代で返して、それを担保に賃貸物件に投資することをお勧めします。
相当のことがない限り、４０代初めには、労せず数億の資産にはなりますよ。

[831: 匿名]

路線が全然違うのが混ざってきたな。レバ利かせた不動産投資はキャッシュフローがつかないと破綻するよ。

[832: 匿名さん]

>>827
1.2%ならさっさと繰り上げした方が得ではないのですか？

[833: 匿名さん]

1.2％は住宅ローン控除による戻り率のことでしょ。

[834: 匿名さん]

＞もし２０代の方がいたら３０代で返して、それを担保に賃貸物件に投資することをお勧めします。

バブルの生き残りか？
不動産価格が毎年下落しているのに自爆してどうするんだよｗ

[835: 匿名さん]

>834
すごく儲かっているけど

[836: 匿名さん]

繰り上げ君よ、誰も繰り上げ返済を馬鹿にしてるわけじゃないんだぜ？
繰り上げ返済のほうが有利だと頑なに主張してるからアホだと思われてるの。
もうそろそろ理解できただろ。

[837: 匿名]

繰り上げで精神的に落ち着けるなら、そういう選択が向いている人も確かにいるだろうね

[838: 匿名さん]

>>835
それなりのリスクをとればそれに見合ったリターンが得られるのは当然

その投資自体否定するつもりは無いが

[839: 匿名さん]

>>837
そういうことなんだよね
繰り上げ返済することで発生するリスクやコストなどより精神的苦痛の影響が大きければ繰り上げ返済したほうがいい

そういう繰り上げ返済を否定している人はほとんどいないんだよね

[840: 匿名さん]

精神的苦痛wwwww

[841: 匿名さん]

>>830
不動産投資はまた別の話だから別スレ建てたほうがいいよ

[842: 匿名さん]

毎月ローンを返したうえで余剰資金を運用するのは全然健全だよ。したい人は運用、どんどんやった方が良い。
俺はたかが住宅ローン関係で数十万円儲かるかもしれない程度では運用なんかしないけどね。何も考えない繰り上げ君の方が利口だとは思うよ。だって株の利益の方が数千倍儲かるもの(笑)

[843: 匿名さん]

俺も数十万円の見込み儲けなら運用しないで繰り上げ返済の方が利口だと思うよ。半分でも別に頭を使えばもっと儲かる。

[844: 匿名さん]

君たちの言う運用とは全く別の次元の話をしてるんだけどな。
株なり信託なり為替をやるのは一向に構わないが、住宅ローンが原資じゃないでしょ。

ここで話されてるのは繰り上げのタイミングだけの話。
そこを理解せずに論点のずれた主張を一生懸命されてもこっちはなにも言えないよ。

[845: 匿名さん]

>>842
リターンのみに着目してリスクについて考慮されてない時点で株素人だとバレバレ

[846: 匿名さん]

>>842=>>843
国債や定期預金組むのに頭使うも糞もないよね
うちのガキでもできるわ

[847: 匿名さん]

>842

ビギナーズラックでパチンコ勝っちゃってどツボにはまっていく人と同じ発想してるね。

[848: 匿名さん]

国債や定期預金で運用
ノーリスクローリターン
労力無し


繰り上げ
ノーリスクノーリターン
流動性リスク上昇


これで繰り上げ選ぶのが利口だと言える根拠は？

[849: 匿名さん]

>>848
繰り上げが「ノーリスクノーリターン」とは・・・・
どんな考え方だよｗ
あんたのローンは金利ゼロか？

[850: 匿名さん]

どんなに状況でも、借入金利が流動性の高い金融商品の金利を下回ることはない。

[851: 匿名さん]

ローン減税あるからゼロでは？

[852: 匿名さん]

>849

これ以上恥ずかしいこと言わないほうがいいんじゃないか？
アホをこじらせてる。

[853: 匿名さん]

ローン減税

[854: 入居済み住民さん]

繰り上げを主張する人はローンの金利が高かったり、ローン減税が少ないのでしょう。
そういうときは確かに繰り上げがいいですね。

[855: 匿名さん]

高い金利で借りる＝固定＝フラット＝破綻率高い
税金控除しきれない＝低収入

繰り上げさんの属性がわかりますね。

[856: 匿名さん]

>>849
控除分考慮するとノーリターン

[857: 匿名さん]

住宅ローン控除を受けていれば、
繰り上げはマイナスのリターンですよ。
本当に、小学校からやり直したらいかが？

[858: 匿名さん]

ノー足りんだな

[859: 匿名さん]

皆さん凄い所得税はらってるんですね。
うちは控除の限度額までは控除しきれてないので・・・
ローン残高が２０００万くらいまでは同じなので、
その残高までは繰り上げします。

ところで、このスレは、
減税の恩恵をフルに享受できて、ローン金利が１％未満、
かつ借入期間が10年未満の人限定なのですか？

[860: 匿名さん]

＞859
エアー運用者ばかりですので、自由に発言してください。

[861: 匿名さん]

855、857、858なんかは、所得はどのくらいかは知らないが、
レベルが高いとは・・・・言えないよな（笑）

[862: 匿名さん]

貧乏の上情弱はデベにむしられ銀行にむしられ国にもむしられる一方だね

[863: 匿名さん]

>>862
典型的なクズ野郎だな

[864: 匿名さん]

859です。
決して金持ちではありませんが、そんなに貧乏してるとも思ってないのですが。
ローン減税中は繰上げしないとおっしゃる皆さんは、
どのくらいの年収で、いくらくらいのローン残高なんでしょう。

[865: 匿名さん]

年収は１２００万、残高は８５０万、

[866: 匿名さん]

年収350万、残高は２２００万です

[867: 匿名さん]

>>859
元々は違いますが今の流れはそうです

というか控除しきれるくらいの借入に抑えた方がいいと思う

[868: 匿名さん]

>859

書き込む人に制限はないけど、計算の前提はあるよ。
借入期間は関係ないけど。

[869: 匿名さん]

年収１００万、コンビニ店長です。

[870: 匿名さん]

年収と残高を書き込んでくれた皆さん、ありがとう
でも・・・控除しきれてるの？

[871: 匿名さん]

控除しきれないのは単純に借入が多すぎるね。

控除満額まではがんばって繰り上げしなきゃだめだよ。

上で書かれてたように毎月自動繰り上げのできる銀行もあるしね。

[872: 匿名さん]

＞859さん
金利1%以上なら繰り上げ一択だと思います。11年目からどっちみち利子分が出て行くので、それまでに残額減らしておくのがいいかなって思います。

[873: 匿名さん]

>>868
借入期間10年とは、住宅ローン減税を受けられる10年までの人という意味です。

[874: 匿名さん]

＞872
繰り上げ返済の分岐点は0.75％です正しくは

[875: 匿名さん]

>>871
厳密には残高が2200万くらいまでは、減税期間中であっても繰上げを頑張るつもりです。

[876: 匿名さん]

年収と残高聞いても真面目な回答は返ってこないよ。
年収と借入のバランスが気になるなら無謀スレとか励まし合いスレとかあるからそっちのがいいよ。

[877: 匿名さん]

１０年完済の場合、ローン減税は７０％しか受けられなくなります

[878: 匿名さん]

>>874
また出たこの嘘つきが。

35年間かかって返済する場合の保証料負担が金利の0.2％程度と言われているのに、
10年間均等に繰り上げ弁済をした場合と10年経って一気に繰り上げ弁済した場合で
0.25％分も戻り保証料に差が出るわけないだろボケ。

[879: 匿名さん]

損益分岐点は>>651を見てね。
違うと主張する人は試算を出してね。
10年完済の人は繰り上げどうこうの次元じゃないから話題にあげないでね。

[880: 匿名さん]

＞878
１からよーく読んでみれば。それと言葉づかいが恥ずかしいかも

[881: 匿名さん]

＞879
論破されています(笑)

[882: 匿名さん]

マジの話、分岐点は0.95％くらいだよ。

[883: 匿名さん]

>>880
算数さえできないお前の頭の方が恥ずかしい

[884: 匿名さん]

>651の試算では返済期間は全く同じです。
繰り上げの回数が多い分還付保証料に手数料がとられるので不利です。
保証会社にもよりますが一回5250円が多いようです。

[885: 匿名さん]

>>881
その論破したレスを挙げてみて。見当たらないけど。

[886: 匿名さん]

損益分岐点は1%です。
もう一度論破してください。

[887: 匿名さん]

0.75以下だったら勝てるとか絵に描いた餅（爆笑）

[888: 匿名さん]

>>651の手数料計算が誤っているとしても、ほぼ１％で間違いないね。

[889: 匿名さん]

たかが0.25の差で、あわてちゃう運用に価値はないでしょwww

[890: 匿名さん]

>882さんの0.95は非常にいい線言ってますが控除分の差額が考慮されていません。
毎年100万と10年後1000万とを単純に比較してしまえば確かに0.95付近が損益分岐点です。
理解できないならいいです。

[891: 匿名さん]

>888
すいません、誤りのある手数料計算とはどこでしょうか？
ご教示願えませんか？

[892: 匿名さん]

そこまで厳密に計算するならNPVも計算しないとね。支払い総額で比べてもダメ。

[893: 匿名さん]

0.2の差で左右されるなんて・・・運用派、存在意味なし（曝～笑）

[894: 匿名さん]

保証料の0.2もお忘れなく。

[895: 匿名さん]

＞894
保証料込みで分岐点は0.75

[896: 匿名さん]

保証料って金利上乗せしてるの？

[897: 匿名さん]

>>895

てことは変動0.55で借りるってこと？

[898: 匿名さん]

>>897
ん？？？？？？

[899: 匿名さん]

0.75％でなく1％だ！！！って、たった0.25％の違いで必死になっている運用派の微妙な自信が微笑ましい

[900: 匿名さん]

金利1%の皆さんへ。
11年目がきたら控除の差額をマッハで繰り上げるべし。繰り上げに負けちゃうからね。