20畳以上のリビングありだと家がもろい？

[匿]

１階に２０畳はあるリビングを作ることが売りの工務店があるのですが、構造的に大丈夫なのでしょうか？
ちなみにリビングの壁は曲になっていてリビング自体に柱はありません。

[2: 匿名さん]

あぶない

[3: 匿名さん]

施工方法は？

[4: 匿名さん]

在来

[5: 匿名さん]

ＳＥ構法のような構造計算されたフレーム工法であれば大丈夫のような気がします。

[6: 匿名さん]

ツーバイで耐力壁考えれば５０畳OKです

[7: 匿名さん]

便乗ですみません。
たとえば、２０畳の部屋の上に６畳が３部屋ある場合、
その各々の部屋に、ベッドとか、本棚とか、置いても大丈夫なものでしょうか？
ウチは、１８畳ですが、在来工法で、梁で支えた６畳の部屋があり、
家具の置き場を考えた方がよいのかどうか、迷っています。

[8: 匿名さん]

家族関係がもろくなると思う。
少し狭くしてその分収納と脱衣所に裂く

[9: 匿名さん]

そんな提案をしてきた工務店がいたので
本当に大丈夫か確認したら「あ。ここに柱を付けましょう」だって。
建てていく内に柱が増えそうで断りました。

２０畳も間取りしだいでしょうね。
柱と柱の間はどの位か。
上に重たい物を置くかとか。

[10: 匿名さん]

１８畳の上に６畳間が３部屋ある場合、構造上は問題なくとも
２階の壁になっている部分の下に支えがありませんから
長い目で見れば、その部分は垂れてくると考えておけば
間違いないでしょう

[11: 匿名さん]

自宅を設計した者です（夫が資格者）
自宅のリビングの間口は２．５軒、奥行きは５．５軒飛ばしてます。
梁を太くすれば間口は無理ですが、奥行きはいけますよ。
もっとも、問題は左右のバランスなんですね。
ちなみに、尺寸法で１軒とは約１８０センチのことを言います。

＞リビング自体に柱はありません
あれれ、鉄骨かＲＣでしたか？
だとしたらスルーしてください。問題ないですよ。

[12: 匿名さん]

>１軒とは約１８０センチ
1間でなくて？
　

[13: 匿名さん]

ひぇ〜おっしゃるとおりでございますぅぅぅぅ！

[14: 匿名さん]

軒×
間○

でございまするぅぅぅぅお代官様♪

[15: 匿名さん]

１Ｆの壁の上に２Ｆも壁が来るようような間取りならば
１０年、２０年後のくるいも最低限で済みますけど
間取りに制限が出てしまうのが難点
大工さんが設計すると比較的このような間取りになるようです

[16: 匿名さん]

07さん
基本的には問題ないですけど、将来を見越した場合
重い物は部屋の端（梁の両端）に置かれたら
いいのではないでしょうか？

[17: 匿名さん]

木造軸組でも、補強の意味で鉄骨の梁を入れるのも実際ありだと思います

[18: 匿]

え？
そうすると２階の家具の置き場にまで気を張らないといけないってことですか？？
そんなこと考えてもいなかったです。
リビングが広いとみなさんそこまで気にされて生活しているのですか？？

[19: 匿名さん]

ツーバイなら問題ない

[20: 匿名さん]

ツーバイだって年が経てば垂れるよ

[21: 匿名さん]

間違いなく将来垂れて来ます。
私は住みたくないな

[22: 匿名さん]

ボード９ミリ２枚の上に合板１５ミリの上にフローリングなら大丈夫ですかね？

[23: 匿名さん]

作っている時点で垂れてたと職人に聞いたことがあります

[24: 匿名さん]

ねぇ皆さん、工法も分からないのに憶測で話すのやめませんか？
スレ主の登場を待ちましょうよ。

[25: 匿名さん]

テクノストラクチャー・ＳＥ工法・2×4なら可能。在来工法の場合Ｚ金物による接合では困難であるが、クレテック金物（タツミ社製品）を使用して構造計算を行っていれば十分可能。2階の荷物は8,281平方センチメートル（畳1帖）あたり180キログラムまでは耐えられる。

[26: 匿名さん]

スレ主は構造上問題あるかとの問いで、構造上問題ありと答えた人はいません

便乗の質問があったので、他はそのことに付いてのコメントだよ
２０年経っても、建具に影響が出ないようにするならば、重量鉄骨やRCで
建てる事をお勧めします

[27: 匿名さん]

四角の間取りに２０畳はちょっと無理があるのでは？
RCでも壁か太めの柱の出っ張りが必要ですよ。
なんなら２階を木造にして軽く仕上げればできますけど。

[28: とくこ]

スレ主です。
構造は在来にパネルを組み合わせるものだそうです。
確かに広いリビングの上に梁があり質問したところ、そこで支えているということでした。
在来工法にパネル？
一体何工法というのでしょうか？
2×4よりもさらに耐震性があるとの説明でした。
果たして梁だけで大丈夫なものなのでしょうか？
構造計算で合致すれば大きな問題にはならないように思いますが。

[29: 匿名さん]

在来パネル工法ですよ。グーグルで検索すればたくさん出てきます。

[30: 匿名さん]

>28
29さんのおっしゃる通りの名称です。○○工法といった、独自工法を
うたう業者が多いのも特徴かもしれません。
2×4よりも耐震性が有るってのは、ちょっと宣伝が過ぎるって感じでしょうか。

[31: 匿名さん]

ツーバイより強い訳がない、どこがそんなこと言ってるの？

[32: 匿]

スレ主です。
営業マンがそう言っていました。2×4より強いとか、そういう言い方じゃなくて2×4とパネルの良いところをそれぞれ取り合っていますので耐震性がある（つまり地震の際には箱の様に揺れる）とのことでした。
見学の時、リビングの端が曲になっている構造なので「筋交いはないんですか？」と聞いたら大丈夫だということです。
曲になっているというのは、扇形になっていて縦長の窓が4つもある形です。
2階も同じく曲の部屋があります。

[33: 匿名さん]

工法がどうあれ、３間とばして梁が下がらないようにするには、
梁せい尺（梁の高さ方向のサイズが30cmぐらいの）集成材を使えばいい

[34: 匿名さん]

そもそも軸組みとツーバイでは地震の時には入力が全く違うから壁を貼る意味が無い

[35: 匿名さん]

>33さん
２０年経っても、下がらないって言えるの？

[36: 匿名さん]

下がらない。

[37: 匿名さん]

>>35
老舗旅館の大広間をイメージしてください。
もっと広い間取りは考えればいっぱいありますよ。

[38: 匿名さん]

オーナーならば分かりますが客で訪れた程度で
大広間の梁が下がっているかどうか分かるのでしょうか？
襖なども、メンテナンスで削っているかも知れませんけど…

[39: 匿名さん]

そりゃ、全く下がらないなんてことはないさ。
重量鉄骨でも、鉄筋コンクリートでも

[40: 匿名さん]

地球上に重力が存在する限り下がるのが当たり前
構造上の問題にはならないが、建具などに支障が出ることの違いが分かってない

[41: 匿名さん]

タワミの計算が出来ない設計士が居るのでしょうか？

[42: 匿名さん]

卓上の理論と現場は別物だってことが分かってない
弓状になっている丸太を梁としてキチンと施工できる設計士がどの程度いるのか？

[43: 匿名さん]

http://www.hokushuhousing.co.jp/images/column/build/photo/060401c.jpg
コレは完全な木造だけど、狂いの少ない集成材だから実現できる