根太がありません
6:
建築中
[2007-10-21 10:48:00]
詳しい説明ありがとうございます。ピアノと冷蔵庫を置く位置は事前に聞かれたので補強が入っているものと思います。パコパコ音が気になる場合ですが、後から(床下から)でも根太を入れることができるのでしょうか?(もう合板は張り終わっています)
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7:
建設中さん
[2012-07-28 11:15:05]
根太レス工法が主流なのに、
うちの工務店は根太でやるんだそうな・・・。 |
8:
匿名さん
[2012-07-28 11:26:56]
ツーバイの根太レス工法を調べているのですが、なかなかヒットしません。
そもそも、ツーバイには大引きがなく根太しかないので特殊なんですかね。 どの程度のセイの大引き(土台?)で、どの程度のスパンが取れるのか、さっぱりです。 |
9:
匿名さん
[2012-07-28 11:53:56]
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10:
匿名さん
[2012-07-28 12:00:40]
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11:
匿名さん
[2012-07-28 13:39:08]
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12:
匿名さん
[2012-07-28 14:52:18]
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13:
匿名さん
[2012-07-28 19:42:55]
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14:
匿名さん
[2012-07-28 22:22:54]
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15:
匿名さん
[2012-07-28 22:45:41]
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16:
匿名
[2012-07-30 00:05:25]
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17:
匿名さん
[2012-07-30 00:15:15]
24mmは玉さん専用じゃないかな。
一般的には28mm。 |
18:
匿名さん
[2012-07-30 09:01:07]
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19:
匿名さん
[2012-07-30 09:19:04]
24mm構造用合板は玉さん専用から始まっている。
それを一部の建売業者が真似しているだけ。 一般的には28mm。 NO18は玉さん関係者。 事実は覆せないですよ。 |
20:
匿名さん
[2012-07-30 09:23:06]
一条工務店は、1階24mm、2階32mm。
なぜ1階も32mmにしない。せめて28mmにすればよい。 |
21:
匿名さん
[2012-07-30 09:41:14]
無垢フローリングで比較的厚みのある物(30mm)を使用されるお宅では、根太レスにする場合もある様ですね。
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22:
匿名さん
[2012-07-30 09:50:19]
フローリングで水平強度を出すということ?ちょっと無理がある気がするけど。。。
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23:
匿名さん
[2012-07-30 10:02:39]
>19
「剛床工法(根太レス工法)」 http://www.house-support.net/toi/nedaresu.htm 24mmでもOK。タマもこうした事に準じている1社に過ぎない。タマが流行らせたと信じている時点で、知識浅。 |
24:
匿名さん
[2012-07-30 10:10:35]
ごうゆか
ごうしょう どっちが正しいの どっちも聞くが |
25:
匿名さん
[2012-07-30 10:17:43]
>23
あなたのほうが歴史を歪曲しようとしている。 ネタレス工法の歴史はまだ浅いので 過去の事実は覆せないですよ。 なぜあなたは嘘をいってまで玉さんを擁護するの? 24mmでもOKかもしれないが、現実問題として24mmでは支障がでている。 一般の工務店はそれを知っているから24mmは使わない。 |
26:
匿名さん
[2012-07-30 10:21:03]
もう球はどうでもいいよ
玉スレでやってくれ 根太の話してくれ |
27:
購入検討中さん
[2012-07-30 10:21:10]
>現実問題として24mmでは支障がでている。
具体的にどういう支障が出ているのでしょうか? |
28:
販売関係者さん
[2012-07-30 10:36:53]
品確法では床の強度について、根太レス工法による床の存在床倍率が示しています。
JASの規格に適合する24mm以上の構造用合板を使い、N75の釘を150mm以内のピッチで2辺に打つと1.2倍、4辺に打つと3倍という事で、火打ち梁は無くても大丈夫、といった事になります。 ですので、24mmが使われていても、きちんとした施工がされていれば問題はありません。 28mmにしている会社は、強い家という印象付けを目的に、他社との違いをアピールしたいのでしょうね。 |
29:
匿名さん
[2012-07-30 10:42:39]
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30:
匿名
[2012-07-30 10:59:06]
ついでに教えて。
根太無しでフローリング仕上げの場合は、捨て張り合板を24mm合板の上に張るのですか? それとも下地が合板なので、捨て張りを省略するのですか? |
31:
匿名さん
[2012-07-30 11:02:48]
むしろ怖いのはツーバイでわ?
ツーバイ協会の規格だと、下地間隔によっては12mmでもOKらしいんだけど、厚さ半分ってちょっと弱過ぎと思うよ。 |
32:
匿名さん
[2012-07-30 11:46:56]
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33:
契約済みさん
[2013-03-25 12:39:31]
根太ありで剛床だったら最強ってことですかね?
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34:
匿名さん
[2013-03-25 12:49:01]
うちの二階剛床は、24だけど、その上にPCダブルやら捨て張りやらで、合計70mm超えてる。
過剰? |
35:
匿名さん
[2013-03-25 12:50:01]
ごめん34だけど、PCじゃなくてPBの打ち間違いです。
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36:
匿名さん
[2013-03-25 18:10:27]
遮音目的以外であれば、厚みと重量が増えるだけだから
沢山重ねればいいってもんでもないと思うよ。 一般的に工務店に資材を卸している業者さんは(プレカットなども含めて木材一式) 根太レス用の合板は28ミリを標準にしているはず。 逆に言えば24ミリや32ミリは、指定されないと販売しない だから工務店は一般的な28ミリ合板を使っています。 ちなみにこの28ミリ合板は、柱や梁同様にプレカットされて納入です。 だから現場の施工が容易で二階床も上棟時に作れるので、幅広く採用されています。 |
37:
匿名さん
[2013-03-25 21:42:47]
>33
逆に弱くなるんじゃないの? |
38:
匿名さん
[2013-03-26 10:25:38]
>>33
根太は計算にカウントされませんし、全体のバランスからみて水平面にそれ以上の耐力は不要でしょう。 ただし、床のたわみに対してはとても効果があります。 冷蔵庫、書棚、洋服タンスはとても重たくて、床面支持面の小さなものが多いですから補強が必要です。 |
39:
匿名
[2013-03-29 06:16:05]
ネダレス工法が今の標準みたいになってるけど、下地合板の耐久性からしたら、本当に大丈夫なのだろうか?ラワン合板より針葉樹合板の方が長持ちするって話し聞くが、実際には湿気には針葉樹のほうが痛みやすい。合板が傷んでリフォームするにもネダレス工法のリフォームは簡単には出来ないよ。要するに工期省力のための手抜き工事だと思います
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40:
匿名さん
[2013-03-29 08:29:46]
まあ下地が合板なのは根太工法でも一緒なわけで、リフォームは壁も剥がさないと
床が出来ないのも一緒ですからね。 まあ私も一階は根太工法でいいと思いますけど・・・ |
41:
匿名
[2013-03-30 05:45:38]
根太工法が一番です。
二階の音も響かないし。 大手はなぜかどこも根太レスですね。 だから内覧会で二階に他の客がいると、物凄くうるさい。 モデルハウスでは感じなかったのですがね。 やっぱりモデルハウスと実際の家では違うんでしょうね。 |
42:
匿名さん
[2013-03-30 08:38:39]
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43:
匿名さん
[2013-03-30 09:25:18]
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44:
匿名さん
[2013-03-30 22:51:08]
構造に関係なく、単に安くする手段だよ。
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45:
匿名さん
[2013-04-02 22:43:12]
2x4の剛床工法は、いいと思う。
地震時の水平揺れに強いし、土台に床合板を直接のせるので、充填断熱時は熱橋対策もしてくれる。 合板は普通28mm厚だと思うけど透湿抵抗が高く空気の移動が遅い。多くの現場では床合板雨対策で壁面立てる前に防水ビニールを床一面に敷く。土台と壁面に挟まれた防水ビニールは荷重で取れないため接合面部のビニールは残る。(床面のビニールはカッターで切って除く) 冬場の基礎から土台と伝わる冷気は断熱材のない柱を通って上へ抜けるが、防水ビニールが気密シートの役割をして土台と壁の接合面で遮断してくれる。 |
46:
匿名
[2013-04-21 22:27:15]
24mmがふつう!28mmを使うのはメーターモジュールが多。
一般的には28mm?って資材屋いって聞いてみればいい。 |
47:
匿名さん
[2013-04-22 00:14:59]
合板の厚さは24mmでも特に問題ないと思う。それより大引きは生でなく乾燥材使うとか
合板を雨で濡らさないようにするといった事が重要。だとおもう。 |
48:
契約済みさん
[2013-04-28 05:02:07]
うちの工務店も24㎜。根太ありだけど、、、。監督さんは最近は根太を入れない業者が多いって言ってました。
二階にかなり大きめの桐のタンスを置く予定ですが、補強は必要でしょうか? |
49:
入居済み住民さん
[2013-04-29 00:52:58]
うちはネダ有り12mm。。。。
失敗したかな。 |
50:
匿名
[2013-04-29 01:09:46]
根太あり12㎜は標準的仕様。
正しく施工されれば心配する必要はありません。 重量物を置くときは事前に補強をお願いしておく必要があります。 タンスぐらいなら問題ナシですし、 まして桐ならなおさら。 |
51:
匿名
[2013-04-29 03:31:36]
今時12ミリ?
防音マットとかオプションでつけてもらったら?6ミリくらいの。 |
52:
物件比較中さん
[2013-04-29 08:19:31]
合板のだけの厚みならともかく
フローリングがあるでしょ |
53:
匿名
[2013-04-29 08:48:41]
根太工法で12㎜は標準。
全く問題ない。本人も根太ありって言っています。 根太があるので剛床みたいに24ミリ使うことはないでしょう。 根太工法で剛床を組む場合でも12㎜です。 |
54:
匿名
[2013-04-29 11:22:10]
合板厚12ミリなら
根太落とし込みで根太ピッチ303以内根太長1メートル以内根太厚み60以上留め釘N75で合板留め釘N50ピッチ100ミリ以内で勿論合板継ぎ目には木下地有りなら十分だよ 根太厚を太く(120以上)するなら根太長さはもっととばしても良いけど このぐらいすれば24や28ミリの根太無し剛床より断然撓みや下階への音の響きが違う |
55:
49
[2013-04-29 19:50:29]
安心しました
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