グランロジュマン豊中少路ってどうですか？Part3

[匿名さん]

グランロジュマン豊中少路についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市少路二丁目44番20（地番）
交通：大阪高速鉄道大阪モノレール 「少路」駅 徒歩5分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.91平米～98.60平米
売主・事業主：MID都市開発
販売代理：ライフステージ
販売代理：ロイヤル不動産販売
販売代理：プロヴァンスコーポレーション
販売代理：プレジオコーポレーション

物件URL：http://www.logements1971.com/j/shoji-mid/
施工会社：株式会社　大林組
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社

[No.1 by 匿名さん 2012-11-03 15:17:30]

最終期分譲概要が発表されましたね。

[No.2 by 匿名さん 2012-11-03 15:23:43]

私も見ました。6期の次はいきなり最終期ですか。しかも9戸。先着分譲30戸と併せて残り39戸ということですかね。

[No.3 by 匿名さん 2012-11-03 22:25:37]

この間6期終わったところで誰かが残り55戸と書いていたような。

[No.4 by 物件比較中さん 2012-11-04 09:00:42]

営業からの詳しい情報はないですか？

[No.5 by 契約済みさん 2012-11-04 09:41:36]

内覧会は2月らしいですよ
はっきりした日程はわからないみたいです


12月に入居説明会があるらしいです

仕事の休みをとらないといけないので確認しました

日程はまだなにもきまってないようなので休みをとるのが大変です

[No.6 by 契約済みさん 2012-11-04 09:48:38]

>5さん
内覧会が2月というのはいつの情報でしょうか?
契約時のスケジュール表では入居説明会が秋頃で内覧会は12月か1月と書いてありましたが、1ヶ月ほど前に担当の方に伺った時は内覧会は1月と説明がありました。

[No.7 by 検討中の奥さま 2012-11-04 18:22:52]

フッ素コートは、普通するものなのですか？

[No.8 by 契約済みさん 2012-11-04 19:28:20]

一週間ぐらい前に聞いた情報です

入居説明会は12月初めからあるとのことでしたが

内覧会1月だと嬉しいのですが

[No.9 by 購入経験者さん 2012-11-04 20:04:42]

>7さん

しませんよ。

[No.10 by 匿名さん 2012-11-04 21:13:24]

窓フィルムは、普通するものなのですか？

[No.11 by 契約済みさん 2012-11-04 21:52:59]

8さん
ありがとうございます。
機会あれば担当の方に確認してみます。

[No.12 by 買いたいけど買えない人 2012-11-05 00:53:12]

最近のバルコニーはガラスが多いのかな？

[No.13 by 匿名さん 2012-11-05 09:22:36]

12さん
開放感のためかガラスまたは、ここのような組み合わせが主流のようですね。半透明か乳白色。私は後者が好みです。

[No.14 by 契約済みさん 2012-11-05 23:28:36]

駐車場の抽選方法が決定しましたね。①先ずは申し込み希望者で対象戸数に対して抽選して、その後当選者同士での希望エリアの抽選、まあ妥当な方法と思います。

[No.15 by B棟？契約済みさん 2012-11-05 23:34:14]

本日、入居説明会の案内通知が届きました。
（１２月１日か１５日か１６日）
駐車場、駐輪場の抽選会もですね。
（１２月８日と９日）
ご報告。

[No.16 by 匿名さん 2012-11-05 23:35:14]

最新式のバルコニーガラスは、透明なベースに目隠し用に横に白い刷りが入っていますね。

[No.17 by 契約済みさん 2012-11-05 23:54:53]

駐車場は３０３分の２４２。
フリープランの方は全２２戸のうち２１戸が行使。
ということは、２８１分の２２１。
全員が希望すると、当選率７８．６％ですか。
う～ん。

[No.18 by 契約済みさん 2012-11-06 00:15:28]

根拠は全くありませんが優先住戸でも駐車場申し込み権利を放棄した方がいることを思えば90％の方が申し込みするとしたら当選率は90％程度になるかもしれませんね。

[No.19 by 匿名さん 2012-11-06 08:40:45]

HPの概要には、駐車場２４４台になっていますが、
抽選はなぜ２４２台でしょうね？

HPの概要にA,B棟各２５戸分譲済みのままで、何か意味あるかしら、
直さないから単なる間違いとは思いません。

優先住戸は１戸だけ駐車場権利放棄でしょ？
当選率は９０％になるかな？

まあ、ロジュマン茨木は駐車場１００％ですが、
駅近いため、今のところ希望者は８０％くらいです。
こちらも８０％の方が申し込みするとしたら、
当選率は90％以上になるかも知れませんね。

[No.20 by 契約済みさん 2012-11-06 09:44:19]

19さん
2台はカーシェア用だと思います。それから希望者が80％程度ならほぼ全員OKになると思います。希望の場所になるかは別にして。

[No.21 by 購入検討中さん 2012-11-06 12:17:21]

うちは駐車場の問題から様子見してますが抽選の状況、申し込みする方が少なく駐車場確保できるなら申し込みたいと考えてます。抽選結果分かれば教えて下さい。

[No.22 by 契約済みさん 2012-11-06 13:06:30]

今月の家電ルンバ欲しいけど 駐車場抽選まで運使いたくないから抽選券出すの躊躇してます

駐車場当たりますように

[No.23 by 契約済みさん 2012-11-06 15:45:46]

ええ？運は使うことですか？

うちは家電１回も当たったことはないから、駐車場当たるかな？（笑）

お互いに駐車場当たりますように！

[No.24 by 匿名さん 2012-11-06 16:47:56]

誰かは外れると思うと憂鬱です。

[No.25 by 購入検討中さん 2012-11-06 18:07:26]

駐車場の抽選が当たっても希望エリアで外れたら辞退する方も出てこられると思います。だから場所さえ我慢するなら駐車場確保の可能性は高いかもしれません。

[No.26 by 匿名さん 2012-11-06 20:48:12]

>25さん

でも誰かが外れてこのマンション買わなかったらよかった、と思う人も出てくるかもしれませんよね。

[No.27 by 購入検討中さん 2012-11-07 09:08:50]

26さん
仰る通りですね。ただその辺りを検討した上で皆さん購入されているのではないですか？私は覚悟ができずに様子見してますが。

[No.28 by 契約済みさん 2012-11-08 10:30:01]

＞27さん
駐車場の抽選終わったら結果をご案内しますので空きがあればどうぞお申し込み下さいませ。私は別に営業さんではありませんが入居時に空きがあると淋しいですからね。

[No.29 by 契約済みさん 2012-11-08 10:34:48]

駐車場の抽選は外れても再度実施されるそうですね。多分当選しても希望エリアでない場合に辞退する方が出てこられるとからということなんでしょうね。

[No.30 by 匿名さん 2012-11-08 10:48:37]

29さん

そんな方いないと思うのですが・・・。

[No.31 by 契約済みさん 2012-11-08 12:15:06]

私も辞退するかたはいないような

人気なさそうなところで確実にいきたいです

[No.32 by 契約済みさん 2012-11-08 13:03:00]

29です
抽選方法が先ず台数分の抽選なので辞退する方あると思います。といいますか、うちはほとんど車使わないので屋上の5000円エリアを希望してますが、12000円エリアなら辞退するつもりです。

[No.33 by 契約済みさん 2012-11-08 14:12:01]

３２さん

辞退したらどうしますか？車も手放しですか？

最抽選って完売してから抽選後契約した希望者達と再度やると私が思います。
こうすると早期に契約した方に少し有利になりますね？

[No.34 by 匿名さん 2012-11-08 14:18:19]

一人二人ぐらい外れになったら、MIDさんは何とかしてくれるでしょうか？
考え方は甘いでしょうか？

[No.35 by 契約済みさん 2012-11-08 14:25:19]

33さん
その場合は手放します。カーシェアもありますし月に2〜3回しか乗らないので許容範囲は月額7000円までです。

[No.36 by 匿名さん 2012-11-08 17:09:51]

今更ですが何故これほど駐車場代が高いのでしょうか？
その分の費用を建物の修繕に使うのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいませんか。

[No.37 by 契約済みさん 2012-11-08 18:48:32]

みなさん駐車場はどのあたりが人気なんですかね？
私は特に場所にこだわりはないのですが車通勤なので外れるとかなり困ります…
できれば毎日の事なので1Ｆが良いかと思っています。

[No.38 by 契約済みさん 2012-11-08 18:50:02]

サイクルポートと単独の駐輪場はどちらが良いのですか？
サイクルポートがあるマンションに住んだ事がなのでどちらが便利かよくわかりません。

[No.39 by 契約済みさん 2012-11-08 19:30:03]

３５さん

ありがとうございます！
カーシェアも一つ選択ですね、
車あまり使わない家庭にはより経済的かも知れないですね。

[No.40 by 匿名さん 2012-11-08 19:48:30]

駐車場高いのは１００％ではないからでしょうか。

安ければあまり必要ではない人、車持ってない人もほしくなるじゃないですか、
確保して個人のお客さん用にするとかね。

[No.41 by 契約済みさん 2012-11-08 20:48:20]

>３６さん
駐車場使用料は管理費に充てる他に修繕積立金として積み立てると管理規約集(案)第３２条に記載されています。
グランファースト辺りと比較したら割高感がありますよね。

ただ近隣の駐車場と比較すればこれくらいという書き込みも以前ありました。実際の相場は承知していませんが分譲マンションなら格安にして欲しいと思います。

[No.42 by 匿名さん 2012-11-08 20:52:13]

サイクルポートは駐車場で言えば自走式、駐輪場は機会式のイメージです。サイクルポートの方が便利は便利ですが金額が高い割ほどに利便性に差がないので年配の方など以外は駐輪場で充分と思います。

[No.43 by 契約済みさん 2012-11-08 21:02:24]

>４０さん
確かに管理費や修繕費に充てる費用として、台数から料金を設定されたのかもしれませんね。ただ１００%の駐車場確保には面積として余裕がなかったのかもしれませんし、他のマンションでは数年で利用台数が８０%程度との話もありますので、もしそうなるなら不要な建物費用を負担することにもなりますからこの状況も止むなしでしょうか。でも割高感はありますよね。まあ駐車場の使用料も受け入れて契約したのですから文句は言えませんが。

[No.44 by 契約済みさん 2012-11-08 21:14:23]

>３９さん
そうなんですよ。駐車場使用料は３０００円から１５０００円までですから。私のようにそんなに車には乗らず、かつ今の駐車料金よりもかなり高くなる方にとっては辞退されるケースもあると思います。

いくら当選しても当選順に好きなエリアを指定していく訳ですから、当選順が最後の方で１５０００円のエリアしか残っていなければ契約するかどうか迷いませんか?私は既に書きましたが７０００円までなら契約しますが１００００円以上なら辞退します。小さいお子様がいて車必須の方なら契約されるでしょうが、そうでなければ経済的にもカーシェアで充分かと思います。

[No.45 by 契約済みさん 2012-11-08 23:11:49]

>３７さん
土日だけに利用される方は料金の安い３Fを、毎日利用される方は利便性の高い１Fを選択される可能性が高いかもしれませんね。どちらにしても当選順に希望ブロック内の駐車区画の札を引いて位置を決めるのですから当選順がいかに早い順であるかでブロックが決定されますので希望順で申し込むしかありません。金額もそうですがサイズも軽自動車の広さの区画もありますので希望と大きく異なり辞退される方も出て来られるのではないでしょうかね。

[No.46 by 検討中の奥さま 2012-11-09 02:47:52]

来賓用駐車場はないのでしょうか？

[No.47 by 購入検討中さん 2012-11-09 08:56:27]

なるほど・・・ここはマンション価格が安いので、ローンが抑えられても
駐車場代や管理費が高くて、結局、他と同じぐらいになるパターンですね。
やるなぁ、ＭＩＤ。

[No.48 by 36 2012-11-09 12:02:11]

>41さん

ありがとうございます。
極論すれば駐車場を借りていないほうが得ということになりますよね。

[No.49 by 契約済みさん 2012-11-09 14:48:59]

駐車場料金はそんなに高いと思いませんが。。。少路駅徒歩5・6分の屋外月極駐車場は12000～18000円位しますので。

[No.50 by 物件比較中さん 2012-11-09 16:46:52]

>49さん

分譲マンションの平面自走式では最高価格帯だと思います。

ほぼ同じ価格で、南桜塚にあるブリリア（東京建物）がそうです。

エレベーター付きでシャッターゲートでした。

でもここはものすごく高額物件でした。

[No.51 by 匿名さん 2012-11-09 19:30:46]

ブリリアが高額物件って、高く出し過ぎて売れずに、値引きしまくってただけの物件でしょｗｗｗ

[No.52 by ＯＬさん 2012-11-09 20:39:49]

こちらは条件の良い90平米ほどのお部屋はいくらぐらいでしょうか？

[No.53 by 匿名 2012-11-09 20:40:52]

>51

値引きしてもここより遥かに建設コストがかかっていると思いますよ。
安物の値引きなしよりマシかと。

[No.54 by 購入検討中さん 2012-11-09 20:46:00]

51さん

クラスヒルズのバブル価格より良心的かもしれませんよ。

[No.55 by 契約済 2012-11-09 20:55:14]

＞53
言葉に気をつけて下さい。
どこのマンションでも、購入者はそれぞれの事情で悩み納得して購入する
ものです。

[No.56 by ＯＬさん 2012-11-09 21:01:06]

管理費はおいくら？

[No.57 by 契約済みさん 2012-11-09 21:46:50]

>４８さん
損得ではなく利用度の問題でコストパフォーマンスをどう考えるかということだと思います。毎日、あるいは毎週土日とも使用される方なら。ここの駐車場の使用料は妥当と思いますよ。ただ私はそんなに使わないし、今の駐車料金より高くなるのであれば不要と判断しただけです。

[No.58 by 契約済みさん 2012-11-09 22:00:58]

>４７さん
マンションの価格と管理費とは受け取る先が違います。確かにマンションの分譲分はMIDですが駐車場代も管理費も管理組合の収入です。もちろん当初はMIDの子会社が管理会社なので管理費用はMIDグループに入りますが契約更新時には管理組合が独自の判断で決定しますからマンション価格の安さと管理費などの関係=価格を抑えて管理費で儲けるという図式はありませんよ。なお、管理費も駐車場代も私は他のマンションと比較して妥当だと思いますよ。

[No.59 by 契約済みさん 2012-11-09 22:04:49]

>５０さん
私も４９さんと同意見です。確かに安いことにこしたことはありませんが地域の相場からしたら妥当と判断しました。まあそこを受け容れた方だけが契約されているのかもしれませんがね。

[No.61 by 契約済みさん 2012-11-09 22:34:33]

６０です。
誤字脱字がありましたので訂正いたします。６０は削除依頼いたしまいす。

また色々と荒れ気味ですが皆さん穏やかに情報交換いたしましょうよ。
えっ?どんな情報があるのかって?!

一応駐車場に関して確認したところ下記の通りです。
１．契約率分だけの割合による駐車場数の数に対して希望者による抽選を行う。仮に契約立が９０%なら２１８区画となります。希望者がそれより多ければ一次抽選として２１８番まで抽選をしてランキングを確定します。

２．当選者で今度は野球のドラフト制度のように前述のランキング順に希望ブロックの抽選を行う。つまりここで区画が確定するのでランキング上位者は希望エリアは確定するものの希望区画はまたまた抽選で決定となります。

３．ランキング上位者によって各ブロックが埋まった後は第二希望のブロックの区画での抽選となります。正にドラフト制度ですが私は妥当性=納得できる方法の一つと思います。

４．そのため月額使用料が予算的に大幅に超過する区画しか契約できない場合や車両の合わない区画(少ないですが軽自動車のみ可能な区画もあります)に割り当てられる場合もあり辞退者がでる可能性あり。

４．ここまでは契約している方は説明書でご理解されているところかと思います。問題はここからです。上記は第一回の抽選会の説明であり、実は第二回もあります。ただし確認したところ方法その他は決定していないそうですが早期契約者に対してある程度配慮した形になるそうです。時期は入居前とのこと。ですから少ないでしょうが落選した方も落胆せずに、また様子見の方はお早めにご契約を。営業さんになり代わりご案内いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[No.62 by 購入検討中さん 2012-11-09 23:10:10]

>５３さん
高い設定で値引きした物件と、もともとも安い物件との比較で単純に「まし」かどうかは値引きの有無ではなくその価格に対する物件評価でしょ。私は同じ豊中市の大型物件のMRを訪問したところ、いきなり１０%値引きするから契約しませんかと言われました。先ずは物件の良さをを説明するのが先だろう!と不信感を抱きパスしました。その点ではここは紳士的だったので前向き検討しています。価格と建設コストは必ずしもリンクしてませんよ。ここは本当は後平均３００万円は高い設定予定だったらしいですがオール電化のハンデイを考慮して事業主が１社のために早めに対応して低価格設定に変更したと地元の不動産業者から聞きました。一応ここを前向き検討していますが併せて中古物件も比較検討していますので、そんな話を聞きましたよ。私は駐車場絶対なので駐車場の抽選状況を見て申し込むつもりです。

[No.63 by 匿名さん 2012-11-09 23:12:47]

>５６さん
管理費は各戸によって違うので詳しくはMIDまたはMRにお問い合わせ下さい。冷やかしでなければね。

[No.64 by 匿名さん 2012-11-09 23:52:18]

管理費と駐車場代の関係は、管理組合の予算を確認しないと、なんとも言えないですね。
駐車場代が高いと思ったら、実は、予算上は管理委託費に使われていたりします。
管理組合の財布で、駐車場代は管理費と同じ一般会計で管理する場合が多いですから。
但し、ここは、色々な共用施設があるので、大型物件の割に管理費は高いですね。

>62
大幅値引きだったブリリア南桜塚を見に行ったことがありますが、流石豪華さが違いますね。
元々、高級マンションで売り出すつもりでしたが、リーマンショックでタイミングが悪かったです。
安く買った人は、幸運だったのでは。元からコストダウン物件とは満足度が違うでしょうね。

[No.65 by 契約済みさん 2012-11-10 07:17:56]

５８さんも書かれていますが、管理費については入居してから提供されるサービスの満足度で取捨選択を判断していけばよろしいのでは?コンシェルジュやその他のサービスも満足度が高ければ現行の管理費レベルで継続となるかもしれませんが、仮に看板倒れでサービス無用となれば当然その分の費用は圧縮できるでしょ。駐車場使用料もその時に安くするということも理論上は可能ですよね。何れにしても入居してから区分所有者による管理機組合で住みやすさを追求していくことになりますから、管理費については入居してから議論しましょうよ。

[No.66 by 契約済みさん 2012-11-10 07:23:06]

>６１さん
駐車場の情報有難うございます。
１回目の駐車場抽選で外れても、抽選方法が未定とはいえ入居前に２回目の抽選があり早期契約者に対してある程度配慮した形になるのであれば少し安心できますね。でもできれば第一回の抽選で当選して且つ希望ブロックになりたいです。

[No.67 by 匿名さん 2012-11-10 17:50:59]

>65
管理組合（総会）で共用サービスを取捨選択するのは勿論可能ですが、
一方で、販売時にデベによって決まられた管理規約を尊重するのも大切と思います。
例えば、このマンションはカーシェアがありますが、殆どの人が自分の車を持っていれば、
費用負担してまで要らないなり、多数決で廃止になってしまいますね。
カーシェアが有ることを期待して購入を決めた人が居れば「こんな筈では・・・」となります。
コンシェルジェや警備なども同じでしょう。
極端な話、ひとり無茶苦茶な住人が理事長に立候補し、好き勝手することも可能です。

[No.68 by 契約済みさん 2012-11-10 20:35:25]

>６７さん
矛盾してませんか。

>多数決で廃止になってしまいますね。
と管理組合で多数決で決まって廃止されるのは問題と言いながら、

>極端な話、ひとり無茶苦茶な住人が理事長に立候補し、好き勝手することも可能です。

確かにカーシェアを利用している方がおられても、重要な変更は区分所有者により結成された管理組合の総会の決議によるものなので多数決で決議されればやむをえないし当然でないですか?

そして理事長の権限は大きいですが当然それを抑制する力も働いており、管理規約(案)では４７条で組合員の１／５以上の同意で総会が開催できますから、ご指摘の好き勝手はできませんよ。

まあ規約(案)もあくまで案ですから管理組合が機能した段階で規約を変更されれば別でしょうがね。
申し上げたいのは入居後に全体最適の観点から区分所有者の総意で変更可能なことも多いということです。

[No.69 by 匿名 2012-11-10 21:02:01]

＞64
マンションの「豪華さ」とは何をもって判断されるのですか？
玄関ですか？
あんまりマンションに詳しくない人は「豪華な玄関」を見てそれがすべて、だと勘違い
されるようですが・・・。

[No.70 by 匿名さん 2012-11-10 22:09:20]

>67
言いたいことは、入居時に提示されていたサービスは、それなりに尊重すべきということです。
カーシェア、コンシェルジェなどなど。
総会の多数決で決まれば、仕方ないというのもその通りですが、経験上、結構問題があったりします。
最初の数年は結構総会に出席する人が多いですが、５年もすれば、半分も出席しなくなり、
その委任状が議長に一任されたら・・・。
区分所有者の総意というのは、なかなか難しいのが現状ですよ。

[No.71 by 匿名さん 2012-11-10 22:53:16]

まあ端的に言うと、デベ関連の管理会社はすぐにやめたほうがいいですね。
共用部分の維持管理には通常より高い費用で下請けの管理会社まかせですから。

[No.72 by 匿名さん 2012-11-10 22:57:49]

＞69さん

＞マンションの「豪華さ」とは何をもって判断されるのですか？

最終的にはその人の価値観じゃないですかね。
各階3戸に1基のエレベーターがあるって普通で考えたらあり得ませんよ。

[No.73 by 匿名さん 2012-11-10 23:38:22]

69さん
>あんまりマンションに詳しくない人は「豪華な玄関」を見てそれがすべて、だと勘違い
>されるようですが・・・。

ブリリアのＭＲ見に行ったけど、
　・外観、駐車場、車寄せ、エントランスから棟に繋がる渡り廊下とそれに面した中庭などの共有部分の豪華さ。
　・構造も耐震等級２で、当然２重床、２重天井、階高も3010mmあり、戸境壁のコンクリート厚も200mm以上。
マンションに詳しくない人でも、高級マンションとすぐ分かる。
このマンションは、戸境壁を防火壁でコストダウンするなど、マンションに詳しい人なら敬遠するよ。

当時、一番安い西向きの７０平米で4500万超えだったけどリーマンショックで販売苦戦。
結局、1000万～2000万値引きして販売してたから、結構お買い得だった。
但し、今は中古でもここより高いけど・・・。

[No.74 by 契約済みさん 2012-11-11 06:43:50]

>７０さん
>最初の数年は結構総会に出席する人が多いですが、５年もすれば、半分も出席しなくなり、その委任状が議長に一任されたら・・・。 区分所有者の総意というのは、なかなか難しいのが現状ですよ。

そのとおりかどうかは別にしても、総会前には重要議案は案内されますから、それでも議長一任されるのであれば、それはそれで組合員の総意というものですよ。

>入居時に提示されていたサービスは、それなりに尊重すべきということです。

それは当然のことであって、その部分も含めて皆さん購入を判断されていると思いますよ。ただ全て当初制度を将来にわたって変更不可との位置づけではなく、利用状況に応じて管理組合で対応すれば良いのであって、効果効用に応じた対価の支払いを決めるのは組合員だということです。ですから７１さんの指摘はやや過激ですが料金の見直しや内容の確認は必要だと思っていますよ。

ただし個人的にはこの程度の管理費で十分なサービスが提供されれば文句はありませんし、大規模マンションのその部分を期待しているのもここを選んだ理由の一つですから。

[No.75 by 契約済みさん 2012-11-11 12:42:44]

74さん
私も同意見です。必要且つ満足できるサービスとそれに見合う適正な料金を自分達で実現していくということですよね。

[No.76 by 購入検討中さん 2012-11-11 15:58:20]

意識の高い方たちが住みそうで安心そうですね。申込しようかな。。

[No.77 by 購入検討中さん 2012-11-11 19:09:18]

そうですか？！理屈っぽい人が多くないですか。

[No.78 by 購入検討中さん 2012-11-11 21:17:34]

たまに荒れることもあるけど、他のスレに比べたらまあましな方じゃない?

[No.79 by 匿名さん 2012-11-11 21:58:50]

>76
分譲マンションは初めての方でしょうか？
意識の高いというか、色々な要求を主張する人は、集合住宅で実は迷惑な場合が多いですよ。
しまいに、自分が管理人気取りで、住みにくいマンションになったりします。
前のマンションでも、管理費を削減したいあまり、無茶をする人がいて、
管理会社まで変えてしまいましたが、結局、うまく行かなかったですね。

[No.80 by 匿名さん 2012-11-11 23:14:14]

600戸ってとんでもないマンモスだもんね。いろんな人がいると思うよ。
しかもここはC、D棟が後日竣工で、はじめにA、B棟の人達で組合とか作っちゃうと思うから、そのへんの調整とかもややこしそう。
わずらわしい人間関係とか苦手な人にはあまりおすすめできないと思うな。

[No.81 by 匿名さん 2012-11-11 23:17:42]

>７９さん
まあ大規模マンションには様々な方がいらっしゃるので色々な主張をされる方もおられると思います。

ただし自己主張されることと意識の高さは別物であり、ここの口コミには管理面に関心の深い方がおられると思われるので私は７６さんのご意見に共感を得ています。

[No.82 by 匿名 2012-11-12 00:17:32]

C棟D棟はいつ頃竣工・販売の計画なんですか？

[No.83 by 匿名さん 2012-11-12 01:23:50]

>81
意識の高さと自己主張は、表裏一体ですよ。
例えば、小さい子供が居る家庭と、リタイア後の世帯では、求めるものが違いますし、
一方が強く主張すれば、もう片方は、住み難くなったりすることもあります。
また、意識が高い人は、ルールや規制をしたがったりしますので、
どちらかと言えば勘弁してと言いたいですね。

[No.84 by 購入検討中さん 2012-11-12 01:27:18]

予定としては、C棟が2014年夏、D棟が2016年春とかだった気がします。
A、Bが好調な売れ行きなんで予定通りに建設するのではないでしょうか。

[No.85 by 匿名さん 2012-11-12 07:33:08]

そんなに期間が空くのですか？
先に入居した方々と後からの方々の一体感の醸成は困難ですね。先住民の意識も強いし、消費税などの社会環境も違うし。
長い間、建設騒音に悩まされるんですね。マンションは最初の１～２年が楽しいのに。

[No.86 by 匿名 2012-11-12 12:51:39]

＞83さん
おっしゃる通り、ホント大規模マンションは何かと大変ではあるでしょうね。
それを勘弁してほしい、と考えられる方はもっと小規模マンションを選択された方がいいと思いますよ。
何かにつけて日々ストレスが溜まって大変でしょうからね。

[No.87 by 匿名さん 2012-11-12 14:16:15]

私も86さんと同じように思います。
大規模マンションは交通量の多い交差点のようなもので必要に応じて信号の設置は必要ですよね。否定される方はここで議論や意見交換する必要はないのでは？

[No.88 by 契約済みさん 2012-11-12 14:23:45]

確かに大規模マンションは色んな方がお住まいになり、規制やトラブルもないとは言えないでしょうね。でも私は小さい子供達を安心して遊ばせるスペースがあるので、ここを選びました。意識の高い方が多くて困ることはないと思いますよ。むしろここを契約して良かったと安心してます。

[No.89 by 匿名さん 2012-11-12 14:26:41]

>80さん

これだけ大規模だと引渡し時点ですでに賃貸物件が出ているかもしれませんね。
賃貸が増えると何かと荒れますからね。

[No.90 by 匿名さん 2012-11-12 14:59:07]

基本的に分譲貸は法人契約が主流ですから、そういう懸念は少ないですよ。

[No.91 by 匿名さん 2012-11-12 15:50:52]

ところで、住宅ローンに関して、

今は金利も低くローン控除もあるので手元に現金をある程度残して

借りれる限度額いっぱい借りようか、

やはり借金は借金、今後どうなるかわからないし、手数料も安くなるので

必要最低限だけ手元に残して頭金に入れようか迷っていますが、

皆様はどうされたのでしょうか。

[No.92 by 契約済みさん 2012-11-12 22:11:03]

変動金利は安いですが将来への不安もあるのでフラット３５Sエコにしました。金利引下げ期間が終了する時点で今のような金利状況ならば変動に切り替えるつもりです。低金利ですしローン減税もありますので返済に無理がない範囲で最大限の借入にして手許現金をおいておきたいと考えてます。

[No.93 by 契約済みさん 2012-11-13 17:54:31]

私のところは、当初は頭金多めに入れるつもりでしたが購入予定の家具をグレードアップすることにしたのでそちらに資金をまわしてしまいました。

[No.94 by 契約済みさん 2012-11-13 23:04:41]

私もそうです。入居を機会に食器棚を買い替えようとニトリかIKEA辺りで選んでましたがパモウナとAYANOを見たら目移りしてしまい予算オーバーになりそうです。

[No.95 by No.91 2012-11-14 11:10:35]

No.91です。

銀行がOKした最高額を借りられる方が多いのですね。
確かに、引越や家具の購入やらなにかと入用ですよね。

いろいろ試算すると3000万と2500万の借入では
総返済額+諸経費で150～200万、
月の返済で2万くらいの差がでそうなので
（金利があがるともっと差がでますが）
頭金を上乗せしようと思っていたのですが。

本契約時に借入金額減らすことはできるようなので
もう少し考えます。
ご意見ありがとうございました。

[No.96 by 契約済みさん 2012-11-14 22:08:27]

91さん。
しばらく様子をみて繰り上げ返済というやり方もありますよ。ただ金融機関によっては繰り上げ手数料が発生する場合も多いですから確認する必要が有りますけど。

[No.97 by 契約済みさん 2012-11-15 00:04:07]

96さんと同じ考えてす。だから提携ローンではないけど申し込み手数料も少なく繰り上げ手数料がないソニー銀行で申し込みしました。

[No.98 by 契約済みさん 2012-11-15 17:22:19]

内覧会の案内が来ました、
２月上旬になっています。

[No.99 by 契約済みさん 2012-11-16 08:32:13]

内覧業者は頼まれますか?
大林組だし入居後のアフターサービスもあるからなくても大丈夫かな、とも思うのですが、
高い買い物なだけに頼んだ方が安心かも、という気持ちもあります。
個人の問題ではありますが、参考までにお聞かせ願えませんか？

[No.100 by 契約済みさん 2012-11-16 12:17:50]

頼んだ方が安心ですけど3万円から5万円近くかかるみたいなので内覧会チェックリストを参考に自分達で行うつもりです。

[No.101 by 契約済みさん 2012-11-17 10:08:16]

内覧業者の存在も、また費用が三万円から五万円もかかるとは知りませんでした。勉強になりました。ところで内覧会チェックリストってなんですか？

[No.102 by 匿名さん 2012-11-17 10:23:35]

>99
大林組だからって安心できないよ。
今のマンションが大林だけど、結構、不具合多かったよ。
壁が反ってて、ドアが閉まらんかったり、カウンターが傾いてたり。

[No.103 by 契約済みさん 2012-11-17 12:01:19]

＞101さん
グーグルで内覧会チェックリストを検索するか、スーモにもリストや内覧会の注意点が記載されていますから、参考にされてはいかがでしょうか。
＞102
だからこその内覧会チェックですよ。大林もひどいかもしれませんがドアの開閉が問題などはチェックしなかった側の責任と言われても致し方ないのでは？ただ99さんが仰ってるのは瑕疵があっても対応してくれるであろう安心感のことだと思います。

[No.104 by 匿名さん 2012-11-17 13:07:17]

>103
>だからこその内覧会チェックですよ。大林もひどいかもしれませんがドアの開閉が問題などはチェックしなかった側の
>責任と言われても致し方ないのでは？ただ99さんが仰ってるのは瑕疵があっても対応してくれるであろう安心感の
>ことだと思います。

勿論、内覧会で指摘しましたよ。直ぐ気づく内容でしたから。
それと、瑕疵があって対応してくれるとの期待も甘いですね。
キズなどの小さい手直しは直ぐに直してくれますが、大きすぎる不具合は対応してくれません。

・ドアが閉まらない問題は、ラッチがギリギリ掛かるように新聞紙でスペーサ代わりに固定。
　　（如何にも、有り合わせの材料で直しましたってことでびっくりしました）
・カウンターの傾きは同じマンションを調べて２軒ぐらい有ったそうですが、
　ゴルフボールが転がっても皿は滑り落ちませんという理由でそのままでした。

もし完全に治そうと思えば、廊下の壁を撤去してやり直す必要があるとのことで、
他の悪影響を色々並べられて断念しました。
今では、廊下の壁が更に反りだして酷くなってますね。

[No.105 by 匿名さん 2012-11-17 15:43:57]

↑それはそれは、ひどい話ですね！

どうやってカウンターの傾くことを分かりましたか？
ボールを持参して確認するのですか？

[No.106 by 匿名さん 2012-11-17 16:49:36]

>105

ボールを持参しなくても、見た目で分かりましたから、
ちょっとネットで調べたら、マンションチェックの傾き検査が載ってました。
流石に、素人が水準器を持参したらびびるでしょうね。

http://mansionkanrishi.blog67.fc2.com/blog-entry-5.html

ここでも書かれていますが、基準がないでしょうから日常生活の不便さを訴えないとだめなんですね。
コップはよほどの傾斜でないと皿は滑り落ちないでしょうから、水が流れ落ちてしまうから困るとか・・・。

[No.107 by 契約済みさん 2012-11-17 18:27:50]

１０６さん

ありがとうございます、
大変勉強になりました。

[No.108 by サラリーマンさん 2012-11-18 00:53:30]

４人家族で自転車は３台あるのですが、抽選で３台分の確保ができなかった場合はどうなるのでしょうか？

[No.109 by 匿名さん 2012-11-18 09:49:44]

自転車置き場はどこのマンションでも問題になっていますね。
特に格安物件の場合は小さなお子様も多くて足りないようです。
後々増設もあり得ますが、とりあえず2台分しか確保出来ないと思います。

[No.110 by 匿名さん 2012-11-18 18:44:55]

A棟とB棟で８割ぐらいが売れてて、のこり２割ぐらいみたいですよ。

[No.111 by 匿名さん 2012-11-18 22:50:57]

しかし残り2割となると先着順30戸と最終期9戸以外の20戸程度はどうなっているんでしょうね？

[No.112 by 匿名さん 2012-11-19 19:09:00]

⇈本当ですね、どうなっているんでしょうか？
最終期でも２次、３次あることでしょうか？

[No.113 by サラリーマンさん 2012-11-19 22:16:21]

もし物件が売れ残ってて駐車場が当たらなかった購入者がいた場合、
それでも将来売れるか分からないその物件のために駐車場は空けて
おくんでしょうか？？？
その当たらなかった人は外部の駐車場とかに・・・

[No.114 by 匿名さん 2012-11-19 23:11:30]

先着順は二週間前と同じく３０戸のまま変わっていませんね、

１戸も売れてないことでしょうか。

[No.115 by 購入検討中さん 2012-11-20 02:36:22]

外れた人のためかどうかわかりませんが近隣の駐車場がロジュマンによって大量に契約されています。
もちろん駐車場台は本人負担でしょうがね。一箇所は月２００００円です。

[No.116 by 匿名さん 2012-11-20 07:27:58]

通勤で車使う人は別にして、そこまでコストかけて車を維持する気持ちが理解できません。
自動車税にガソリン代に車検費用。馬鹿らしい。
そして、環境への負荷。

[No.117 by 契約済みさん 2012-11-20 08:38:09]

近くの駐車場を確保してくれてるのでしょうか？
契約者を大切にしてくれるいい会社だなぁと
単純に思ったんですが、そういうことではないのかな？
毎月家電のプレゼントがあったり、
企業が契約者に還元する額としては大した負担ではないでしょうが、
気が利くなぁ、有難いなぁ、と思います。
ここに決めて良かったなぁと満足しながら
入居を待てるのは素晴らしいですよね。

[No.118 by 匿名さん 2012-11-20 20:35:21]

何故最初から100％にしなかったのでしょうね？（謎）

[No.119 by 匿名さん 2012-11-20 21:14:45]

営業さんの話によると、
調べる結果、８０％ぐらいはちょうどいい数字で、
１００％だと余るから。

[No.120 by 契約済みさん 2012-11-20 21:46:52]

ロジュマンが駐車場を大量に契約するなんて本当ですか?仮に本当でも駐車場の抽選に外れた方のためではないでしょう。もしかしたら内覧会の時の駐車場用ではありませんか?

[No.121 by 契約済みさん 2012-11-20 21:57:34]

そうですね、
駐車場抽選する時も臨時駐車場は必要ですね。

[No.122 by 契約済みさん 2012-11-21 07:23:39]

駐車場や駐輪場の抽選会ってみなさん参加されますか？
抽選方法がクジなので当選権利も駐車番号も運次第で自分が関与する場面がありませんよね？

[No.123 by 契約済みさん 2012-11-21 08:11:30]

第一回の抽選は関係ないですがブロック選択では臨機応変の対応が可能なことがありますよね。後はいち早く結果が分かるということとドキドキ感が味わえるというくらい。

[No.124 by 契約済みさん 2012-11-22 21:21:29]

駐車場台数の件ですが、
お分かりの方は教えてください！

駐車場募集案内によりますと、
抽選時点の契約率で抽選対象台数を算出します。
フリープラン住戸（希望者２１戸）は優先選択権利はあります。
契約率８０％であれば、
全区画２４２の８０％は１９４（四捨五入）区画になり、
フリープランの２１住戸を引いて、
１７３区画は抽選対象になります。

でもフリープラン住戸の優先権利は全体に対して優先ですね？
２４２区画は先に２１を引いて、２２１区画になります。
抽選対象は２２１の８０％、１７７（四捨五入）区画になります。
私はこの方法は公平だと思います。

契約率８０％として、計算方法によって、４区画の差も出ます。
皆さんはどう思いますか？

[No.125 by 契約済みさん 2012-11-22 22:34:57]

>１２４さん、あなたのおっしゃるとおりです。本来の正しい計算はそうあるべきです。
但し抽選方法は事業主に一任という形で契約しているので相当の合理性が欠けていない限り(社会通念上で誰が見てもおかしいというレベル)文句は言えないでしょう。
ただ抽選漏れされた方向けに配慮した二次抽選会(これも方法未定)も用意してくれるそうなので受け入れるしかないと思います。

[No.126 by 匿名さん 2012-11-23 00:24:26]

>119
営業さん、都合の良いこと言ってます。
この辺りのファミリーマンションで駐車場80％は少なすぎますよ。
それに、通勤に車使う家庭では、２台目需要があります。

今のマンションは90％ですが、２台目の人は敷地外に借りてます。
機械式でなければ維持費は少ないし、100％でも良いぐらい。

[No.127 by 匿名さん 2012-11-23 10:09:57]

もう少し長い目で見れないものでしょうか？転売見込みの方は少数派ですから、永住派を主体に捉えると、今は１００％のほうが良くても、２０年後にはシニア層が増えるのですから、車の保有率は下がります。

その時に、空きが発生したら、コストは入居者で案分しなければならないのですよ。それは覚悟してますか？その時に大騒ぎしませんか？

一部の2台保有者の為に、余分な駐車場を設置することは、設置のコストだけではなくて、ランニングコストも発生することを考慮に入れてください。

[No.128 by 購入検討中さん 2012-11-23 11:20:45]

自走式駐車場のメンテのコストなんかしれてますよ。それよりも目先の20年車を諦めないといけない人がいるマンションてどうなんでしょう。20年したら子供は成人するんですよ。

[No.129 by 匿名 2012-11-23 11:39:18]

自走式だから沢山の面積が必要で、駐車台数は減る。駐車台数を増やしたいなら、狭い敷地で沢山停めれる機械式にしてもらえば？

[No.130 by 匿名さん 2012-11-23 11:52:04]

駐車場は４階建したら良かったのにね。

[No.131 by 匿名 2012-11-23 13:59:47]

6階建なら希望者は2台借りれますか？みなさんで300万づつ出せば駐車場の増築できるかな。資産価値もあがるし。

[No.132 by 契約済みさん 2012-11-23 14:56:47]

>１２７さん
ご指摘のとおりと思います。ただ駐車場の増設は自走式ならメンテナンスコストはそんなに変わらないと思います。

>１２８さん
確かにメンテナンスコストはそんなにかからないでしょうが初期の工事費用が相当かかるため各戸の分譲価格に跳ね返っていたでしょう。

>１２９さん
機械式は経年によるメンテナンス費用は半端ではありません。それこそ駐車場使用台数が減少したら目も当てられなくなります。

>１３０さん　>１３１さん
駐車台数確保としては一番具体的な手段だと思いますが、相当の費用が分譲価格に転嫁されることになったでしょうし、また景観の問題もあることから現実的には困難では?でも入居後にも相当数の駐車場増設希望があり、費用と景観の問題がクリアーできるなら管理組合で検討すべきでしょうね。

[No.133 by 入居予定さん 2012-11-23 23:57:50]

駐車場希望者の申し込み書の提出期限は過ぎたと思いますが
どの程度の競争率になるのかは事前に教えてもらえることは
ないのでしょうね。

[No.134 by 匿名さん 2012-11-24 09:58:53]

>132
自走式なら台数を１割増しぐらいでは、分譲価格に跳ね返ったとしても微々たるものです。
それより、このスレッドで話題になるようにデメリットの方が多いです。
また、メンテナンス費より収入の方が確実に多いでしょうから、修繕積立費に回せるメリットがあります。
２台目の希望者に貸しても良いし、万一余っても、メンテ費なんてしれてます。
それより、転売する際に、空駐車場が有ることは大きなメリットで、資産価値も高まります。
それと入居後、駐車場の増設は、難しいのでは？
大部分の人は駐車場の権利を得るわけですから、一部（１割？）の人のために、建築費用を出すことを
総会で５割以上の人が賛同する可能性が低いです。
駐輪場が足りなくて駐輪場を増やすことは必須と思いますけど・・・。

[No.135 by 契約済みさん 2012-11-24 10:44:10]

＞134さん
無意味な反論は無用です。何故なら今更分譲価格を値上げして駐車場の増設などは不可能だからです。申し上げたいのは、取り敢えずは現状を受け容れるしかないと言うことです。契約された方は私も含めて重要事項の説明を受けて契約した訳ですから。検討中の方は駐車場の問題や眺望なども含めて判断されるだけでしょう。貴方の議論は132の末尾にも記載しましたが管理組合で話し合うしかありません。

[No.136 by 匿名 2012-11-24 11:18:32]

ここは最終的に600戸超になるけど、駐車場は500台ぐらい確保するの？この辺は車がないと不便そうやから、100%以上確保できるといいのにな。

[No.137 by 匿名さん 2012-11-24 11:33:52]

＞134
132さんが仰っているのは、もし増設していたら分譲価格にはね返っていたと思い納得しましょうと云う趣旨と私は理解しましたよ。128さん、129さん、130さんへの気持ちへの思いやり？
何れにしても抽選結果を待つしかありません。

[No.138 by 匿名さん 2012-11-24 11:58:00]

＞136さん
お気持ちはよく分かりますがリーズナブルな分譲価格設定のためには６００以上の戸数を確保する必要があったのでしょうし、地下や4階以上の駐車場にはコストや景観の問題もあり難しかったのでしょう。どうしても駐車場必要な方は抽選結果を待って判断されればいかがでしょう。意外に駐車場抽選の当選者から規模ブロックでないことから辞退者続出の可能性もないとはいえませんよ。

[No.139 by 契約済みさん 2012-11-24 12:04:25]

138さん
さすがに辞退者続出はないでしょうが、私はサンデードライバーなので3階の月５０００円を第一希望として申し込みました。ただ月１００００円以上の使用料のブロックになったなら辞退するつもりです。

[No.140 by 匿名 2012-11-24 14:55:12]

>138さん
質問です。急がないので今回は購入を見送りしたんですが、最終的な駐車台数は何台でしょうか？まさか、221台を600戸超で使いまわすのですか？そうなると、次の分譲時には、駐車場の確保が困難になります？

[No.141 by 匿名さん 2012-11-24 15:50:05]

>140さん

物件概要等よくご覧になられたほうがよろしいかと。

[No.142 by 匿名さん 2012-11-24 17:02:56]

＞140さん
138です。物件概要には今回分譲のAB棟の住戸を対象にした駐車場として明記されているものであり、CD棟は駐車場は別に独立しています。具体的な台数が確認できたらご案内します。確か運用としてはそれぞれの住戸所有者を優先しますが空きがあれば融通し合うような取り決めになるみたいでしたよ。

[No.144 by 匿名さん 2012-11-24 22:51:24]

少路はまともな一戸建て無いですし、まともな一戸建て買えるぐらいなら、
このマンション買わないでしょ。

[No.145 by 契約済みさん 2012-11-25 15:38:09]

駐車場もですが、自転車もうちは３台の置き場がどうしても必要なんですけど・・・。
抽選会では２台までですね。
でも子供さんが自転車を持っていないぐらいの方もいるでしょうし、大丈夫？かな？

[No.146 by 契約済みさん 2012-11-25 19:26:32]

>１４５さん
うちは自転車１台しか申し込みしていません。どうか希望をもってください。

[No.147 by 匿名さん 2012-11-25 19:54:22]

今のマンションも、竣工時は駐輪場足りてたけど、３年ぐらいで速攻で足りなくなった。
すぐ、子供が増えるからね。
今では、駐輪場も空き待ちで、中学生は可哀想なくらいです。
めったに乗らなくても取りあえず権利だけ放棄しない人も多いですし。
１家で４台と言うのも珍しくないですよ。

[No.148 by 匿名さん 2012-11-25 20:43:21]

うちもそうです。
自転車置き場が一番厳しいです。
子供が自転車通学とかなると最悪だと思います。
どこのマンションも自転車置き場だけは不足しています。
駐車場問題より、3台目以降は本当に厳しいと思います。

[No.150 by 匿名さん 2012-11-26 14:09:31]

どこの情報を見ていますか？
売り出し戸数は最終期９戸、先着順３０戸になっていますけど。

[No.151 by 匿名 2012-11-26 17:26:36]

＞144
まともな人はそのような発言はしないものですよ。

[No.152 by 匿名さん 2012-11-26 21:59:14]

HP更新されて先着順が４４戸になっていました。これが正式な残り住戸なんでしょうかね。

[No.153 by 匿名さん 2012-11-26 22:07:34]

そうですね。最終期の戸数と先着で２戸売れたとしたら残り４４戸の計算になりますよ。この調子だと入居まで３ヶ月半ほぼ完売ペースですかね?

[No.154 by 匿名さん 2012-11-28 01:04:20]

マンションは、残り１割ぐらいになってからが売り切るの大変ですよ。
関電の電気料金値上げなど、ネガティブ要素も有るし・・・。

[No.155 by 匿名さん 2012-11-28 05:16:45]

＞154さん
電気代は全ての契約に関係する中で月間10件以上成約していますからネガティブ要素としてはあまり問題にされていないと思います。それより間取りと価格が限定されていくので、今後の検討者にマッチするかどうかなのでは？ただHPの間取りを見る限りでは階数はともかくある程度の間取りが偏りなく残っているみたいですね。

[No.156 by 匿名さん 2012-11-28 13:17:59]

千里中央も売り出しましたね？
売り鈍いのはそちらの影響もあると思います。

[No.157 by 匿名さん 2012-11-28 16:54:49]

確かに千里中央から徒歩圏内ですが、再開発地区ではない上新田で、隣の神社とは揉めてて反対運動も起きているとか。さらに施工会社は問題の多い淺沼組。いくらロジュマンブランドとはいえ、その辺の状況を把握されていない方以外は普通は二の足を踏むのでは？

[No.158 by 匿名さん 2012-11-28 17:58:37]

157さん
>問題の多い淺沼組
とのことですが、最近起きた具体的な問題とかご存知でしょうか？

[No.159 by 匿名さん 2012-11-28 18:05:19]

ここまでくると売れ残りよりC棟、D棟を待ってる人も多そうです。
たたきだすとわかりませんが。

[No.160 by 匿名さん 2012-11-28 20:46:56]

ロジュマン茨木の施工会社も淺沼組ですが、売れ行きはこちらより好調ですよ。

[No.161 by 匿名さん 2012-11-28 21:19:58]

>１５８さん
大阪市内ではプレミスト靱公園で倍返し事件、北摂では彩都のひだまりで杭打ちのクレーンが倒れたり大雨によって土が流れだしたり(盛土の方法に問題?)など連続してます。詳しくはひだまりやロジュマン千里の口コミをみて下さい。外観や内装はもちろんロジュマン仕様で良いと思いますが素人には見えない基礎部分などはとても怖くて信用できません。

[No.162 by 匿名さん 2012-11-28 21:26:50]

>１５９さん
確かにC、D棟待ちも時間に余裕のある方は選択肢としてあると思います。ただC棟の竣工直後に消費税が８%、D棟竣工半年後に１０%になるので、その部分も加味された価格帯になる可能性はあると思います。

[No.163 by 匿名さん 2012-11-28 22:42:54]

161さん
ありがとうございます。
知らずに買うのは怖い内容ばかりですね。
ロジュマン千里中央は大丈夫なのでしょうか・・・不安ですね。

[No.164 by 匿名さん 2012-11-28 22:43:51]

162さん
現状の電力会社やオール電化への風当たりを考えると、建築延期～凍結もあり得そうですね。

[No.165 by 匿名さん 2012-11-28 23:08:45]

>157
ロジュマンブランドって、安売りのイメージしか無いのですが・・・。
最近？と言えば、東豊中ロジュマンも周辺より安いのが売りでしたし、
ここも千里中央も彩都もそう。
グランロジュマンもジオグランデのような高級路線でなく大規模名称だからな。

[No.166 by 匿名さん 2012-11-28 23:33:13]

>１６４さん
確かにオール電化の逆風はあるとしても、竣工３ヶ月以上前に成約率が９０%超の実績と、消費税の駆け込み需要、しかも２年後に１４８戸、３年後に１７７戸ですから予定通りじゃないですか?しかも多少は強気の価格設定も考えられなくも無いですよね。いやいや煽る気はないですが。

[No.167 by 匿名さん 2012-11-28 23:50:18]

>１６５
ブランドといっても高級という意味ではなく信頼ということで、購入に際して何かあっても安心できるという意味です。と言って安売りというほどまでではないと思いますけど。

[No.168 by 匿名さん 2012-11-29 00:00:06]

＞165
彩都のロジュマン？

[No.169 by 匿名さん 2012-11-29 00:09:21]

>167
でも少路も千里中央も安さが売りですよ。
ここも、安くするために、前後の棟でキツキツの配置にしたり、
建築費を抑えるために、CIP工法にしてる。

[No.170 by 匿名さん 2012-11-29 00:14:03]

私もロジュマンブランドと聞くと、少し疑問に感じますね。
野村のプラウドや三菱のパークハウスはブランドとして確立されており、高級感や安心感がありますが、ロジュマンと聞いてもMID関係の物件なんだな～と感じるだけですね。
ただその分、ブランド料などは上乗せされておらず、価格を抑えめにしていることは利点だと思いますが。

[No.171 by 匿名さん 2012-11-29 12:08:08]

169さん170さん
そう突っ込まないて下さいよ。
安売りはRシリーズとかでしょう。ロジュマンはリーズナブルだと思います。リーズナブルはチープと異なり、安物ではないが、贅沢品や高級品でもなく、手頃な価格で、その価格に見合った丁度納得のいく値段という意味ですから。

[No.172 by 匿名さん 2012-11-29 18:57:05]

2013年4月 電気料金 値上げ（原発稼働前提）
2015年4月 はぴeプラン（オール電化住宅割引）廃止
202X年X月 電気料金 大幅値上げ（原発停止）

買いますか？C棟・D棟
買っちゃいましたね．．．A棟・B棟

[No.173 by 契約済みさん 2012-11-29 19:33:01]

172さん
それは了見が狭すぎませんか？
負け惜しみだけど、
オール電化はガスの分も電気でまかなうってだけで、
ガス併用でも光熱費の半分は電気代でしょ。
電気代が上がって辛いのはガス併用もオール電化も
程度の差こそあれ、同じですよ。
それより立地、価格、MID＆大林組、などを総合的に見るべきです。
その上で買いだと判断したのですから、
予見できた電気代の値上げは甘んじて受け入れるしかないですね。

[No.174 by 契約済みさん 2012-11-29 21:14:10]

１７２さんの意見は乱暴すぎるとしても、今後のC、D棟をどうするかは気になりますね。
オール電化の件に加え、消費税増税などで、A、B棟と価格が高くも低くも大幅に変わってしまうとそれぞれの棟での交流に支障をきたしそうですよね。
この逆風にもMIDはなんとか立ち向かってほしいですね。

[No.175 by 入居予定さん 2012-11-29 21:50:01]

＞172さん

2015年4月 はぴeプラン（オール電化住宅割引）廃止
　　→新規加入の停止では？ですから2015年3月31日までに契約（全電化住宅割引）を
　　　した方は大丈夫と思いますよ。もちろんこれまでのようにメリットを大きく受ける
　　　ことはないと思いますが・・・。でもそれはガスと併用の方も同じですよね。

[No.176 by 匿名さん 2012-11-29 22:32:43]

>１７３さん

あなたは間違っていますよ。負け惜しみなんてことはありません。
「負け惜しみだけど」以外は全て正しいと思いますよ。

仰るとおり総合判断でありますし、調理も今やIHIですし、オール電化とガス併用での大きな違いはせいぜいお風呂位でしょう。他に床暖房もありますがガス代がかかるのでほとんど使ってないとの意見も多いですからね。

[No.177 by 契約済みさん 2012-11-29 22:52:27]

>１７２さん
１７６さんも書かれているけど「電気代値上げ=オール電化マンションの購入間違い」ではありませんよ。確かにオール電化のメリットはなくなるかもしれませんがデメリットにはなりませんよ。ガスより効率が悪いのは給湯だけでしょ?
そしてMIDは関電グループ内の色々な事情と立場もあり年度内完売が必達目標となっているからこそ当初の予定より分譲価格を１０%程度下げた(これは地元不動産屋の話しなので信憑性は疑問ですが)ので、メリット減少分は補填されているので、購入が過ちとは浅はかな指摘です。
なお、A、B棟の順調な販売状況からC、Dも消費税の駆け込み需要の追い風で少なくても堅調に販売されていくでしょう。

[No.178 by 匿名さん 2012-11-29 22:59:29]

今電気料金だけ値上げするのですが、
いつかガス料金も値上げすると思いますよ、
将来どうなるか誰でもよめません。

[No.179 by 契約済みさん 2012-11-29 23:08:23]

>１７４さん
常識的に考えて消費税のアップ分は分譲価格の内に建物分となる４５%程度に対して上乗せされるのが自然ですがC、D棟の中でも契約の時期が違うでしょうし、全戸に１００%は反映されないでしょうから棟の交流に懸念はないのではありませんか?

ただ南千里の７００戸のマンションの口コミをみてもかなり色々な部分で揉めたりしていますから、管理規約(案)の他に細かいルール作りが必要とは思います。それはMIDではなく契約者=管理組合の領域でしょうが。

[No.180 by 匿名さん 2012-11-29 23:47:54]

オール電化は、原発が稼動している前提の安い深夜料金のお陰ですから、
原発が無くなれば、当然、ガス併用より影響が大きいのは間違いないですよ。
（使用電気量と、料金体系のダブルで効きますから）

>176
床暖房は、ガス代が高いから使ってないというのは、少数意見と思いますよ。
某有名雑誌のアンケートでも、使って良かった設備の一位だったと記憶してます。
自宅も、エアコンは付けなくても床暖を付けてますし、すごく快適です。

>178
米国でもシェールガス革命で、ガス料金が劇的に安くなっています。
格安なシェールガスが日本にも輸出されれば、ガス料金は安くなる可能性が高いですよ。
電力会社も、シェールガスによる発電を検討しているくらいですから。

[No.181 by 匿名さん 2012-11-30 03:00:38]

オール電化に利があれば、他のデベもこぞってオール電化にするでしょう。
でも、関電は原発にこだわらず、メタハイや自然エネをしっかり開発してほしい。
そのための値上げならのむしかないでしょうね。

[No.182 by 匿名さん 2012-11-30 08:58:51]

172です。
えらく刺激してしまったみたいで、すみません。
表現が稚拙だったけど、最後の２行は、現在の状況を踏まえての素直な感想です。

いずれにしても、これからの将来を考えると、何かひとつに依存しないで、
選択肢をもってリスクを分散することは大切だと思います。

[No.183 by 匿名さん 2012-11-30 15:40:42]

>176さん

IHクッキングヒーターもものすごく電気を使いますよ。
オマケに電磁波もすごいからお腹に赤ちゃんでもいたら最悪です。

[No.184 by 匿名さん 2012-11-30 16:37:15]

？？電磁波は、携帯電話の方がすごいよ。

[No.185 by 匿名さん 2012-11-30 17:45:17]

172に同情します。
誰も間違いなんて言ってないのに・・・いろいろ敏感になってしまうんでしょうね、購入者としては。

[No.186 by 匿名さん 2012-11-30 17:53:00]

>分譲価格を１０%程度下げた
ありえません。
土地・建物・宣伝の費用を除くと、デベの利益は限られています。
価格がリーズナブルなのは、確実に構造に反映されています。
もしくは、将来的に親会社（関電）がじわじわ電気料金で回収するか。。。

[No.187 by 匿名です 2012-11-30 18:50:50]

186さん

10％下げた、の信憑性は疑問、と書いてるじゃないですか。噂をそのまま書きこんだんでしょうね。

過去のスレに書かれてましたが、この土地の入札結果は周辺地価と比較して安く購入できたため、安い価格設定にできた、と書いてましたよ。
入札結果は公表されています。
過去のスレで探して下さい。

価格がリーズナブルなのは、確実に構造に反映されています、と言い切れますか？
将来的に親会社（関電）がじわじわ電気料金で回収、とは噴飯ものです。

[No.188 by 匿名さん 2012-11-30 19:06:14]

過剰反応者専用掲示板
噴飯、噴飯

[No.189 by 匿名さん 2012-11-30 20:21:48]

1８６さん
私も１８７さんに同意見です。
１７７さんはロジュマンから聞いた話ではなく近隣の不動産業者としていることから、不動産業者の真意はおそらくロジュマンの設定価格からの１０%OFFではなく少路地域の相場からみて１０%程度安いということでしょ?そんなに熱く反論する必要はないんじゃないですか?そして確かにA棟B棟の距離感や耐火壁等のコストダウンはありますが関電の電気代で回収は荒唐無稽過ぎですよ。

[No.190 by 匿名さん 2012-11-30 20:34:47]

１８２さん
この物件の意見交換の場に、この物件だけに関する固有の問題ではない「オール電化」に対して揶揄するような「率直な感想」は無用ですよ。それならオール電化をテーマにしたスレにレスすべきではありませんか?ただ真摯に謝罪なされたのは潔い方と思いますけど。

[No.191 by 匿名さん 2012-11-30 20:44:25]

オール電化の話はやめましょうよ。
この問題は以前から何度か話題になっていますが、ここはオール電化なので今更この時期にここのスレでオール電化云々は不毛な議論です。

[No.192 by 契約済みさん 2012-11-30 20:46:44]

>１９１さんに賛成です。
駐車場の抽選会が近づきましたが倍率ご存知の方はいらっしゃいますか?

[No.193 by 入居予定さん 2012-11-30 23:08:19]

内覧はどのぐらいかかるのでしょうか、
午前と午後に分かれているから、３時間ぐらいでしょうか？

[No.194 by 契約済みさん 2012-12-01 04:08:28]

確認作業をどこまでなさるかによると思います。さらっと見回してOK出されるなら10分かそこらで済むでしょう。でもドアやクローゼットがスムーズに開閉するか、壁などに傷がないか、床が凹むところがないかなどの確認したら、ある程度の時間がかかるのではないでしょうか。施工会社立会いなので常識的には30分〜1時間位では？

[No.195 by 契約済みさん 2012-12-01 07:08:51]

＞193さん
ネットで内覧会チェックリストを打ち出してみたら一時間位はかかるのではと思いました。一応床の傾きチェックもしたいので水平測定器をホームセンターで購入する予定です。

[No.196 by 匿名さん 2012-12-01 07:59:06]

土地取得価格が安かったことに加えて、なぜ関電がMIDを買収してマンション販売事業に参入したかを考えると、関電グループとしてマンション価格を戦略的に安くすることは理解できます。しかも、関電がオール電化割引の新規受付終了するという大きな戦略変更に連動して、オール電化物件を早期に売り切りたいのでしょう。関電グループの経営的観点からは、CD棟のオール電化も見直さなければなりませんね。

[No.197 by 契約済みさん 2012-12-01 08:35:32]

＞196さん
191さんがオール電化の議論はやめましょと提案されているのにご理解されませんか。関電グループの経営戦略への提言や提案は関電グループへ直接なさるか、別のスレでお願いします。来年の夏から着工予定とはいえMIDと大林組の施工契約はグランロジュマン全体の一括契約が常識ですし、棟によって大幅に異なる仕様変更はあり得ないですよ。

[No.198 by 契約済みさん 2012-12-01 08:55:36]

管理組合も棟個別ではなくABCD全て統合されているのでCDだけガス併用は運営的にも不可ですよ。

[No.199 by 契約済みさん 2012-12-01 10:00:49]

193さん
家具の配置のために実際の部屋の大きさなどの実測をされるなら、その時間を加算する必要がありますよ。ロジュマンに確認したら施工業者が立会って確認済めば、自分達だけで気を使わずに計測しても良いとのことです。

[No.200 by 入居予定さん 2012-12-01 11:42:46]

194さん、１９５さん、１９９さん

ありがとうございます！
皆さんのおかげで、見当がつきました、
ますます入居は楽しみです。
これからもよろしくお願いします。