エコキュートは？？

[電力]

エコキュートはどうですか？？

[143: 匿名さん]

ガス給湯器とエコQでは、価格が違いすぎるだろ。
20年でエコQを3台乗り換えるつもり？

[144: 匿名さん]

電気給湯器（でかい電気ポット）とエコキュートの価格差考えて前者にしました
価格差を償却できるのに何年かかるのですかねエコキュー

[145: 匿名さん]

電気温水器(COP1)に比べて純粋にエコキュート(COP3)を使用すれば電気料金が1/3になると仮定。
家族4人での場合、電気温水器の電気使用料が一日100円程度とTEPCOのHPにある。
つまり、エコキュートであれば一日33円。その差67円。
67x365=24455円/年

460Lのエコキュート83万円と電気温水器48万円、その差35万円。
つまり、350000 ÷ 24455 = 14.31

14年4ヶ月で元が取れる計算になる。

[146: 匿名さん]

>>145
金利が抜けてますよ。
それと14年故障しなければです。
法定耐用年数は6年ですね。

エアコンに比べ、毎日、使うわけですが、
コンプレッサは10年ぐらいでしょうね。
運よく15年もったとして、トントン。
電気温水器に比べ、深夜の騒音がついてくる

[147: 匿名さん]

運良く15年っていうけど、平均耐用年数が15年と言われてるから、普通は15年もつでしょ。
法廷耐用年数は故障する時期とは無関係。
もう少し厳しい試算（例えば水の沸き増しをするとか・・・）だと10年で元が取れるとある。
エアコンは14年も経つと中がかびたりして、部屋が臭くなったり、かびの胞子が飛んだりするが、エコキュートは室内の環境に悪影響は及ぼさない。
騒音も室内にいれば全く聞こえないよ。君の家の遮音性がどうかは知らないが…w

[148: 匿名さん]

なるほど、14年以上もかかるのか。
深夜電力の値上げの話もあるし電気温水器で決まりかな。
早く水素電池普及しないかなー

[149: 匿名さん]

>>147
平均耐用年数って、平均をとるほどエコQは15年以上前から普及してるのか？
それと、耐用年数というのは、メンテナンスと修理をして使い続け、
ついに修理も不能（か無駄）で使えなくなるまでの年数のことだ。
無修理で使える年数とは違う。

>騒音も室内にいれば全く聞こえないよ。君の家の遮音性がどうかは知らないが…w
ド田舎に住んでいるようだからキミには関係ないが、
騒音で迷惑を受けるのは近隣住人だ。夏は窓を開けて寝るだろう。
エコQの騒音トラブルは、何回か目にしている。

[150: 匿名さん]

>>148
家族やライフスタイルでもちろん違うのだが、小学生の子供2人がいるような場合は、
特に電気温水器が有利だよ。
小さな子供は大人と一緒に入り、それほど湯も使わない。
電力会社が示す家族4人のモデルケースよりも、電気料金は安いことが多い。
したがって、電気温水器とエコQで計算値ほどの差はでない。
しかし、子供も高校ぐらいになると大人と同じで、大人4人でもつタンク容量にしなければならない。
最低でも460。エコQは価格が高いので容量をケチる馬 鹿が多い。

6歳の子供も、12年後の18歳になれば、家を出る確率が高い。
今度は、夫婦2人で460を使うのは、深夜電力とはいえ無駄になる。
使えれば使い続ければいいが、20年も経たずどこかでリプレースのタイミングがある。
15年もすれば、もっと効率よく信頼性の高いエコQが登場しているだろう。
そこで、小容量のエコQに乗り換えるか、あるいは、首相官邸に導入して普及に必死な燃料電池の
廃熱を利用して給湯することになるのかもしれない。

[151: 匿名さん]

＞夏は窓を開けて寝るだろう。

断熱性能と気密性能が低いと大変だな。
高高住宅なら普通は24時間エアコン稼働してると思うが…

[152: 匿名さん]

[153: 匿名さん]

夏でなくても困っている人がいるようです。

>お隣が１年半ほど前にリフォームし、エコキュートを採用されました。
>元電力会社勤務の方で電気温水器からの付け替えです。最初は気づきませんでしたが、
>冬の寒い時期になると特にブンブンと深夜うなります。11時から本格的に動きますが、
>場合によって昼間や11時前から通常電力でも動いています。
>普通のボイラーならうるさくても入浴時で済みますが、これは一晩中うなります。
>初期の頃の製品ということもあるのでしょうが、気になりだすといっそう気になるもので、
>とても困っています。これではエコキュートでなくてエゴキュートです。
>省エネかも知れませんが深夜の騒音は大問題です。
ttp://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/8ebf9747f6399fdcc08fde6450404bfb


>「隣のエコキュートの騒音と、強烈な冷風に悩まされています。
>昨年末、我家の寝室のテラス真横、境界から２０センチの所で、稼働時間は２３〜７時、
>睡眠時間中ずっとです。宣伝では、「図書館並み」ですが、反響などのない測定値であり、
>実際にはもっと大きいです。昼間なら気にならないでしょうが、一度設置すると１０年以上、>毎日となると、とても我慢できたものではありません。又、冷風もひどいですよ。
>凍えるような強風が通気口から床下に入り、翌朝は、骨折した肩が痛みました」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/myhomenavi/MYBLOG/yblog.html

[154: 匿名さん]

オール電化の一戸建てを検討してますが、最新のエコキュートでもそんなに騒音がするもんなでしょうか？ちなみに音はクーラーの室外機くらいでしょうか？

[155: ホムンクルス]

154さんへ
音の問題に関しては個人差があって難しいようですよ。
Ａさんにとっては気にならない・気付かないような騒音でも、Ｂさんにとっては夜も寝れない・昼間も煩くて仕方がないぐらいの騒音ととられる場合もあります。
ただ設置に際して、お隣さんに向けて室外機（のファン）を向けて設置しない、とか方向を変えるのが無理なら衝立みたいなのを設置して音が伝わりにくくするようにする、などの措置をとるのが賢明だと思います。

[156: 匿名さん]

エコキュートのある住宅に引っ越します。もうすでにエコキュートはついています。住宅街なので、ご近所付き合いが心配です。いちおう、お引越しのご挨拶には行く予定ですが。隣家ぎりぎりにエコキュートが設置されていますので衝立を設置するのも無理です。どうしたらいいでしょうか？

[157: 匿名さん]

>>156
引越し前に1番泊まって、深夜にどのくらい音がするか、外に出て確認してみると
いんでないか。
あと、設置場所に一番近い窓を開けて、室内で音を聞いてみるとか。
隣の家の窓の位置や仕様にもよるが、あまりにも迷惑かけそうなときは、
金かかっても移動するしかないよ。

[158: 匿名さん]

＞１４７
深夜電力が値上がるするなら、元を取るまでの期間が短くなるのだが…ｗ

しかし、エコキュート高くて買えなかった人たちって結構多いのですね。

[159: 匿名さん]

いや、知らん顔して電力会社や住宅メーカーの営業に聞いてみるとわかるよ
電気代とか安いっていうけどエコキュートって何年たったら差額の回収できるんですか？って
オール電化＝エコキュート+ソーラーって勘違いした人がえらく多かったのと優遇があったんで
一時期売れたけどネガティブなところも段々わかってきてるから今はそういう勘違いした人にしか
売れなくなってきてるんだってさ。だんだん消費者も眼が肥えていくのよ
まあ、家のメーカーをどこにするかっていうのと比べればすごく気楽なばくちなんだけどね
158みたいな何年かしたら初期投資分の元がとれるっていうあさましい考えは少し考えた方がいい
俺は電気温水器と適当な42型くらいのリアプロテレビ買ったりするわ。これからの14年間でどっちが
楽しいかなんて考えるまでもないし

[160: 匿名さん]

どうでも良いけど、リアプロはやめた方が良いんじゃないか??

石油価格の上昇で電気代（ガス代もだけど）は上がるだろうから、エコキュートと電気給湯器の月々の電気代の差は広がるだろうね。
別に、俺も儲けようと思ってエコキュートにした訳じゃないからいいけど。

[161: 匿名さん]

>>145
無意味な計算。ヒートポンプは外気温が低いと効率が悪い。
定格COPの条件を調べてみなよ。
沖縄や九州なら効率がいいが、東北や北海道では非常に効率が悪い

東京電力の場合
フルオートで
ヒートポンプ式（季節別時間帯別電灯）1,811円、電気温水器（季節別時間帯別電灯）3,822円
追い炊きつきフルオートで
ヒートポンプ式（季節別時間帯別電灯）871円、電気温水器（季節別時間帯別電灯）3,057円

ただし、小さな字で次のように書かれているw
エコキューは「冬期は凍結防止運転のため、1,600円程度ランニングコストが高くなります。」

さらに、この料金は1日に420リットルを43度で使った場合
普通、効率の悪い冬の使用量が多く、効率の良い夏は少ない。
子供が小さいとこんなに使わんよ。

[162: 匿名さん]

エコキュートで凍結防止運転が必要となるような地域では、電気温水器でも凍結防止対策が必要なのですが・・・

表示されてるCOPは外気温7度の時のものだが、外気温2度位までなら、COPも殆ど下がらないので、よっぽどの寒冷地以外ではあまり心配ない。しかも、145はCOP3とかなり控えめの数値（今なら4.5程度）にしてるよ。

同じ議論を蓄熱式暖房 VS エアコン スレに投げ掛けてみたら??

俺は蓄暖派だけどね。

[163: 匿名さん]

>>162
定格を調べて見て下さい。
エアコンとは条件が違うんですよ。

[164: 匿名さん]

[165: 匿名さん]

定格ＣＯＰってありますよね？
あれって要は電気代の基準となる数値のことだと認識しているんですけど、
ナショナルが以前まで定格ＣＯＰ：４．５５だったのを今度のモデルチェンジで
定格ＣＯＰ：４．８０に能力アップすると謳っています。
４．５５⇒４．８０になったところで、どのくらい電気代が安くなるんでしょうかね？

[166: 匿名さん]

・東京電力サービス区域内にお住まいの方
・平成16年6月1日から平成19年3月31日の間に「エコキュート」をご購入し、据付完了された方
以上の該当の方は、5000円いただけますから申し込みましょう！！！

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申し込みは　　http://www.tepore.com/co2diet/support/apply.htm

[167: 匿名さん]

今度新築します。オール電化でほぼ心は決まっています。
中国地方の山陽側に住んでて乳児を含めて家族は３人。将来もう一人ほしいです。妻は昼間もほぼ在宅。今度の家に３７０Lのエコキューが標準で付いてますが、湯切れが心配なのでオプションで４６０Lにしようかと思っています。
が、差額が２０数万円！追い炊きを恐れる意味はあるのでしょうか？

[169: 匿名さん]

お子様が小さいなら夫婦で普通に使うぶんには370リットルで充分だと思いますよ。
うちは近畿で夫婦＋3才・1才ですが1年使用して今の所、湯切れは・追い炊きは数える程しかないですね。
子供が大きくなって使用量が増える頃にはエコキュートは寿命で買い換えだと思ってるので、その時に460リットルにしようと考えてます。
その頃にはもっと良い物や他システムができてるかもしれないですし。

[170: 購入経験者さん]

>オプションで４６０Lにしようかと思っています。が、差額が２０数万円

差額２０万て、ハウスメーカーから提示された値段ですか？
通常同じタイプで４６０Ｌと３７０Ｌでは定価でも７万〜１０万の差しかありませよ。
どこのハウスメーカーでも定価販売はありえないと思いますし、例え定価販売でも
２０万の差は大きすぎます。設置場所の基礎の違い？とかですかね？
私の場合５万ほどの差額でしたよ。

[171: 匿名さん]

167さん、差額20万はぼったくりですよ。170さんの言うとおりありえないです。
ウチはダイキンのフルオート460Lが4.5掛けではいりました。
HMに文句言いましょう。

[172: 匿名さん]

差額は開き過ぎですが間違いなく湯切れしますよ。絶対460Lにしておいた方が良いです。オール電化であれば夜間契約するとおもいますが、追い焚きの可能性があれば夜間電力のメリットが薄くなります。
蓄暖と並んで消費電力が高いので、契約時間外の運転は避けたいところです。

[173: 匿名さん]

蓄暖が消費電力が高い？

[174: 匿名さん]

畜暖は消費電力半端じゃないよ。
真冬は2000kwh以上は消費してるはず。2500kwhくらいかな？(仙台13kw)

深夜電力だから電気代はさほどではないけど…

エコキュートなんてかわいいものだよ…

[175: ダイキン]

ある子会社の話です。先週突然来て、ウチが電気の契約が高いものを契約してるから、安いプランに変更する紙を東京電力に提出するから、後日、紙を持って来ます。ついでに電気メーターも東京電力の費用でデジタルのものに切り替える(留守しててもわかりにくいものにする)とだけ言われてアポを取りました。そしたら、結局はエコキュートの売り込みでした。エコキュートにしないと電気代が安くはならないようで、散々売り込まれましたが、最初の話とは話が違うので、不審感いっぱいでした。売り込みの為にアポが取りたくて都合のいい話だけをしたのだとは思うのですが、そんなことをされたら、余計に話を聞く気がなくなります。話を聞く気がないですか？と聞かれて、そうだと答えたらサッサと帰りましたが。

[176: 契約済みさん]

>ダイキンのフルオート460Lが4.5掛けではいりました。

ああ、ダイキンは特別安いんだよ。他と比べてというかコロナとダイキン・三菱は性能が悪いから叩き売り！
だから他と比べちゃだめだよ。

[177: 申込予定さん]

>畜暖は消費電力半端じゃないよ。

そうそう、"畜"と表現しているが電熱器で暖めようとする能無し鬼畜装置だから
大飯食らいで環境負荷マックス。

新築にこんなもの導入しようと一瞬でも考えるところが信じられない。
会社とかに勤めた経験ないんだろうね。

国内大手が製造しないのはそういう理由からです。

[178: 匿名さん]

↑何も知らないんだね。
ナショナルは国内大手じゃないんだ？
・・・勉強になりました。

[179: 匿名さん]

畜産何か興味ないからしらねえが松下は電器のデパートだからとにかく信じる者がいれば駄目なもんでもつくるから。
大手と書かずに一流と表記すりゃ良かったね

[180: 契約済みさん]

>>179
>>松下は電器のデパートだからとにかく信じる者がいれば駄目なもんでもつくるから。

私は電動コンドームが気持ちいいと信じていますが、電器のデパートの松下はつくってくれません。なぜですか？

[181: 販売関係者さん]

ありますよ？？
近くのナショナルのお店にGO!

[182: 匿名さん]

>コロナとダイキン・三菱は性能が悪いから叩き売り！

ってことですがどこらへんが悪いのでしょうか？
あと、逆にどこならいいのでしょうか？
今メーカー検討中なので参考にしたいので

[183: 匿名さん]

↑タカラスタンダード!

[184: 180]

>>181

半信半疑で行ったらありました！ありがとうございました♪
今夜さっそく使ってみます。

[185: 物件比較中さん]

いい質問だな。
決め手はコンプレッサーの形式とタンクに使用される断熱材。
こんなの俺に聞かなくても知識ある営業ならちゃんと知ってるよ。

盲点がサンヨー。電動機とアプリ性能がいいのだが知名度低く売れない。
いま大乱発してるらしいから一度調べてみると良いね。

[186: 匿名さん]

↑こういうの関西では「しったか」言うんやで

[187: 入居予定さん]

↑コイツのような奴を関東では"田舎モン"として村八分にするんだぞ

[188: 匿名さん]

176＝185ですか？

営業さんに聞くのは別として性能が悪いと断言できる以上何かあなたなりの資料があるのですよね？まずはそれをお聞きしたいです。
それとサンヨーの件ですが聞いた話し初期の不具合を出していたコンプレッサーはサンヨー製で今は他のに変わったので良くなったと聞きました。

[189: 質問]

たとえば，カタログ値でＣＯＰ＝４の場合，実際どれくらいでるのでしょうか？東京，冬季平均で。

[190: 匿名さん]

ちょっとかなりヤバいくらい出ます。