（無垢材・モルタル）健康住宅・自然派住宅建ててますか？

[匿名さん]

最近、工務店が大手メーカーと差別化するために自然派住宅を建てています。
集成材は木の接着面が剥離する。クロスはシックハウスなど健康問題が不安である。
などとＨＰで書かれていますが本当なのでしょうか？

[514: 匿名さん]

>多孔質なだけだよ。その点は無垢も集成材も同じ。性質は変わらない。
>事実を言われると、これだもん・・・
>話にならないね・・・

「無垢も集成材も同じ多孔質なだけ。性質は変わらない。」の、その根拠は？

[515: 匿名さん]

>>513
そこまで言われるのであれば、何をもって事実とするのか、論拠を明確にご提示ください。お願いします。
匿名掲示板ゆえ、口先だけなら何だって無責任に言えますが、それでは困ります。

[516: 購入検討中さん]

じゃ、集成材が多孔性でない根拠は？？
示せますか？

電顕写真でも出しますか？

集成材は無垢材を接着しているだけで、木材としての性質は失われていませんけど・・・

[517: そうじゃない]

７寸の太柱で無垢なら湿度の変化で２ｍｍ太さが変わる。集成材は中まで湿度が届かぬ分、狂い難いから同じではないよ。

[518: 匿名さん]

↑多孔性の意味、わかってんの？意味不明の解説乙w

[519: 匿名さん]

ホントに何も分かってないんだな…無垢信者。

少しは勉強してから書き込まないと恥ずかしいぞ…

[520: 匿名さん]

ほー。偉いな君達はー。
では教えてくれるか。
集成材が多孔質だと言うなら、炭やスポンジ・軽石と同じように空気中の水蒸気に触れたとしても集成材の体積には全く変化はないと言うことでいいかね？

[521: 購入検討中さん]

集成材も体積は（無垢ほどではないが）代わりますし、水蒸気を吸収しています。
以上。

[522: 匿名さん]

>>521
そのとおりです。
無垢材ほどではないにしろ、集成材を構成するラミナは水蒸気の影響でわずかだが「膨張」する。
無垢材は木全体が膨張するが、集成材は内部と外周部のラミナでは膨張の度合いが違います。
集成材はラミナ同士の接する面を接着剤が隔てており水蒸気を通しにくい。
膨張率が内外で違うので、外部のラミナには内部のラミナとの間にはがれようとする力が加わります。
その先の話は劣化の話です。
無垢と集成では材料は同じでも厳密には違うということです。

[523: 購入検討中さん]

無垢だと木材と木材の繋ぎ目にストレスがかかるけどね

それに集成材の挟まれている木材も吸湿するからね。

[524: 匿名さん]

523は、いったい何を言ってるのかが、まったく意味不明ですね。

無垢にはそもそも継ぎ目などはありません。接合部のことを説明しているのだろうか。
その乾燥による反りを利用してホゾ部分の噛み込みを強く外れにくくするのが軸組みの基本。

集成材はラミナを隙間無く接着しており挟まれているのではない。
何を言いたいのかさっぱりわからないな。

[525: 匿名さん]

わからないのは頭が悪いからでしょう
(^-^)

[526: 匿名さん]

集成材は最終的には接着剤が劣化して木片がばらばらに剥離して役に立たなくなりますよ。
梁が落下する事故も起きていますね。

[527: 匿名さん]

＞梁が落下する事故も起きていますね

大変参考になります。
私も次は国産無垢材の自然乾燥材を使用するようにします。
決して強制乾燥により内部ひび割れを起こすような材料は使用しません。

[528: 匿名さん]

無垢の家がこれまでどれくらい倒壊しただろうか…
まさか無垢で建てれば神社仏閣と同じように長持ちするなんて勘違いしてませんよね？

[529: 匿名さん]

まーた　はじまった．．．

[530: 匿名さん]

事実を指摘されると、みなそういう反応ですね…

[531: 匿名さん]

「事実を指摘」って？？？？？？？？？？

これ？？？？？？？

「無垢の家がこれまでどれくらい倒壊しただろうか…」

ぷ。

「人類はこれまでどれくらい死亡しただろうか…」とおんなじだよ。

なにかのギャグか？

[532: 匿名さん]

じゃ、梁が落下するも何かのギャグですねo(^▽^)o

[533: 匿名さん]

＞梁が落下するも何かのギャグ

それって集成材の接着剤の剥離で起こるんですか？

[534: 匿名さん]

【トラブル】施工中の現場で組み上げた構造用集成材がはく離

「柱に使った集成材がはく離した。現場を見に来てもらえないか」。
日経ホームビルダー編集部に、切迫した調子で書かれた1通の電子メールが届いた。
送信人は読者で、神奈川県内で住宅会社を営む大工職。
記者は翌日、川崎市内の現場を訪ねた。

建築中の物件は木造2階建てで、現場では構造用合板をほぼ張り終えて、
建具の取り付けが始まっていた。問題の集成材は、断面105×105mmで長さ約3mで、
ラミナの接着層にぱっくりとすき間が開いている。すき間は材の端から端まで
つながり、裏面にも同じ接着層にすき間が生じていた。

この材は2階の居室に取り付けた管柱で、最も状態が悪かったものだ。
こうした材が2階の柱材を中心に何カ所も見つかった。

情報を寄せてくれた読者は、通し柱は構造用合板をはがして4面を点検するなど、
他の材も可能な限り確認。設計した建築事務所や建て主と相談して、
長さ90cm以上の割れが生じていた6カ所を交換したり、補強したりすることにした。

問題の発生に気付いたのは建具を取り付け始めた時で、建て方の時点では異常は
なかったという。

問題の発見と同時にすべての作業を止めて、1週間近くが過ぎていた。
「メーカーの担当者は1万本に1本のケースと繰り返すばかりで、納得できる
説明はなかった。10年間の瑕疵保証も提案してきたが、私には一生の責任がある」

この読者は憤りと不安を隠さない。

記者はこの読者とともに、問題の材を武蔵工業大学工学部に持ち込んで、
大橋好光教授の見解を求めた。

「想定できる原因は主に三つ。接着剤が不足していたか、圧縮する力が弱かったか
ラミナの接着面に不陸があったか」（大橋教授）。一般に柱材では、縦方向の
圧縮強度が重要なので、理屈の上では所定の断面積があればいい。

「しかし、はく離の実際の深さや、さらに進行するのか否かなどによっては、
強度に影響する恐れもあり得る」と大橋教授はコメントした。

　2007/06/22 日経ホームビルダー記事引用

[535: 匿名さん]

集成材って怖いんですね。

[536: 匿名さん]

集成材
みんなで売れば
こわくない

ウチの大工は、
「あんなどっちが上だか下だか分かんない柱で、ほんとに長持ちするんだろうか。」
「ベニヤみたく剥がれないのか。俺は自分の家には使いたくねえな。」
と言ってましたね。

[537: 匿名さん]

集成材は接着剤が有害だってゆーし、
国産無垢がいいな。

[538: 匿名さん]

国産無垢から出るαピネンは有害で、シックハウスの原因になるよ。

またオゾンと反応してホルムアルデヒドを2次的に発するそうだ。

欧州ではすでに規制の対象だよ。

[539: 無垢なひと]

>>538
私の無垢だらけの家とあなたの化学建材だらけの家
どちらが有害な揮発性有機化合物を多く発散してるのかな？
実際の建物で同じ条件で測定したらどうなるかな？
少なくとも私はマンションで過敏症になった人なので、もう二度と新建材だらけの家には住ないけどね。

[540: 匿名さん]

そう、昔からある家は無垢材です。
昔からシックハウスなんていないでしょ？
誰でも分かること。

[541: 匿名さん]

古民家は全て無垢材だよね。
シックハウスってあった？

[542: 匿名]

昔からの無垢の家で健康被害がでるなら、何百年以上も犠牲者が生まれ続けてないとおかしいね。

[543: 匿名]

高濃度で木材から有害物質が放出してるなら、最も危険なのは製材工場と合板工場ですね。
健康被害の報告が何かありますかね？

[544: 匿名はん]

>>539ｰ543

ひとりで連続レス乙w

無知なレスを延々と書き込まないで、少しは自分の力で調べてみなよ。「昔から無垢は使われていた…」みたいな低知脳なレスできなくなるから。

[545: 匿名さん]

意味不明さん。ここは２ちゃんではないですよ。
そっちに行けば？

[546: 543]

>>544
どこを調べても無垢の健康被害の診断事例は痕跡すらないね。

[547: 匿名さん]

そりゃ低気密だからだろ

[548: 匿名さん]

いまどき流行の無垢材使用の住宅はほとんどが高気密住宅だよ。
しかし往生際がわるいね。
はやく諦めて成仏しなさい。

[549: 匿名さん]

無垢材の気密は何で確保してるの？
もちろん自然素材なんですよね？

[550: 匿名さん]

無垢材は高気密難しいよ。
てか、高気密にする必要ないし。
家具等から揮発する有毒ガスも、
中気密程度に抑えておけば問題なし。
停電時に２４時間換気がストップしても、
安心です。

[551: 匿名さん]

あれあれ？
ほとんどが高気密と言ってる人はどうしたのかな？

[552: 匿名さん]

なんだ…無垢にこだわっても、結局家具とかから君たちの言うところの有害物質が出てるんだ？

[553: 匿名さん]

いいわけばかりで往生際の悪い、不健康住宅専門の悪徳業者のサロンはここですか？

[554: 匿名さん]

不健康住宅は無くなりませんよ。
儲かりますからね。

[555: 近所をよく知る人]

それで必死にまとわりついてくるんですか。余程材料の在庫が余っているんでしょうね。

煽り方はいつも同じ。

「針小棒大」のワンパターン。

もう慣れたけど。

[556: 申込予定さん]

そんなに無垢って売れなくて在庫が残ってるんですか・・・

[557: 匿名さん]

残ってるね。柱なんか人乾なら集成より安い。

[558: 匿名さん]

無垢で人工乾燥？
自然乾燥にしないと意味ないじゃん。

[559: 匿名]

ふんふん。
して、そのココロは？

[560: 匿名さん]

内部ひび割れが起きる。
表面に出てこないから、
強度低下が判断できない。
であってますか？

[561: 匿名さん]

では同じ人口乾燥の集成材の場合はどうなりますか？

[562: 匿名さん]

空中分解ですかね。

[563: 匿名さん]

560さんのご意見は？