（無垢材・モルタル）健康住宅・自然派住宅建ててますか？

[匿名さん]

最近、工務店が大手メーカーと差別化するために自然派住宅を建てています。
集成材は木の接着面が剥離する。クロスはシックハウスなど健康問題が不安である。
などとＨＰで書かれていますが本当なのでしょうか？

[182: 契約済みさん]

来月着工予定です。無垢材を使った、いわゆる健康住宅です。先日、私たちが建てようとしている建設会社の土間基礎をみてきました。亀裂があり、正直とても不安に陥ってしまいました。。。
どうなんでしょう。。。この現実。思い切って営業の人に言って、聞いてみようかと思っています。土間に亀裂・・・ないに越したことはないのでしょうが、建設業界からいえば、普通のことなのでしょうか・・・。

[183: 匿名]

左官やの押さえが足りなかっただけ、構造上は問題ない。職人の力量のみ

[184: 匿名さん]

>181
アイビック？に作りが似ていますね？

[185: 七海]

184匿名さん
そうです!!アイビックさんで建てて頂きました。
匿名さんもですか？？

[186: 匿名さん]

以前新築マンションで化学物質によるアトピーになりました。
地元の頑固な棟梁がいる工務店に依頼。リビングダイニングを漆喰、その他をクレイペイントと二階天井にはモイスを使用。水周りは割り切ってビニールクロス。床は１階のみカバの無垢。
家自体が呼吸するのがよいのかな？と思いなるべくクロスにはしないことにこだりました。
外観はサイデンングです。こだわりすぎれば予算が大変なことになります。。。
結果何事もなく快適に暮らしています。入居後の問題もありません。
大手HMでは難しいかもしれませんが、地元の工務店なら融通がきくのではないでしょうか。
漆喰にクラックがはいると聞いていましたが、もうすぐ入居１年になりますが、ひとつもクラックは発見できません。
工務店でお願いするということは、HMのようにおしゃれなうちにもなりませんし、すべて自分で決めたり探したりしなければならないので、大変でした。。。醍醐味と言えれば家作り成功なんでしょうね。
よい工務店と職人さんに出会えました。感謝。

[187: 匿名さん]

>185七海さん
私は今からです。
福岡の大野城や大分のわさだやパークプレイスのモデルハウスにも
足を運びましたが・・・いいですよね。
だけど、大分のアイビックだらけの街並みには少し疑問を感じましたが（笑）
当時は高気密・高断熱の家に惹かれていたのもあり、アイビックの家には惹かれませんでしたが
今はかなり魅力的な家の１つです。
七海さん・・・お気に入りに家で家族との団らん・・・最高ですね。

[188: 七海]

>187匿名さん
大分の方ですか？？
アイビックさんだけの町並みって何処ですか？？はなの森ですか？？私は何度かはなの森に見学に行きましたよ★
私の家はアイビックさんには珍しく？シンプルモダンです。
内装もシンプルにまとめています。
展示場に建っている様な家ばかりだと思っていたんですが、以外でした。
匿名さんも良いお家が建つといいですね。

[189: 匿名さん]

無垢材って、火事で燃えやすいって本当ですか？

[190: 住まいに詳しい人]

>>左官やの押さえが足りなかっただけ、構造上は問題ない。職人の力量のみ

ド素人が、適当なこと言わないでください。見てもないのに、構造上問題ないなんて、
あなたどれだけア　ホ　なのですか？？

工務店は、基礎についての知識が低いところが多い。工務店は自社で全て施工してると
思ってる人が多いようですが大間違い。

パワービルダーや大手ＨＭ同様、下請け業者へ丸投げです。
数も出せないし施工金額も低いことから、下請け業者にとってあまりメリットはありません。
必然的に、質の悪い業者が集まってきますね。

[191: 匿名さん]

土間基礎とはなんなんですかね？ 土間と基礎は構造的に違う物ですから、それから亀裂とはどれくらいの物を言ってるのか？良く解らないから安易に答えられないですよね。

[192: 匿名]

住まいに詳しい人!!!

ベタ基礎のベタの部分じゃなくて「土間」なんだから問題ないでしょ!!
詳しいふりすんなよ!!!
布基礎の土間コンじゃねぇの
クラック位、問題ねぇだろ

[193: 匿名さん]

ちょっと見てみたけど、
>>先日、私たちが建てようとしている建設会社の土間基礎をみてきました。
>>亀裂があり、正直とても不安に陥ってしまいました。。。

自社の物件すらろくに管理できていない会社なんてやめたほうがいいですよ。
土間基礎と同じで、会社にも亀裂が入っていますよ。

[194: 匿名さん]

ドプドプ薬剤漬けの無垢材が、健康に良いのか？？
断熱ウレタンって自然素材なのか？？

ナゾが深まるばかりですね。

[195: 匿名さん]

その土間基礎と言うのはどのような物なのですかね？何度も言うのですけど土間と基礎は別物のような？どなたか教えて貰えませんかね？布基礎の防湿で打つ物でしたら建ってからじゃ見えないし？？

[196: 匿名さん]

だよな。普通に考えて基礎の立ち上がり部分にヒビワレがあったと考えるのが
一番だと思うが？？

[197: 匿名さん]

＞ドプドプ薬剤漬けの無垢材が、健康に良いのか？？
輸入材はひどいですね。臭いを直接嗅いだ事ありますか？吐きますよ。
福島県のある港に輸入材のストックヤードがあり薬剤漬けの商品に全面シートがかけてあります。
このシートに忍び込んで一晩夜明かししたバカップルが揃って中毒死しているのが発見された事件は有名ですよ。
皆何も知らないから平気なんでしょうね。

[198: 匿名さん]

国産でも、ドプドプっと油や薬剤に漬けますけどね。
中の虫を殺すためには、仕方がないのではないかな？

[199: ご近所さん]

＞198
＞国産でも、ドプドプっと油や薬剤に漬けますけどね。
調べても無いのですがどこにその話のソースはあるか出所を示す事が出来ますか？

[200: 入居済み住民さん]

>>198
同じ出鱈目書くにしても、もうちょっと面白いこと書いてよ。0点。

[201: ご近所さん]

＞198さん
前にもどこかで同じ書き込みをしていた人ですね。
でたらめなんですかね。やはり。
何でそんなでたらめ言うんでしょうか？？？
まったく理解に苦しみます．．．

[202: 匿名さん]

確かに、No198さんは、前にも同じことをどこかで書いてましたね。

薬剤に対して敏感な人もいるでしょうから、少しだけ書きます。

国産無垢材であっても、防カビ剤を散布したものがあります。
特に、梅雨時期に伐採したものに、防カビ処理を行うことがあります。
体質や考え方次第ですが、僅かであっても絶対に薬剤は使用したくない、
という方は、国産無垢材であっても、防カビ処理の有無を確認することをお勧めします。

輸入材については、防疫の観点があるため、やはり色々とあります。
少し前までTBZや臭化メチルなどが使用されていたはずです。今は分かりません。
健康や環境という問題は重要ですが、一方で、防疫という国益も重要なので、致し方ないのかもしれませんが。
あと、皮付の丸太輸入材をもとに作られている合板などは、低ホルムであっても、
防カビ・防虫処理が行われている可能性が高いので、薬剤が残留している可能性はあります。
体質的な問題で薬剤に敏感な方は、低ホルムであっても、合板などは注意したほうが良いと思います。
ただし、輸入材であっても海外で製材されているものは、薬剤が使用されていないものが沢山あると思いますので、気になる方は家を建てる前に受注者に確認するとよいと思います。

[203: 199]

＞202さん
有難うございます。
私自身が薬剤に敏感なので、まともな話を聞けてホッとしています。
そうしますと国産材で注意すべきは防カビ処理剤だけでしょうか。
No.198 by 匿名さんの言うようなことは事実としてあるのでしょうか。
もしもご存知でしたらお教えください。

[204: 通りすがり]

>>202
イチャモンつけるつもりではないですが、まともな産地では梅雨期の伐採はありません。
国内産で、どこの産地のことなのでしょうか？

[205: 匿名さん]

No202です。

＞No.198 by 匿名さんの言うようなことは事実としてあるのでしょうか。

No198さんは防蟻防腐処理の話をしているのかもしれません。
No198さんは、家の大半を工場で生産する会社において、工場内でユニットの一部を防蟻防腐処理するのと同じようなイメージを持っているのだと思います。
薬剤の中にユニットを漬け込む方法は、どうせ防蟻防腐処理するのであれば、現場塗布に比べて塗り忘れる箇所などがないので効率的だと思います。
ご存知のとおり、この防蟻防腐処理については、ヒノキの無垢材などを使用する会社などでは、最近では行わないことケースが増えていると思いますが。

防カビ、防虫処理については、No198さんの言っているような方法（ドプドプっと油や薬剤に漬ける）では実施していない、と信じたいです。
防カビ剤を製材所で塗布されたとしても、内部に浸透しにくいので、加工時に削られて取り除かれると思いますが、製材所によっては、カビの生えてしまった材に防カビ・防虫剤より強い薬剤を使用するケースがあるかもしれません。
それでも、特別に薬剤に敏感ではない大多数の方々にとっては、大きな問題にはならないと思いますが、薬剤に敏感な体質な方もいるので、答え方が難しいです。
No199さんとご家族の健康を考えると、No198さんの言っていることは嘘！、と断言する勇気は私にはありません。

薬剤処理されていない材を入手することは可能なので、受注者が納入している材の製材所で薬剤処理について確認するとともに、内装材については見本の取り寄せなどを徹底してはどうでしょうか。
薬剤処理を行っている製材所であっても、薬剤処理しないようにお願いすることは可能なはずです。

大変そうな話ですが、本当に優秀善良な会社は、嫌な顔をせずに協力してくれると思います。

長い上に分かり難い文章になってしまいました。すいません。

[206: 199]

205さん
丁寧なご説明に感謝いたします。
198さんの話はシロアリではないと思います。
「中の虫」と言ってますので林産地での処理の話と考えます。
この話はいくら調べてもソースが不明なので不思議に思っています。
製材した木でも全体を浸漬するにはそれなりの量の薬剤が必要です。
そうした話がどこにもないのは密かに行なわれているか全くのデマのどちらかと考えます。
198さんの答えを聞いていないので、この問題はその返事を待って判断したいと思います。

[207: 住まいに詳しい人]

昔、アルバイトで製材店でプレカット施工していました。

薬剤や灯油につけると反りが直るのですよ。
反っている逆側を薬剤につければ反りが戻ります。ですから製材屋でしたら普通にしています。
もちろん、木の中の虫を殺すという大事な働きもあります。もがいて木から出てくるのも本当
ですよ。

体にいいかどうかといえばなんとも答えようがありませんけど、施工工程の中にはいっていま
すし、問題があるのでしょうか？
では木の中にキクイムシが入ってるような製材を出荷してもよろしいのでしょうか？

皆さんは理想を追いすぎだと思いますよ。

[209: 匿名さん]

っていうか、皆さん家を知らなすぎじゃない？？
結局、ヒラタキクイムシあたりに柱を穴だらけにされて家が建ってから防虫処理するは
めになるんだけどね。
まあ、他人の家だし興味ないし好きにしたら？笑

[210: 匿名さん]

調べてみたけどウソではないみたい。

>>住まいに詳しく人は色んな仕事してるな、それで今は悪徳建設会社（笑）
住まいに詳しい・・っていうのは選択できるんですよ。知ってます？

無機質充填木材の製造方法及び無機質充填木材
http://www.j-tokkyo.com/2000/B27K/JP2000-102907.shtml

[213: 匿名さん]

話の出所がこれで判明しましたな。

[214: 匿名さん]

おれもイチャモンつけるわけではないが、特定住宅瑕疵担保責任履行確保法が施行されればおそらく劣化の等級の低い物件は割高な保険金をかけられるだろうな。

薬剤を使わない材木で建てるのなら今のうちだ。数年もしたら建てるのが困難になるだろうね。

[215: 匿名さん]

またまた支離滅裂が始まりました。
この人よっぽど暇なんですねえ。

[216: 匿名さん]

>>No.215

どうでもいいけど、イチャモンつけるだけでなら書き込みしないほうがいいですよ。
程度が知れます。

誰も無垢材やモルタルがダメだといってるわけでもなし、薬剤を使われたものもあるって
言うだけの話なのですけど、何を子供みたいに関係のないことを書いているのでしょうか？

ここの掲示板を見られている人は、あなたみたいなお子様ばかりではありません。

[217: 匿名さん]

↑214さんかな？
スルーしなよ。

[218: 匿名さん]

≫214、じゃあＨＭの家が一番持たないから保険も一番高いね！

[219: 匿名さん]

ただでさえ品質の割りに値段の高いＨＭにさらに保険料でぼられるんだね。

[224: 匿名さん]

薬剤に漬けた木材があるのは分かったが、果たして漬けたほうがいいのか悪いのか。
住宅の劣化の等級ともかかれていたが、薬剤を散布することで住宅の寿命が延びるのなら
必ずしも悪いこととはいえない。

　後は人体にどれほどの影響があるかだけど、健康被害を及ぼすほどのものを建材に使って
いるとはありえないだろう。ただし、シックハウス等敏感な人は注意が必要だと思うが。

[225: 匿名さん]

シックハウス症候群が大きな問題となり、建材ノン・ホルムアルデヒド化が進んできたが、
そのため上で書かれているキクイムシ等の被害が増えてきているそうです。

[226: 匿名さん]

シックハウスをとるかキクイ虫をとるかですかね。（笑）