オール電化対オールガスどっちですかね？

[匿名さん]

新築を考えています、今流行のオール電化、高熱費がオール電化より格段安いオールガス（エコウィル・ライフエル）どっち？

[182: 物件比較中さん]

新築戸建て住宅におけるオール電化採用率は、東京電力管内で１０％くらいなんだ
そうですが、意外と普及率が低いのはなぜなんでしょうか？

[183: 入居予定さん]

10%って、結構高い数字だと思いますけど。

[184: 匿名さん]

ど素人な質問ですいません。
オール電化はわかるのですが、オールガスって現実的にどうなんですか？
ガスで発電するって事ですか？
電気無しでは電化製品使えないですよね？

[185: 匿名さん]

ガスで発電するから平気だねだよ。CMでもやってるし。

[186: 匿名さん]

>>185さん ありがとうございます。
やはりガスで発電するんですね。

[187: 匿名さん]

実際にオールガスシステムならプロパンガスだと月にガス代50万位行くかな？

[188: 匿名さん]

地元の業者の勧誘資料だと、エコウィルの冬のガス代が3〜4万だから、
電気を全部賄ったら20万以下じゃないかな？と思うのです。
現状発電はオマケだけど、廃熱を何かに利用出来ないかな。
今の所ダクトでエアコン室外機の側に熱風を送る事しか思いつかない。

[189: 匿名さん]

エネパックという商品初めて知った。高すぎるが
・エコキュート＋エネパック＋太陽光発電
・エコウィル（燃料電池）＋エネパック＋太陽光発電

どっちの組み合わせが最高かな？
リスク分散なら下だろうけど。
費用の総計が400万以下になれば普及しそうですね。

[190: 匿名さん]

首都圏で新築のオール電化の普及が10％ わかる気がします。
何せ土地が狭すぎて給湯器設置出来ないですもんね〜
気の毒です。

[191: 匿名さん]

400万。
金持ちエコ好き以外だれも投資しなさそう。
今の時代、日本人の大半はエコよりエゴを優先しているのでは…

[192: 匿名さん]

四国とか西日本エリアの新築は75％がオール電化住宅らしい…
関東地方の首都圏で10％、関東でオール電化を検討している家庭は、近所を見て普及状況を考えると全国の状況とは別世界。
あくまで自身の決断が最善です。

[193: 匿名さん]

オールガスってどこまで出来るのかな〜と、
ちょいと検索したら、ちゃんと冷房空調・冷凍まで出来るんだね。知らんかった。
冷房はガスエンジンじゃない方だと（気化熱？）、
エコウィルや燃料電池と上手く組み合わせ出来そうな感じを受ける。
高機能なバッテリーが出来れば、
太陽光との組み合わせで、ある程度までは出来そうな感じがあるね、
料金的なメリットはあまり無さそうだけど…

[194: 匿名さん]

我が家の影響を受け、友人宅もオール電化を途中採用。　　　　　　　　 しかし、安さを追求した結果、我が家と違い追い炊き機能は無し、お湯タンク容量は小さく、途中で湯切れしない様に深夜以外の時間でも沸かしているとの事。　　　　　結果、電気料金がかなり高くついているようです。
設備投資の安さより、ランニングコストや利用人数、利用状況を考えないと不便で逆に高く付くみたいですね。

[195: 匿名さん]

>>194
>友人宅もオール電化を途中採用。しかし、安さを追求した結果、我が家と違い追い炊き機能は無し、お湯タンク容量は小さく、途中で湯切れしない様に深夜以外の時間でも沸かしているとの事。

安さの追求するあまり、ご友人はすっごい割り切りをしたのですね。
機能やタンク容量は普通にってことですね。教えられました。

[196: 匿名さん]

エコウィルって発電機で1kwの電気作るけど、それを作るガスの消費量って
どれくらい何でしょう？
カタログ見てもよく分からない…
発電機のガス消費量×単価＜1kwの電気代＋給湯器で同量のお湯を沸かすガス代
になる筈ですよね？
エコウィル契約のガス代単価と電力会社から買う1kw電気代の差がいくらだと
発電機を動かさないで給湯器の方が安い状態になるのでしょう？

[197: 匿名さん]

>>196
エコウィル導入しようか迷っているので、私も是非知りたいです。

[198: 匿名さん]

発電出力：1kW
排熱出力：2.8kW
----------------
最大ガス消費量：4.92kW(4230kcal/h)
----------------
発電ユニット：GEH-0106ARS-K

[199: 匿名さん]

電気もガスも灯油も温暖化になって地球が滅びちゃいますよ。
近代まで温暖化にならなかったのは、
化石燃料を使わなかったからです。
最近まで使われていた薪を燃料にすれば温暖化は防げます。
地球に放出されている温暖化ガスの内、
住宅から排出されるのは全体の３分の１もあります。
みんなが薪を使えば森林の間伐にもなり、
日本の森林がよみがることにもなります。
木を切ることは自然破壊と思っている方も多いでしょうが、
間伐しなければ森は廃れてしまいます。
もちろん、太陽光発電も良いでしょうが、
その製作に多量の温暖化ガスを放出しているのであれば意味がありませんけどね。

[200: 匿名さん]

原生林と言う言葉がある様に、本来自然は人間の手を必要としない。
人間に都合のよい林を造る為には人間の手が必要となるだけ。
結果、針葉樹だらけの不自然な山々が連なり、雨で山は崩れる。
本当のエコは人類減少ですかな…
エコウイルよりエコキュートより地球にエコです。

[201: 匿名さん]

いまの需要（人口）に間伐で耐えられるものなのですか？

結局、ドンドン伐採になるのではと。
割り箸程度でいいのでは？

[202: 匿名さん]

>>198
これってエコウィル導入するのは損ということでしょうか？
でもエコウィルや床暖入れるとお得な料金プランに出来ますよね。単純に損ではないのかな。
そのへんの計算が自分には難しいです…。

[203: 匿名さん]

損ですよ。地球にも人類にも。
みんなで植林して薪を使いましょう。

[204: 匿名さん]

植木鉢置くところにも一苦労なのに、どこ植えればいい？

[205: 入居済み住民さん]

↑↑↑
東京や大阪などゼロメートル地帯は海の底になるんですよ。
子供や孫の代のために、植林ボランティアに参加願います。
そして極力、薪を燃料にしてください。

[206: 匿名さん]

日本の何処に植林する余地があるのやら、
瓦屋根に苔でも植えた方がマシでなかろうか？
輸入材も制限しても畑にするために森切り開いているから意味ないしな〜
中国の砂漠はなんとかして欲しいな〜
体に害あるから、日本が買い取れるなら買い取ってくれればいいのに…

[207: 匿名さん]

スポンジボブみたいに海に住めばいい。

[208: 匿名さん]

もし地球全体でマキで煮炊きをしたら、それこそ環境破壊。
昔大問題となったアマゾンやインドネシア等の大規模野焼き以上の環境破壊となる事必至。
木を見て森を見ずの発想となる。　　　　　　　広い視野に立って考えないと賛同出来ないよ…

[209: 匿名さん]

薪の調理がエコとはトンだ勘違い…
ガス燃焼も薪も燃焼させる行為は酸素を消費し、二酸化炭素を吐き出す、最もエコから程遠い行為です
メタンガスも二酸化炭素よりはるかに環境破壊になります。
その点、電気は原子力、火力、水力、風力、太陽、振動等、多様な手段でつくれます…
これこそ現在最もエコでクリーンなエネルギー

[210: 匿名さん]

火力は一番ダメでしょ。
それに原子力発電作るまでにどれだけの二酸化炭素放出しているか知ってて言ってるの？
太陽光も水力も。
薪はチェーンソーと運搬で排出される二酸化炭素だけ。比べれば分かるよね。

他スレにこんなの出ていたよ。

「数億年もの間、地球の奥深くに閉じ込められた炭素を、何でわざわざ掘り起こして燃やすのだろうねぇ〜
自然のサイクル・・・　樹木は空中から二酸化炭素を吸収し、酸素を供給してくれているけれど、やがて老木となり朽ち果てて、森で腐敗して微生物に分解されて結局は炭酸ガスを放出するものなのだ！
だけど、適切な時期に伐られ薪に処理されて、暖房や調理のために燃やされてきたサイクル、炭素は空気中に再び放出されるけれど、このサイクルは大気の炭素を増やすことなく、永遠に繰り返されてきたものなのです。
薪ストーブを焚くということ、それはつまり、炭酸ガス排出のネット値の安定・縮小につながります。」

[211: 匿名さん]

原子力発電造るまでのＣＯ2排出量を問題にするのはナンセンス。
いっときの二酸化炭素排出行為を取り上げ、非現実的な空論に熱弁奮うより、現代社会の中で皆が納得出来る対策論を唱える事が前向きな意見となる。
環境問題と社会発展に対する化学の進化こそ幸福な未来となり、原始に戻る発想に進歩も化学の発展も、人間の英知も存在しない。
それに植林した材木が利用出来る迄に何十年と人と機械の手が掛かり、手入れ、伐採、搬送、消費、燃焼。その方がよっぽど二酸化炭素が排出されるのではないか。
童話のネズミが猫に鈴を付ける話しと同じで、誰が採算ど返し、損してまで植林して育てるのって話しよ…
貴方やる？

[212: 匿名さん]

だいたい、オール電化、オールガスに薪とは何だ？
別スレにて主張してください。

[213: 匿名さん]

新たなシステム、オール薪。
自動成長、間伐も計画自動伐採、搬送は全自動化されベルトコンベアで倉庫へと。
ボタン一つで給湯釜へスピード着火。
ご希望により、温水暖房から暖炉もご用意出来ます。
更に特別プランとして、キッチンに釜戸もご用意しました。
昭和の香りがする素敵なマイホームをご提供します。


※材木を供給するために広大な土地が必要となります。

[214: 匿名さん]

ポール牧がどうしたって？

[215: 匿名さん]

薪はダメだろ、温暖化の原因になる。それに近所迷惑だし。

[216: おばちゃま]

>>211様
分からないみたいなので教えてあげます。
いっときでも凄い量ですよ。
コンクリート一つだけとってもどれだけの化石燃料を燃やして温暖化ガスを発生させているか考えてみてください。分からないかもしれないですけど。
日本は１９９０年排出量より６％の温暖化ガス削減を２０１３年までに義務付けられています。日本の京都で決まったことですよ。
しかし、今は逆に６％位増加している。
その排出量の１／３は私達の暮らしが原因とされています。
科学技術の進歩も大事ですが、それによって人類が滅びたら意味がないですよね。

薪を燃焼させても、燃焼させなくても地球上の二酸化炭素量は 変わりません。
今日も何億本もの倒木が腐って二酸化炭素を放出しているでしょう。
それなら燃やしてエネルギーにしても同じことですね。
何万年もの間、人類が木を燃やし続けても、山火事や火山の噴火で大量の森林を失っても温暖化にならなかったのがその証拠です。
ただ、薪を使う人は植林ボランティアに参加するとか、国が資金を提供するとかして森を増やしてほしいですけどね。

[217: 匿名さん]

増やして欲しいじゃねぇよ。自分で消費した分は自分で増やせよ。
あなたの主張する理論は消費した分、増やさないとサイクルが成り立たないだろ。
あんたは電気使わないのか？原子力止めて全て薪による火力発電に切り替えるのか？

[218: 匿名さん]

ありえないが、脱石油して、みーんなが薪を使ってそれでも
>今日も何億本もの倒木が腐って二酸化炭素を放出しているでしょう。
って状況なら、薪燃料を推進してもいいんじゃない？
薪って、少数が使うぶんには、いいかもしれないが、皆が使うと問題がでる
つまり、局所的には正しい判断であっても、全体でみると悪となる
典型例なのでは？

[219: 匿名]

オールガスでもネタなのにオール薪って…。

[220: 天才博士]

新しいエネルギー源を提案します。オール猫ってどうでしょうか。
暖かいですよ、二酸化炭素の排出も最小限です。

[221: ビギナーさん]

そんなことより今日の朝刊見たか？
エコキュートって今まで言われていたよりエコじゃないらしいじゃないか！！
なんか国の機関か何かが試して結果が出たらしいぞ！！
料金もガスよりも高くなる場合もあるんだとよ！！
で、まして初期投資に100万ぐらいかかるとなると・・・
損じゃないか！！！

まぁ詳しいことは新聞見てくれ

[222: 匿名さん]

炭素税掛けられたら悲惨だな…

[223: 匿名さん]

それって、電気利用時間帯と関係してんじゃないのかねぇ、でも今後はいよいよオール猫かな？
深夜猫を利用してフトンを暖める。
エコである。
ネコである。

[224: 匿名さん]

薪を推進しながら、コンクリート造のマンションなんかに住んでたりして…
造る迄に土地造成や建設に大量のＣＯ2出して、入居後も局所で大量のＣＯ2出して生活してるんだろうなぁ〜
ところで、薪の生活しないで薪の素晴らしさをアピールしてる訳ないよね？
薪割った事有る？
大変だよ。
薪ストーブの手入れした事有る？
煙突スス取り大変だよ。
カマド使った事ある？
難しいよ。
我輩、大昔、岩手の爺さん家で経験した事がある。
薪の推進、言うはやすし
行うはがたし。

[225: 匿名さん]

怒るでしかし。
横山やすし。

[226: 匿名さん]

薪風呂は小5まで使っていたな。
火をくべるのが楽しかったが、顔が糞暑かった。
湯加減は水を足して調整。
親の手作り小屋だったから、外気温と変わらず、
熱湯湯船にドボン状態。年寄りなら死の危険がw
釜戸はやり方だけ教わった記憶。

今の生活に慣れると、あの頃の生活は、
経済封鎖でもされないと戻りたくはないな。
子供の頃は楽しかったが、大人になると毎日だからな…
薪生活は持ち山を持っている人が、手入れのついでにやれば良いよ。

[227: 匿名さん]

エコキュートがエコじゃないって、
あたりまえじゃないか。
電気を使っている時点で環境破壊なんだから。
電気、ガス、石油等、化石燃料使っているから温暖化になり、北極は消え、南極の氷は解け、海水面は５０m上昇、東京の最高気温は５０度を越え、北の北海道に避難してもオゾンホールによる紫外線で皮膚ガンになる。我々の子供や孫の代の世界はこんな感じでは？

[228: 匿名さん]

さしずめ500年後の地球かな…
その前に世界経済の不安定が引き金となり世界対戦に…
ＣＯ2がどうたら言ってる状況ではなくなるだろうねぇ〜

[229: 匿名さん]

大戦でした…

[230: 匿名さん]

エコウィルやエコキュートには興味は無いが、エロキュートな女子高生の普及活動には力を注ぎたい…

[231: 入居済み住民さん]

光熱費では電気？
環境ではガス？
初期費用は？
火災保険は電気？

電磁波こわいｗ
火事もこわいｗ

どのリスクを受け入れますか。