森の台 メープルランド【３】

[メイプルシロップ]

横浜住宅供給公社プロヂュース、
中山駅の森の台メープルランドです。いろいろ情報交換しましょう。

名称 : 森の台メープルランド
住所 : 神奈川県横浜市緑区森の台
交通 : 横浜線 中山駅 徒歩12分
市営地地下鉄４号線 中山駅 (08年春開業予定)

総戸数 : 337戸・2LDK〜4LDK(完売済み)
売主 : 横浜市住宅供給公社
販売 : 長谷工アーベスト
施工 : 戸田建設
管理 : 横浜市住宅供給公社
竣工 : 2008年3月完成予定

過去検討スレッドはこちら

森の台 メープルランド【１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38949/

森の台 メープルランド【２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8917/

[401: 入居済み住民さん]

最近、新聞屋だの生命保険だの、セキュリティ通り越してダイレクトに玄関に来る業者がうっとおしいですね。玄関ドアにもカメラが欲しい今日この頃です。

さて、気を取り直してメープル周辺での買い物情報でも。

・肉のかがや
駅に向かう道の酒井書店向かいあたりの路地を入ると、ラーメン屋と八百屋とともにお肉屋さんがあります。脂身は多いものの、そこの牛肉切り落とし100g150円を買ってしまうと、もうスーパーでは買えません。ビーフシチュー、牛丼、肉じゃが、野菜炒めなどさまざまに重宝します。他のお肉もコストパフォーマンスいいです。牛すじが買えるのもGOOD。自家製焼き豚もうまいですよ。

・魚兵
駅南口を出て、バス通りでなく手前の細い道を右手に進んだところにある魚屋さん。スーパーで買える切り身などではないですが、魚を買うならいろいろあってよいです。

・佐保多
南口左手の東京三菱UFJの横にある製麺所がやっている蕎麦屋さん。
お店で食するのもよいですが、持ち帰りが安くてよいです。うどんとそばが一人前でそれぞれ200円、300円前後（どっちがどっちだったかな？）。家でそば茹でて、その湯で蕎麦湯をいただくのにハマってます。

・シンハ
ビッグライズ横のセブンイレブン上のカレー屋さん。最近チラシが入ってますね。
実はここ、持ち帰りもあってナンとカレーを持ち帰りでお願いしています。注文から時間が必要なので、注文してからビッグライズかユニーで買い物して帰りに取りに行くパターンです。自宅でも本場の味を満喫できますよ。

他にもいろいろあったり、行ってみたいお店もありますが、とりあえずこんなとこで。

[402: 入居済み住民さん]

４０１さん

買い物情報ありがとうございます☆
うちはまだ小さい子供がいるので、なかなか駅周辺の探検に行けないので…
こういった情報はとても嬉しいです。

[403: ぽんぽこりん]

主婦にとってとても嬉しい情報ありがたいです。今のところスーパーのみの買いものなので今度肉屋もさかな屋も（刺身が大好きな家族なので）カレー屋さんも行ってみますね（＾ｖ＾）蕎麦屋さんも入ってみたいと思っていたので今度お昼用に買ってみよっと（＾ｖ＾）

[404: 入居済み住民さん]

フローリングのことで公社と揉めています。
うちでは早い段階で「ＵＶコーティングをするため床にワックスはかけないように」と公社に伝えていました。要望書として書類で提出するように言われたので提出もしました。
しかし、ワックスは塗っていなくても、床につけた傷の補修痕を隠すためのスプレーが塗布されており、素人目には分からないし、そのような報告もなかったので内覧会で指摘することもなく引き渡しを受けてしまいました。スプレーはコーティングの前に剥離したのですが、そのため現状10cmはある傷痕が２箇所目立った状態になってしまいました。
後から判明したことですが、このスプレーはメーカーによるとＵＶコーティングには不適切なものでした。その上からＵＶコーティングするとコーティングが剥がれてしまうそうです。
公社や戸田建設にＵＶコーティングついての知識がなく、調べないまま施工した怠慢さに原因があると思うのですが、公社は不適応なスプレーを使用したことは認めているものの、一般的な施工をし引き渡したので落ち度はなく、つまり瑕疵はないので修理の義務は無いと言います。一般的でないから要望書まで書いたのに、こちらが納得いく説明を求めれば「一般的なやり方なので」と繰り返すばかりで埒があきません。
公社は電話するという約束も無視し、手のひら返すような対応です。新聞記者の友人に相談したところ、個人で会社を相手に交渉するのは限界があるから監督官庁か消費者センターに相談するように勧められたのですが、その前に入居者の中に同じような状況の方がいないか確認したく投稿しました。どなたかＵＶコーティングをされた方がいましたら状況を教えて下さい。
よろしくお願いします。

[405: 匿名はん]

404さん

うちもほぼ同じ状況です。
しかしうちの場合は、それ以前にフロールングの傷以外で公社の対応に不満があり、もめていました。

フローリングはうちも誓約書を書き、ワックスなしで引き渡してもらいました。その上で、UVコーティング業者にUVコーティングを依頼して
仕上がりを見た際に、ワックスはかかっていないけど、傷を補修するためにワックスのようなもので埋めていましたという報告を受けました。
そしてUVコーティングをするにはそれは剥離しなければいけないため剥離して少し傷が目立つところもあります。

私たちは引き渡し前の公社との交渉に疲れてしまい、この件では公社に何も言っていません。言っても無駄だとあきらめていましたので。
結局公社の担当者はあくまでも担当者で、苦情に対する何らかの処理をする権限を持った人ではないのではにでしょうか？

管理事業部のトップに話を持っていく必要があるのではないでしょうか？
こういうトラブルでもめるときは担当者レベルでお茶を濁そうとする対応事態に問題があるような気がします。
やはり公社は民間企業よりもカスタマーサポートの意識が低いのかもしれません。

[406: 入居済み住民さん]

４０１さんの情報が気になって、さっそくお蕎麦屋さんに行って食べたらホント美味しかったです☆ちょうどお昼時だったのでお店が混んでいて、食べるまでに少々待たされたのですが、味は満足でした。
お肉も買ってみましたが、安くてとても美味しかったです！！お店の人がお話好きみたいで、５分くらい肉へのこだわり話を聞かされましたが（笑）牛肉は今後もここで買おうと決めちゃいました。
情報ありがとうございました。

[407: すもぐらー]

魚兵は駅前のバス停に『魚兵前』と確かなっていて、いったいどこにあるのだろうと不思議に思い、やっと見つけてこんな裏通りで商売になるのだろうかと思ってましたが、意外にも結構知られているようですね。

自分はおかずになりそうな魚を時々銛で突いてきますが、イシダイとかキジハタなどの高級魚はスーパーの鮮魚コーナーで捌いてもらってました。
カワハギ等の簡単な魚やブダイなどの雑魚は自分で捌きますが…(^^;。

先日はワラサが採れたので自分で捌いてみましたが、やっぱり綺麗にはできません(T_T);
まっ自分で食べる分には全く問題ないですし、味も変わらないので『まっ！いっか』と開き直っています。

今度採れたら魚兵に持っていって捌き方をじっくり見てこようかと思います。

[408: 匿名さん]

入居前と入居後の公社の対応はあきらかに違いますね。
うちも入居後にクロスのはがれや床などいくつか問題点が出てきましたが
対応はいまいちでした。
管理人室にいる公社の人が家に見に来たときも
挨拶なしだし、その場しのぎの適当な発言ばかりで態度も「ほんとに公社の人？」と疑ってしまうような感じでした。公社の物件だから信用して買った部分もあるのですが
一般企業と違って、所詮お国ですね〜お役所的な感じが否めません。

[409: 入居済み住民さん]

404です。
私は建設部が窓口と言われ、そこの担当者とやりとりしていました。
公社はもう分譲事業がないので組織変更、人事異動が行われたらしく、建設部は縮小したのかもしれません。なので、カスタマーサービスどころかやる気もないのかも。あからさまに面倒臭そうな対応です。
有識者に相談しているのですが、まずは公社の然るべき立場の人間に話をもちかけてみようと思っています。私は意地になっているわけではなく、論理的に説明してくれる人であれば、その考えに納得する場合もあると思っています。フローリングの件とは別に内覧会時に指摘した事項も未だに直っていません。公営であるなら尚更もっと誠意ある対応をしてほしいものです。

[410: 入居済み住民さん]

まだ引渡し前で戸田建設がいる間は、何かあれば彼らに押し付けてクレーム対応するのかもしれませんが、引渡しが終わり戸田建設が引き上げてしまった今となっては、結局対応する費用の出所がなく（いずれにしても税金での対応でしょうから）、余程明らかな瑕疵がなければ「のらりくらり」な対応になっていると思われます。

自分も横浜市の仕事を請けおっていますので、横浜市の体質は何となくわかります。

404さんへ
UVコーティングの一件はお気の毒に思いますが、コーティングする旨を連絡する前に、既に戸田建設の方でフローリングの施工が済んでしまっていたのなら（たぶん済んでいたでしょう）、やっぱり横浜市も瑕疵とは捉えないと思います。「今更連絡されても、可能な範囲でしか対応出来ない」と。傷の補修の仕方は、横浜市の言う通り一般的なやり方と思います。特に「手抜き施工」でもないでしょう。

消費者センターのような行政に相談しても、結局同じような回答ではないでしょうか。
費用面にしろ、手直し方法にしろ、折衷案で落とし所を見つけてはどうでしょう。

[411: 入居済み住民さん]

404です。
410さん、ご意見ありがとうございます。参考になります。
私が公社にＵＶコーティングをすると伝えたのは引渡しより１年３ヶ月ほど前のことです。フローリングの施工より前です。それなのに、「一般的なやり方」かもしれませんがＵＶコーティングには合わない施工をし、なにも報告ないまま引き渡したことが問題だと思うのですが、どうでしょうか？
同じケースでも、民間企業であれば床の張替えなど手直ししてくれるという話をききましたが、横浜市は違うようですね。話を大きくするつもりはなかったのですが、どうにも公社の説明が腑に落ちず納得がいかないので。冷静に考えていきたいと思います。

[412: 匿名さん]

４０４さん

管理組合は立ち上がってないのですか？
こういった問題は個人では相手にされない事も多く入居者の代表の管理組合が
対応すれば少なくとものらりくらりは出来ない事になると思います。
管理組合にお願いしてみてはいかがでしょうか？
これから引渡し時に気が付かなかった事が色々出てくると思うので
管理組合のしっかりしたマンションだつたら入居者も安心ですよね。
そのためにもメープルランドの管理組合さんに頑張ってほしいです。
フローリングのキズはプロが補修すれば素人の私達では見分けることは
無理と聞きました。

[413: 入居済み住民さん]

411様

410です。
そんなに前に申し出されていたと知らず、思い込みで書き込み、大変失礼しました。

例えば、と前置きをさせて頂いた上で・・・
仮に「このようなコーティングを考えており、そのコーティングは素地に密着させる必要があるので、ペイント材ので補修はしないで下さい。」と周到に申し出したとしても、「であれば、傷が目立つ形になりますので御了承下さい。」と言う結果になったと思います。

幸運なことに、横浜市が気を利かせて床張替えを実施した場合、「あちらさんのは傷に対して床張替えで対応したのに、何でウチのはペイントでごまかしてるんじゃい！」と言うトラブルにも成りかねません。

これが一戸建ての注文住宅なら理解できます。
しかしマンションと言う「集合住宅」の特性上、あくまで「公平性」「画一性」が優先されますので、「注文」に対応するのも限度があると思慮します。

コーティングの業者も業者で、適合する補修材があるのなら施工時に傷隠しくらいしてくれても良いような気がしますが。。。


決して横浜市の片を持つ訳ではないのですが、客観的に見るとそんな印象を受けます。

しかし我が家も今は何の不具合もないので良いのですが、今後不具合が出た場合に折衝が大変そうだなぁ、とブルーになります。住宅購入にトラブルは付き物ですが。。。。

411様の文章を仰せ見るに、そもそも横浜市が十分な説明をしていないことが一番の原因のようですので、あんまり不誠実な対応であれば、ポートサイドに直接乗り込んではどうでしょう。
「ちゃんとした説明をするまで帰らないから」みたいな感じで。

[414: 入居済み住民さん]

412さん、413さん、ご意見ありがとうございます。

405さんと同じように、不満があっても交渉に疲れて泣き寝入りしてしまうケースが多いと思います。私もこのことは忘れて新生活を楽しんだほうがいいかもしれません。

でも、今回の件を曖昧なままにさせてしまったら、この先も不都合が生じた時に公社は常にこのような対応かもしれないという不安が残りますね。

ゴールデンウィーク前後に他の件で手直しが入ることになっているので、その際にもう一度かけあってみようと思っています。（このＧＷ前後の手直しの約束についても、それから一切連絡がないので守られるかどうか…。）

[415: ご近所さん]

近くに住んでいる者ですが、民間の場合不手際があると後々会社の名前に傷が付くのとネットで噂が広がる為クレームの対応には大変気を使っております。その点、公社は所詮お役所仕事なので、担当者は知らぬ存ぜぬで社会保険庁と変わらないようです。ちなみに現在住んでいるマンションは購入後３〜４ヶ月位はマンション内にデベが常駐しており入居後少しでも問題があれば（細かい傷でも）すぐに飛んできて対応してくれますし、半年経った今でも問題のある箇所があるかどうかデベ側から書類が送られてきて来月もマンション全体で確認作業があります。しかし泣き寝入りは絶対しない方がいいですよ。瑕疵責任等徹底的に追及した方がよいと思います。以前公社に住んでいた時は多くの問題があったので、有識者を立てて大勢で意見を出した後、公社の態度ががらっと変わりました。がんばって下さい。

[416: 匿名はん]

公社は最初から疲れて泣き寝入りをするのを待っているのかもしれませんね。
このような対応を聞いていると、アフターサービス基準が形だけの物になってしまわないか心配になってきますね。
やはり管理組合を早々に開いて全体の意見として対応改善を求めるのが良いかもしれません。

[417: 匿名さん]

４１４さん
４１２です。入居間もないので管理組合ができてからでも交渉は可能だと思います。
普通だったら大手の建築会社はこういったケースの対応はしっかりしてくれます。
中古で買った訳ではないのですから目立つキズの部分は張り替えてもらいたいですよね。
１枚キズのある場合でもまわりの板も何枚か張り直さなくてはいけないので面倒と思って
いるのかも知れません。今後入居者の皆さんも同じ立場になる可能性も無いとは限りません。
精神的な負担は大きいとは思いますが頑張ってくださいね。

[418: 契約済みさん]

こちらを読んでいると心強いです！

[419: 入居済み住民さん]

今日は四季の森公園でお祭りですね。
うちはお昼前くらいにぼちぼち散歩がてら出かける予定です。ちびっこ動物園に子供を連れていきたいですが、毎年行列が凄いので今年もあきらめてしまうかも。

子供はわたがし、親はビールでもぐぃっと。現在の曇り空が晴れるといいなあ。

[420: 入居済み住民さん]

414です。みなさん、ありがとうございます。

冷静にいようと思うのですが、公社の担当者と話しをすると頭に血がのぼり、しばらくイライラしてしまい精神的に疲れます。一人で対処するのは難しく管理組合の必要性を改めて思いました。公社にはがっかりしていますが、入居者のみなさんと良い住環境をつくっていきたいです。

また進展があったら報告します。

[421: 入居済み住民さん]

管理組合は、エントランス掲示板に貼ってあるようにやっと理事会が開催されたと言う段階のようですね。
管理組合の総会は来年５月にならないとないようです。
理事長あたりに相談するのも一つの方法かも知れませんね。

[422: 匿名さん]

>> 414さん

うちもゴールデンウィーク前後に手直しが入る案内があって、
ポストにその案内を入れると聞いていますが、その後、
何の情報もありません。
どなたか、手直しが入ったお宅はあるのでしょうか？

とっても不安です。「今、手直しが出来ないなら、その旨を正直に言ってくれた方がいいのですが…」

[423: 入居済み住民さん]

422さん

414です。うちにもまだ連絡ありません。

手直しする世帯が何軒かまとまらないと職人を呼ぶのに費用がかかるからと言っていましたが、それにしても全く音沙汰ないのは、こちらの都合は全く考えてくれていないのだなと思います。

呆れてしまうことばかりです…。

[424: 匿名さん]

ここって完成入居済みならいいかげん住民板に移ったらどう？

[425: 入居済み住民さん]

＞４２４さん

確かにそうですね。その方がよいかなと思いつつ、ついついずるずる使っていました。
住民版移行依頼を出してみます。

[426: 入居済み住民さん]

入居して１か月、だいぶここでの生活にも慣れてきました。

緑の多いこの周辺はこれからが良い季節ですね。少し暑いときもありましたが、このＧ．Ｗ．は散歩が楽しい日々でした。
来月に入れば、路上の台村森の台自治会の掲示板に四季の森公園でのホタルの見ごろお知らせが掲示されますので、今年もその情報頼りに見物に行こうと楽しみにしています。
（ただ年々見物客が多くなってホタル観賞しづらくはなっているのですが…）

改めて、ここの環境の良さにうれしさを感じています。

[427: 匿名さん]

ピクチャーレールの使い方がわからないのでどなたか教えてください。
なんとなく絵や時計なんかをかけるのかなあ？なんて思っているのですが
ワイヤーか何かでつるのですか？
どこかにそういう物が売っているのでしょうか？

[428: 入居済みさん]

ピクチャーレールにはワイヤーを引っ掛けて絵や時計をかけることができます。
家はハンズで買ってきました。

長さ、色、太さなどいろんな種類がありますが、安いもので千円程度、高いものは2,3千円と
意外と高かったです。
用途（引っ掛けるものの重さ）に合わせて選べばよいと思います。

ワイヤーについている引っ掛ける金具も太さ、大きさがいろいろあるので、実際の
ピクチャーレールからリング部分のみをはずして持っていくとよいと思います。

[429: 入居済みさん]

>>422
>>423
その後、手直しってどうなったんでしょうか？
明日の希望を出していたのに何の連絡もありませんでしたが・・・

[430: 入居済みさん]

手直しは、５／８か５／９を希望し、ポストに入っていた通りに５／９に来てくれました。
うちは、大工さんと壁紙屋さん？の２人でした。

[431: 入居済み住民さん]

429さん
うちも来てくれました。職人さんお一人でした。完璧には直りませんでしたが、人が造るものだし完璧にはいかないのだと思って判を押しました。

[432: 匿名さん]

>>430 さん
>>431 さん

本当ですか？こちらはポストに案内を入れると言われてそのまま
放置状態でした…
ちょっと問合せてみます。

[433: 入居済み住民さん]

みなさんは上階の音が気になりませんか？
うちでは上階の足音、クローゼットや引き戸の開け閉めの音など聞こえてきます。
とくに床設備が他のマンションに比べて劣っていることはなかったと思うのですが、以前住んでいたマンションでも、知人たちが購入したマンションでも上階の音が気になるということはなかったので。
お子様の多いマンションなのである程度は覚悟していましたが、予想以上だったので機能面になにか不具合があるのか不安になってしまい、みなさまのお宅はどうか教えてください。

[434: 匿名さん]

うちも上の階の音が気になります。
結構響きますね。

[435: 入居済みさん]

うちは上の階の音、全然しません。
ほんとに住んでいるのかな〜という感じです。子供さん２人いるって言ってましたが・・・
気をつけていらしゃるのかわかりませんが、うちは気になりません。
夜遅くに真上でない部屋(斜め上の部屋？)で時々何かを引きずる音がしますがそれもすぐに止むので気にはなりませんが、音の感じ方は人それぞれなんでしょうね。

[436: 匿名さん]

走る音がめちゃくちゃ響きます。
どんどんどん、どたどたどた、バタバタバタ、という具合。
小さい子供の走り回る音は重低音で響きやすいようです。
うちにも小学生の男の子がいます。
真上の音を聞いて
「　僕も気をつけなきゃね。下の人に迷惑だもんね。　」　
そう言ってとても静かに歩きます。
お子さんをお持ちの方へ　お願いです。
自分達が思う以上に下の階には音が響いています。
親が自分の子供に静かに歩くことを　どうか教育してください。

[437: ぽんぽこりん]

我が家も2人のちびがいます。又隣近所全てお子さんがいらっしゃいます。でも全然気になりません。でも上の方が引っ越していらした日だけはとても音が気になりました。（後にそれは引越し屋さんの早足の音だと思いました）その1日は「これが何年も続くのぉ〜？」ととても気が重くなりました。でもお互いに引越しの挨拶をし、その際お互いに騒音を出さないように子供たちにも気をつけさせてると言う会話をした後は、例え音が聞こえたとしても微笑ましく思えた自分がいたので「人って顔が見えるのと見えないのとでは感じ方が全然違うんだな」と思いました。

[438: 入居済みさん]

上も両隣もほとんど音は気になりません。
ボイドスラブは音が響くと思っていたので
こんなに静かなのかとちょっと驚いていたんですが
棟とか階によって違ったりするんですかね。

[439: 入居済み住民さん]

平日休日問わず朝６時前からドタドタ歩く音が聞こえます。すでに結構ストレスとなっています。
もちろん自分も気をつけますが、音が気にならないという方も下の階には響いていると思って、とくに早朝深夜は気を配ってほしいと思います。

[440: 匿名さん]

私も上の階の音がうるさいな・・・と思っているうちの一人です。
上の階の方とは、お互い引越しの挨拶をし、顔見知り。
会うと上の階の人は「　いつもうるさくしてすみません。」と謝ってくれます。
会うたびそう言われて謝られても私のストレスは緩和なんてされないし
ましてや　微笑ましく思う・・・なんて人間出来てません（笑）
うるさくしているという自覚があるなら静かにしろよ、と
言いたくなります。

[441: ぽんぽこりん]

人それぞれなんですねえ。

[442: tokumei]

ぽんぽこりんさんの上の階の方は幸せですね。
私の下の階の住人も　鈍感な人ならいいな。

[443: 入居済みさん]

うちもまわりにお子さんいらっしゃいますが、音は気になりません。
話を変えてすみませんが、どなたか安いクリーニング屋さんを
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
前に住んでいたところはスーツ上下で500円くらいでした。
こちらの周辺は平均1000円くらいだと思いますが・・・普通なんでしょうか。

[444: tokumei]

ぜんぜん普通ですよ。
他はどうか知りませんが　青葉区、緑区、都筑区界隈では。

[445: ミルクティー]

リビングでゆっくりミルクティー飲んでいます。ほっ〜。

No.443>さま
我が家はスーツを着る生活ではないので、スーツは出したことないのですが、中山駅前の「ラブリークリーニング」は近隣、他店にくらべると全体的に安価です。

[446: マンション住民さん]

清掃スタッフの方が使用している雑巾が異常に臭くないですか？
朝エントランスの所がかなり臭います。
こういうのも管理人の方に言えばよいのでしょうか？

[447: ぷんたろ]

こんにちは

最近助手席のドアに引っかき傷をつけられました。。。
メープルでは？？？という思いも若干あり、少々ブルーです。

１ヶ月前くらい、駐車場に明らかにガラの悪い連中が車で駐車場に乗り入れていました。
近づいていくと逃げるように出て行きました。

開放的な駐車場は良いのですが、やはり、メリット・デメリットは生じてしまいますね。。。

[448: マンション住民さん]

>>446さん

そういうのはとりあえず管理人でいいと思いますよ。
エントランスが臭いのですか・・・。
自分はエントランスよりも養生がとれてからのエレベータ内の匂いが気になるかな。

[449: 匿名さん]

446さん。
私も同じ思いでいたので嬉しいです！
清掃していただけるのはありがたいのですが
あの雑巾？モップ？の臭い、、かなりきついですーーー！
朝、エントランスを通るとき気分が悪くなります。
管理人さんに私も言ってみようかな。
何人かそういう意見があれば、考えてくれるかもしれませんよね。

[450: マンション住民さん]

446さん。
私はF棟ですが、私も同じ気持ちでした。こぼした牛乳を拭いた雑巾をそのまま使っているような匂いですよね。

只引越してきて以来多忙で休みが取れず、帰りは10時過ぎなので管理人さんに言えずじまいです。

妻にお願いしてみようかと思っていますが、共働きで妻も帰りが遅いのであまり無理は頼みづらい状況です。

休みが取れたときにでも言うしかないのかな？っと感じてますが、他の棟も同じなんでしょうかね？

[451: 入居済みさん]

Ｃ棟ですが、全く気になったことがありません。

[452: マンション住民さん]

エントランスの掲示板に「生活音について」と言う貼紙がされていますね。
ここまでも話題になった音について複数の人が管理人に善処を依頼したということなのでしょうか。
子供がいるのでこれまで以上に気をつけることにしよう。

[453: ミルクティー]

この時間、いまはミルクティーではなくジャスミンティーを飲んでます。

引っ越して１〜２ヶ月、新しい生活に少し慣れて一息つき始めるこの頃は疲れが出やすい時期。

みなさま、くれぐれもご自愛ください。

もちろん自分自身にも、ですね。

[454: ぽんぽこりん]

ミルクティー様
いつも心休まるコメント有難うございます。駅前にある「南蛮屋」と言うコーヒー豆を売っている所へ立ち寄って見ました。コーヒーだけかと思ったら紅茶も色々な種類が有り思わず「チョコレート」と言う名のついたミルクを加えるとロイヤルミルクティーになると言うとてもいい香りのするおいしい茶葉を買ってみました。お店の中では試飲させていただけるのですが、コーヒー豆を指定するとそのつど豆をひき、味わい深い器で出して下さりなんだか喫茶店でお茶しているかのような贅沢な時間が流れていきます。備え付けてあるコーヒー用ミルクがとても美味しくお店の方に「ミルクが美味しいと思ったことは初めてです」と言ってしまいました。もしご興味が御有りでしたら一度お立ち寄り下さいませ(^_-)-☆

[455: 匿名さん]

枯れた植栽を植えかえる内容の張り紙がありましたが、
施工会社の保証期間内で無償ですよね？
今度は日陰でも元気に育つ植物だといいのですが。

[456: マンション住民さん]

455さん
内覧会直前に体裁を整える為に植栽したと思われます。
真冬に植栽したので、日当たりの悪い場所の根付きが悪いだけ、
植物の植え替えは、温度が暖かくて雨が良く降る今の時期が最高だからです。

残念ながら、同じ植栽になると思いますよ。
何故ならば、園芸のプロが四季折々の宿根草と植木をマンションのイメージと
ネーミングを考えながらしています。(あくまでも推測ですが？)

過去の物件の膨大なデータを参考にして最高の植栽を考えている筈です。
しかし、コストパフォーマンスが前提になりますが？。（これも推測）

現在の植栽が気に入らなければ、テレビチャンピョンに依頼したらどうでしょうか？
（植木職人大会等あると思います）
場所を提供すれば、無料で植栽＆マンションの宣伝にもなるので良いと思います。
（あくまでも、自治会に相談後ですが？）

[457: マンション住民さん]

456さん
自治会じゃなくて管理組合ですよ。
今回は根付かなかったことによる瑕疵の解消のためだから、基本的には変わらないはずです。
無償だから致し方ないでしょう。

[458: 入居済みさん]

地デジにここ数日、ノイズが、入り始めました。
８1ｃｈは、もの凄く多く、見る気になりません。
８1ｃｈ以外は、少しノイズが入る程度です。
数日様子を見ましたが、良化する気配がありません。
皆さんはいかがですか？

ＴＶ、同軸ケーブルには問題ないと思っているのですが・・・
皆様の状況を、教えていただけると幸いです。

[459: マンション住民さん→456]

457さん
管理組合に提案しても120％拒否されると思いますが？
何事も手順を踏まなければ解決は出来ないと思います。

政治と一緒で数の論理が最優先となります。
最低でも住民の３分の２以上の合意がなければ変更は出来ません。

ですから、今後出来る自治会に相談と書きました。
暇がありましたら、シャレで管理組合に相談してみてはいかがでしょうか？

[460: 入居済みさん]

住人でない人が
コンビニからの帰り道にエレベータを利用し、
そのまま中を通り抜けていますね。
そのうち、張り紙か、立て看板が必要ですね。

[461: ぽんぽこりん]

悲しいことにそんな非常識な方はどんなに立札を立ててもかまわず通り抜けされるのでしょうね(;_;)/~~~

[462: マンション住民さん]

＞ぽんぽこりんさん

セキュリティ上で現在は第三者が入れるシステムであるため、通り抜けする人がゼロにならない可能性があるのは仕方がないと思いますが、少しでもその確率を減らす努力は必要かと思います。
４６０さんのご意見はそういうことではないかと。

ですのであまり悲観的にならず、ゼロに近づけるアイデアを考えましょうよ。個人的にもまずは掲示があるとよいのではと思います。
部外者が不必要に立ち入らない、それは管理費用的にも防犯面でもプラスななずです。

[463: マンション住民さん]

４６２です。

＞防犯面でもプラスななずです。

あれ？「プラスなはず」ですね。すみません。

ところで４５８さん、うちは地デジ大丈夫です。フジの０８１も問題なく、今もプレミアＡを見ています。あるチャンネルだけですとアンテナの可能性が高そうですが、そうすると、その棟全体がそうなりますよね・・・無事復活してますでしょうか？

[464: 住民さんＡ]

通り抜けの件ですが、防犯カメラに録画された画像をエレベータ内に
張るのも効果がありそうですね。

[465: 入居済みさん]

458です。
No.462さん、返信有難う御座います。
アンテナ配線（同軸ケーブル）コネクタ類を、
休みの日に、点検・確認することにします。

[466: 住人Z]

はじめまして！お仲間に入れてください。住み始めて最近気付いたのですが、北側の部屋にいると昼夜問わず‘ゴーンゴーンゴーン’と3回ずつまるで遠くでのろしが上がっているような音がしませんか？最初は気付かなかったのですが、近所の方に言われて気をつけて聞いてみると、確かに聞こえます。昼夜問わず毎日です…その方が公社に問合わせた所、例の‘生活音’と言われたそうですが…皆さんの北側の部屋ではどうですか？

[467: 住人Z]

はじめまして！お仲間に入れてください。住み始めて最近気付いたのですが、北側の部屋にいると昼夜問わず‘ゴーンゴーンゴーン’と3回ずつ、まるで遠くでのろしが上がっているような音がしませんか？最初は気付かなかったのですが、近所の方に言われて気をつけて聞いてみると、確かに聞こえます。昼夜問わず毎日です…その方が公社に問合わせた所、例の‘生活音’と言われたそうですが…皆さんの北側の部屋ではどうですか？

[468: 住人Z]

ごめんなさい…同じ文章2回送ってしまいました…

[469: マンション住民さん]

エレベーターの音だと思います。
エレベーターが上り下りする度に聞こえます。
うちでは上階の生活音の方がうるさいのでエレベーターの方はあまり気になりませんが、たしかに耳障りですよね。
故障ではなさそうですが、一度業者にみてもらえないものかと思っていました。それに、できればあの「ドアが閉まります」というアナウンスの音量を下げて欲しいです。
それにしても、公社の方もいい加減な返答しますね。

[470: 住人Z]

エレベーターですか…深夜、早朝にも頻回なのですが…うるさくて気になると言うより何でこんな音がするんだろう？って感じで…エレベーターならエレベーターと原因がはっきりすればいいんです。調べもしないで生活音とかたずけないで欲しいですね。

[471: マンション住民さん]

敷地内の砂地の広場のとこに、イヌ？のフンが落ちててショックでした。
子供さんがたくさん遊んでるとこなのに…
管理人さんが処理してくれましたが、メープルの住民であれば許せないです。

でも敷地内をイヌとかお散歩させてるのを見たことがありません。
エレベーターの「ペット」ボタンが付いてるのも見たことないですし…
管理規約に「ペット委員会」みたいなのが書いてあったと思いますが、機能しているのでしょうか？

[472: 住人Z]

犬？未だ見たことがありませんがね…子供達と言えば、通路を自転車でかっ飛ばしたり、駐車場の中を通ってレースをしたりと、そっちの方が迷惑ですよ。通路ではひかれそうになるし、駐車場ではひきそうになるし。犬、猫の動物じゃないんですから、きちんと親がやめさせてもらいたいですね…その内、事故がおこるのでは？と心配です。

[473: マンション住民さん]

私も駐車場内を自転車で走っている所に直面しました。
死角から突然出てきたので、かなり危なかったので車を停めておもっきり注意しました。
すぐに出て行きましたが、子供は繰り返してしまうものだと思います。
事故の当事者になってからでは遅いです。
皆さんで繰り返し注意しあって辞めさせたいですね。

[474: マンション住民さん]

ホントに敷地内で、自転車でかっ飛ばすのはやめてもらいたいです。今まで何回もぶつかりそうになりました。
そのうち事故になりますよ！！近くに公園があるんだからそこで遊べばいいのに、一体親は何をしているんでしょう。イヌの糞も残念ですが、子供たちのあまりにマナーの悪さに閉口しています。

[475: マンション住民さん]

家では犬飼ってますよ。
敷地内では絶対排泄をさせないよう、お散歩の行きは敷地の外まで抱っこしてます。
もちろん外でも糞は拾いますし、おしっこにはお水をかけて処理してます。
外で会ったお散歩中の方が『マンションの中入ったのよ』と言ってたのを聞いて、
住民以外の人が結構入ってるんだなぁ・・と、思いました。
砂場の糞には驚きました。マナーのない飼い主が多いのも残念です。

ペット委員会は書類提出が終わり、7月13日に総会が開かれます。
一度もメープルでは犬に会った事がなかったのですが、12件飼われているようです。

もっと残念だった事は、2日前A棟よりの外エレベーターの内側に、石のような物で書いた
子供の字で4年2組○○○○(女の子の名前)とかなり大きくいたずら書きがしてありました。
びっくりしてすぐ管理人さんに言いに行きました。
次の日には消してくださったのですが、微妙にうっすら残ってて悲しかったです。

マンションの子ではないと信じているのですが、
外から遊びに入ってくる子供にいたずらされるのは嫌ですね。

[476: ミルクティー]

＞ぽんぽこりんさん
「南蛮屋」さんの情報、ありがとうございました。
まだ、行ってないのですが、外から見ると器とかも色々ありそうなので、
今度立ち寄ってみたいと思っています。

少しずつ、暑くなってきましたね。
私は夏には「ジャスミンティー」をやかんで沸かして冷やして飲んでいます。
暑い時期に熱いお茶もいいんですけどね。

メープルでの初めての夏、どのような感じになるのでしょうか。
風通しや熱射などいろいろ気になります。

やっと表札、郵便受ネームを自作し、付けました。
部屋の照明も全部屋に設置できました。
何もかも一つひとつ、ゆっくりですが、
まあ、それでいいかな、と。

ワンちゃんの件ですが、私が出会った方は、敷地内ではちゃんと抱きかかえて散歩に
出かけていらっしゃいました。
ちょっとなでなでさせてもらって、うれしかったです。

[477: マンション住民さん]

ペット可のマンションなのに、３３７件中１２件しかペットを飼っていないというのは随分少ないと感じるのは私だけでしょうか？

たしかに普段敷地内でペットを連れて歩いている人を殆ど見かけませんが、平均すると１棟に２件しかペット飼っていないということになりますが…。

それとも書類を出していない人が結構いるのでしょうか？

[478: マンション住民さん]

子供の自転車…本当に危ないですね！！

親がちゃんと乗る場所や乗り方を指導するべきだと思いますが、それが出来ないようであれば、敷地内での自転車乗車禁止→押して歩くと言うことになってしまいそうですね。

[479: 元走り屋のタヌキ]

子供の自転車の飛ばしすぎも危険だけれど
駐車場の車のスピードも明らかに飛ばしすぎ
ファミリーマンションなんだから
何が出てこようが、すぐ止まれるスピードで運転することが大事です

自分の子どもに注意しても、外部の子供も大勢遊びにやって来ますから
子供の敷地内自転車乗りは完全に無くすことは無理なのではないでしょうか？

子供の目線でみると、メープルはアップダウンがあり、周回できて
こんなに自転車で走ると楽しい場所はないと思います…

いずれにせよ、通路の死角やカーブにはミラー・三角ポール等を置いたりして、
何らかの事故対策が必要かもしれませんね？
皆さんで知恵を出し合いましょう！

[480: マンション住民さん]

NO,475でコメントした者です。
私もあまりのペットを飼っている方の少なさに驚きました。
12件の中にはお家の中だけのねこちゃんもいるので、会わないのも当然ですね。
会費があるみたいなんですが、何に使うのかな〜？？・・と。

会長1人、副会長1人、理事5人もその中から選ぶので、半分以上が役員になりますね〜。
かなりの確率ですね。

[481: 住人Z]

まぁ、駐車場を走行する車も充分注意するのはもちろんの事ですが、駐車場での自転車レースは止めてもらいましょうよ。本来、駐車場は自転車が走る場所ではないのですから…楽しいからと言ってなんでも好きなようにやらせてたら、してはいけない事がわからない、最近の事件のようになんでもやっちゃいますよ(^_^;)

[482: ぽんぽこりん]

＞ミルクティー様
我が家はエアコンなしで過ごしています。北側・南側の窓を開け放つととてもいい風が吹き込んできます。もともとエアコンの風が嫌いな私はこの贅沢な風に満足ですが今までエアコンなしの生活が考えられなかった主人も「この家はエアコンいらないなあ〜」と夫婦で「究極のエコだね」なんて言いながら過ごしています。夏は直射日光が部屋に入らない分とても涼しく感じるので今後暑くなっても湿気が少なく風が吹いていてほしいなあと思う今日この頃です。
＞元走り屋のタヌキ様
ごもっともなご意見です。　　まあ皆が他人の事を考えて行動出来るよう心掛けていきたいですね。

[483: マンション住民さん]

小学生の遊びのマナーの悪さには、ホントに迷惑しています。
敷地内広場の砂地のとこでで小さな赤ちゃんがたくさん遊んでいるにもかかわらず、小学生が自転車でやってきて乗り回そうとして、赤ちゃんたちに「危ないからどいて」なんて言うんです。頭にきて注意しました。
他にも駐車場内でかくれんぼ？鬼ごっこをしてたり、洗車場の裏（ポンプ室？）の屋上部分に上がって遊んでいる子も見ました。
私は危ないことはきちんと注意して、その場では「分かりました」なんて反省してくれてるようですが、これではいつか事故が起きてしまうと思います。
近くに広い公園もあるんだし、敷地内での自転車乗れる場所を制限してほしいと要望をだそうかと思います。
同じく新聞屋、デリバリー、郵便屋のバイクについても押して歩くとかしてほしいですね。

[486: マンション住民さん]

No.483さん
私も同感です。子供たちに対して、やってはいけない事、わるい事を注意するのは必要です。なかなか言えないことですが、事故が起きてからでは遅いので、勇気？をもって注意していこうと思います。皆さんで住みよいメープルランドにしていきましょう。

[487: タヌキ]

＞484 かーたんさん

同じ穴のムジナですが別人です

私も小学生の子を持つ親として、大人が注意して理解する子供と
効果がまったく無い子供（逆効果にさえなる）がいる事を認識しております。

また、不特定多数の外部から遊びにくる子供達に、注意しても効果は限定的でしょう
それ以外に私がメープルに住んで気が付いた点ですが

・大人自身も自転車やバイクでメープルアクシスをかなりのスピードで走っている。
・デリバリー関係のオートバイがかなりのスピードで敷地内を走っている。
・立体駐車場での車のスピードが速く、カーブで大回りして対向車とぶつかりそうになる。
・外部から敷地内への侵入者をまったく制限できない事


私の言いたい事は、これら諸問題は注意程度で無くなるはずはなく
皆さんで問題や事故が起きない“仕組み”を考えようということです
ちゃんちゃらおかしい話ですか？

[490: タヌキ]

＞No.488
＞親としてとりあえず自分の子供を注意、しつけましょうってことがわかってないように
　思えたのでね。

　ご指摘ありがとうございます、子供は小学低学年の女の子で、　
　今のところおとなしく乗っているようですが、
　今後も注意深く見守って行こうと思います。

　私自身、仕事を持つ身なので、このようなメープルの日常問題に目が届き難いのですが　
　この板が意見交流の場になって、情報の共有や問題解決の糸口になれれば良いですね！

[492: ぽんぽこりん]

タヌキさんへ
私の書き込みのせいで同一人物と思われることになりすみません。どういう書き込みされても共感出来るような考えを持つ者同士これからも情報交換していきたいですね(^_-)-☆まあ今回はスルーしましょう。

[493: 住人Z]

音の件で、公社の方？管理人さん？が各住居を廻って聞き取り調査をしているそうです。一軒ずつ廻ってると話していたらしいのですか、皆さんの所には来ましたか？ちなみにうちはまだなのですが…

[494: E棟住人]

今日の公園での花火はけっこううるさかったですね。
E棟F棟の人は結構きこえたんじゃないですか？
いまもまだ子供たちがときどきさわいでいますね。

夏休みにはいったら、しょっちゅうこういう感じになるのかな...

[495: 住人]

今日、消防車来てましたね。。
何があったんでしょうか？

[496: マンション住民さん]

A棟の上層階で火災報知機が鳴ったらしいです。
ボヤとか火災と言うことではなかったようですが、エレベーターが停止し、一部住人はとりあえず地上に避難したようです。
それ以上のことを私は知りません。詳細の報告が管理会社から欲しいところです。

[497: マンション住民さん]

セキュリーのため、消防も警備会社も入れず。入り口で立っているだけ。
管理人到着は、遅〜！。
管理人からの説明は、？？？？
何が原因で、今後住民が何に気を付ければ良いのか、全く説明なし。
まだまだ改善の余地ありですね。

[498: マンション住民さん]

管理会社も各戸の鍵を持っていないですからね。
本当に煙や火が出ていたら、消防も扉を蹴破ったかもしれませんが、そういうことがなかったので自重したのでしょう。
調理中に煙を大量に発生させてしまったために、警報装置が作動し、ベルの音を聞いた人が119番通報したということのようです。ここは報知器が作動しても自動的に119番通報はされないそうです。
掲示板に報告くらいは欲しいですよね。

[499: 入居済みさん]

犬の話に戻ってしまうのですが、先日ある棟から大型犬が出てきて敷地内を散歩しているのをみました。きちんとつながれていたし、おとなしい犬だったのですが、大型犬って良かったんでしたっけ？

[501: マンション住民さん]

大型犬はNGだと思います。その方はペット委員会には参加しなかったんでしょうね！ペットを飼う旨の申告もしてなさそうですが…。

[502: マンション住民さん]

カーテンレールについて

２本のカーテンレールの間が狭く、ドレープの開け閉めの時にレースの方にひっかかってレースまで一緒に動いてしまいます。カーテン業者によると、まだ売っていたのかというほど古い規格のレールのようです。レールを取り替えるのに１万円かかると言われました。

入居時にカーテンを新調された方が多いと思いますが、レールやヒダなどで何か工夫したことがあれば教えてください。

[503: すもぐらー]

>No.502さん。

我が家のリビングのカーテンもオーダーしましたが、レースの方に引っかかってしまう事はないです。カーテンのヒダの大きさや形状に因るのでしょうか？それともレールの形状が違うのでしょうか？
参考にならなくてスイマセンm(__)m

ただ、我が家の場合は、カーテンの房掛けが片方ぐらついています。オーダーカーテンの取り付けの際、業者の方がネジで固定していってくれたのですが、そのビスの穴が大きくなって完全にバカになっている状態です。

穴を別に開けなおして同じようになっても困るので結局そのままにしているのですが、時々取れそうになります。


話はそれますが、先日海に行った際に魚を採ってきたのですが、あまりにも大きくて（90㎝弱）我が家の台所では捌けないので、駅前の【魚兵】という魚屋に持っていって捌いてもらいました。

営業時間が過ぎているにも拘らず快く引き受けてくれたのと『お代はいいよ！！』と無償で捌いてもらいました。

後日お礼代わりに妻に魚を買いに行かせましたが、周辺のスーパーより結構安かったようなので、一度見てみるのもいいかもしれません。（場所はわかりずらいですが、ネットで検索すると出てます）

[504: マンション住民さん]

すもぐらー様

レールの規格はどこの部屋も同じだとは思うのですが、うちのはレールの内側の間隔が２.５ｃｍでした。
やはりヒダやカーテンの厚さなどにもよるのでしょうね。新しいレールをわざわざ買い換えるのもどうかと思うので工夫してみます。
すもぐらーさんのお部屋のレールについても、対処方法が分かればいいのですが。。。

「魚兵」はまだ行ったことありませんが、居酒屋の方も気になっています。駅周辺のお店の情報は助かります。他にもよいお店があれば教えてください。

[505: 入居済みさん]

先日「マンション業界にさらなる打撃ー生コン偽装で相次ぐ販売休止」と。時期的に我マンションも同じ頃、大丈夫なのか。

[506: マンション住民さん]

＞５０５さん

先日ニュースになっていたやつですよね。
ご心配であれば、まずは横浜市住宅供給公社に問い合わせして、回答をもらうのが一番確かであると思いますよ。

[508: マンション住民さん]

毎週土日にグランドで朝早くから野球やっていますが、今更ですが気になりませんか？　私は当初微笑ましく思っていたのですが、これだけ続くと食傷気味です。

[509: 入居済みさん]

野球、気になりますね。
さすがに朝はやすぎるんですよね。
最近は花火も気になるかな。この公園では禁止なのに。

[510: マンション住民さん]

この掲示板に様々な意見が出ていますが、このマンションとして公式に意見を集め、それを検討するのは組合の仕事なのでしょうか？　それとも管理人さんのお仕事になるのでしょうか？　いろいろな改善要望がありますので、それを話し合い実現化する場が欲しいと思っています。

[511: マンション住民さん]

土日の朝７時から野球の声で起こされることがありますので、少なくとも開始時間は遅くして欲しいです。ところでこのグランドは野球以外のスポーツも行われていますが、どこへどのように予約するのかご存知でしょうか？

[512: マンション住民さん]

>>510さん
検討するのは管理組合の仕事だと思います。
意見を言うのは管理会社の方がいいかもしれません。管理会社に言っていると管理組合の理事会で報告があるようなので。意見内容によっては議論されるようですし。
小さなことですが、駐輪場の空き利用の件や生活騒音、バルコニーでの喫煙注意の貼紙は管理会社への意見、要望の結果だと思います。後者2件は管理会社ならばやって当たり前のことではあるかもしれませんが。

[513: すもぐらー]

>No.504さん。

我が家のリビングのカーテンレールのも内側を測った所、同じく2.5㎝でした。

てことはカーテンの形状ですかね？

因みに我が家では何の対策も取っていませんが、『ドレープの開け閉めの時にレースの方にひっかかってレースまで一緒に動いてしまう』事は起こっていません。
参考にならなくてスイマセン。

魚兵は妻が言うには、当日はサバが安かったようです。日によって安い物が当然違ってくるとは思いますが…。
『サバはムニエルが美味しいよ』といわれたらしく早速晩御飯のおかずにしてましたが、かなり美味しかったですよ！！

駅周辺のお店情報だと、台村町交差点前のビッグライズというスーパーの隣のラーメン屋（壱国屋だったか壱番屋だったかそんなような名前です）はかなり美味いと聞きました。
毎週必ず出前を取る人がそう言ってました。それから野球の音が気になるってことはE棟若しくはF棟の方でしょうか？

休日は国家試験に向けて勉強しているので練習の声が気になりますが、その時は窓を閉めてしまいます。

窓を閉めていれば殆ど音が聞こえないので気にしてません。

窓を開けていても寝室にいれば殆ど聞こえないのでガーガー爆睡していますが、夜勤明けで明け方家に帰ってくるときは、朝子供を送る時の子供やお母さん方の声で強制的に目を覚まされるので、その時は開けている窓を閉めて再び爆睡してます。

人それぞれの事情があるでしょうから、どうしても我慢できない場合は一度管理人等に相談されては如何でしょうか？

一番気になっているというか何とかして欲しいのは野球のボール対策についてです。

目の前のグラウンドで野球をしているのは前から知っていましたが、我が家の場合ボールは飛んでこないだろうと思っていたのですが、先日ベランダで洗濯物を干していたら、野球のボールが我が家のベランダに転がっていました。

幸いガラスは割れていませんでしたが、また飛んでくる可能性があるので、もっとネットの高さが高くならないかなぁーと思っています。

しかもボールは大人用の軟式球ではなく子供用の軟式球でした。

今度時間のあるときにでもグラウンドの管理している所を調べて要望してみようと思っています。

[514: 匿名さん]

ネットはあまり高いと強風で倒れたとき危ないですよ

[515: マンション住民さん]

野球が気になるのもわかります。
が、朝から頑張って練習している野球少年たちがのびのびと練習できなくなるのだとしたら、それは気の毒な気もしてしまいます。

[516: マンション住民さん]

>No.514さん
強風で倒れるようなネットは、そもそも建築許可が下りないですよ！！

[517: すもぐらー]

最近気になること……、それは水道代です。
センター南の賃貸マンションに住んでいた頃と比べて、倍増してしまいました。(T_T)

以前は１回の請求で6,000〜7,000円くらいだったのですが、今は13,000円くらいです。しかも夫婦二人だけしかいないのに…。

少しでも節約しようと湯船にお湯は殆ど張りませんし、残り湯は当然洗濯機行きです。
洗濯をする回数も以前と殆ど変わらないし…。トイレの水も特に変わりなし。

ベランダの水道なんか殆ど使いません。

おかしいなぁーと何か以前と変わっている事と言えば、食洗器が付いた事ぐらいです。

毎日2回ほど使っていますが、食洗器って節水になるんじゃないのかなぁ〜。
でも水を使うところで大きな変化って食洗器しかないんですが、他のご家庭は如何でしょうか？

てことで試験的に暫らく食洗器は、封印してみようと思います。

[518: マンション住民さん]

うちは夫婦二人、食洗機なしで２ヶ月３０００円前後です。引越前と後でも変りません。家にいる時間が少ないので比較にはならないと思いますが。食洗機の購入を考えているので、その影響かどうか結果報告待っています。

[519: すもぐらー]

>No.518さん。
うちも殆ど家にいませんが驚異的な水道代の安さですね！！殆ど基本料金のみですね。

食洗器のカタログをだしてみたら平均的な使い方で1回の使用で12.5リットル水を使うようです。

1日2回使うとして2ヶ月間だと12.5×2×60＝1,500リットル＝1.5立方メートル。

即ちどんなにたくさん使ったとしてもせいぜい2・3立方メートル程度しか影響がないと言えるので水道代が大幅に高くなった事の説明がつきません。

おかしいなぁーと水道メーターを見てみると73立方メートルを指していました。
入居して5ヶ月弱経ちましたが、5ヶ月弱で73立方メートルなら今までとさほど変わらないなぁーと首を傾げながら水道料金のお知らせをみると、検針時のメーターが109立方メートルと記載されていました。

これのどこをみたら109になるんだろうと暫く考えていると、メーター表示の小数点以下は赤くなっていて小数点第3位まで表示があり、この赤い所3箇所だけみたのではと推測するに至りました。

日曜でどうせ誰もいないだろうと思いつつ水道局に電話するとオペレーターの方が出たので事情を話すると、明日担当の者から連絡を入れるとの事。

という事で我が家の水道代の大幅な高騰の原因は検針ミスの可能性が出てきました。

水道料金と使用量が正比例していれば、前回との差額で計算すれば済みますが、残念ながら使用量が多くなると料金の上げ幅が大きくなるので、もし検針ミスが確定した場合どう対応するのかと待ち構えている状態です。

前回だけでなく2回目の検針も異常に高いので、今までの平均で清算してくれるのが一番ありがたいのですが…。

もし光熱費に疑問を感じている方は、一度メーターボックスを開けて照らし合わせてみる方がいいかもしれませんね。

[520: すもぐらー]

先程、水道局の方がみえて確認をしてもらいました。

そこで驚愕の事実が発覚！！

エントランスにある水道の検針盤の値と玄関横にある水道メーターの値が違っていました！！

簡単に言うと、あるどこかのうちの水道代の請求が我が家に来ていて、我が家の水道代の請求があるどこかのうちに請求されていたようです。原因は単純に施工時の配線ミス！！

どうりでおかしいわけです。

差し当たって一番可能性のある同じ並びの家のメーターを確認してもらった所、以外にも異常なし！！
これはもしかして我が家と同じ棟は全て確認しないとダメそうです。

少なくとも我が家のほかに1箇所配線ミスがあると言うことは、メープル全部確認するのかなぁー？

この猛暑の中、水道局の方お疲れ様です！！

[521: すもぐらー]

×以外にも→○意外にも。失礼致しました。

[522: マンション住民さん]

水道代、うちも高いと感じました。
ただ、賃貸のころは水道代という名目で２ヶ月あたり約6000円くらいだったのが、
メープルにきてからは水道代と下水道代(?)があって、それぞれが約6000円。
なので、賃貸のころと比べると約倍になっている計算です。
みなさんが話されている "水道代" って、下水道代(?)も含んでいますか？
賃貸のころにはこんな項目なかったのに...

[523: すもぐらー]

>No.522さん。
水道代は下水道が整備されている地域は水道代＋下水道代、下水道が整備されていない地域は水道代のみの請求になるんじゃないでしょうか？

でも水道代のみで6,000円てのは結構使っている量が多いような気がしますが…。

横浜市の場合、平均すると1人2か月で、上下水道合わせておよそ15立方メートル使うそうです。1日あたりですと238リットルになるそうで浴槽1杯分ぐらいでしょうか？
仮に30立方メートル使ったとすると、合わせて6,144円になります。
1回の請求で1万円を超えていると、かなり水を使っている状態だと水道局の方が話していました。


先日の水道メーターの配線ミスについてですが、1Fの部屋の方のメーターボックス内に中継板があり、そこの配線ミスである事が確定しました。

施工終了時は問題がなかったようで、水道局の方もそれを確認していたようですが、その後に業者の方でメンテナンスを行いそのときに間違えたのではないか？と言う事でした。

我が家と配線が入れ違いになっていた部屋も特定できたので、今まで払いすぎていた分は次回とその次の請求分で相殺してくれることになりました。

本来の水道代を見ると以前より10〜20％くらい安くなっていて、やはり食洗器は一定の効果があるようです。

[524: 匿名希望]

はじめまして入居前から楽しく拝見させて戴いてます！この頃少し困っているのでこの場を御借りします、駐車場なのですが隣の方がどうしてもちゃんと止めていただけなく困っております、やっぱり管理人さんに行った方が良いのでしょうか？あと野良猫を飼い慣らしている方がいるみたいですみつてるみたいで、たまに夜その猫が他の住人の方の車の屋根に乗ってるのを目撃します、飼い猫なのかもわからないのでどうしたらよろしいですかね？

[525: マンション住民さん]

駐車場で隣の方の停め方が問題なのは、停め方が曲がっているのでしょうか？

うちは以前の駐車場では、隣の方がかなり曲がって停めるので、自分のスペースの白線上にバイロンを置いておきました。

それまでは隣の車にドアパンチしないかかなり気を使っていましたが、気にせずに乗り降りできるようになりましたよ。

それからその猫は、野良猫で誰かが飼いならしているわけではないと思います。1Fの猫を飼っている方の餌を目当てに来ているんじゃないでしょうか？
ペット委員会でも野良猫が来て困ると話しが出ていました。

[526: 匿名希望]

525さんありがとうございます、あまり続くようであれば試してみます、猫は野良猫だったんですね、ペット飼ってる方が変な目でみられないように掲示物を貼って全体で野良猫とうが住み着かないようにしたほうが良いかもしれませんね！

[527: マンション住民さん]

お話変わってすみません。

入居当初からの悩みなんですが、上階の騒音がすごいです。
まるで運動会でもしているかのような、子供の走り回る音・・。
朝はその音で目を覚まし、今も夜の11時だというのに1時間ちかくずっと走り回ってます。
ドンドンドン！ダンダンダンダン！
子供が突発的に走ってしまうのは分かります、でも長い間走り回る音が続くと、
それを注意しない親に対してストレスがたまってしまいます。

家にいるのが嫌になってきました。

[528: にゃ〜]

呼んだ？

[529: マンション住民さん]

管理費/修繕積立金について

今週は雨ばかりで憂鬱です。
もうすぐ、入居してから半年が経ち、管理組合も2年後には本格的にスタートするのでしょうか？
（新築ですので、当面修繕箇所はないでしょうから）
しかし、何もしないでのんびり過ごしていたら、管理費/修繕積立金の増額についてのご案内が届いてしまいます。今のままでは、今後間違いなく上昇傾向になると思われます。
ローン返済と子供（ちび）の教育資金、老後の蓄え等、いろいろ考えるとたくさんありすぎて困っております。その上、値上げの話しがきたらどうしましょうか。
最近は所得の上昇は望めそうもないし、会社倒産＆リストラも他人事では無いような気がしてなりません。何でもそうですが、一度増額されたら、減額の可能性は少なくなります。
住み続ける限り必ず支払わなければならないので、管理費等の出費を低く抑えたい。
そこで、無駄と思われる事は廃止して、本当に必要な事に投資できる様な環境が望ましいのではないでしょうか。経費削減について何か良い考え等ないでしょうか？
皆様の知恵を拝借お願いできますでしょうか。
（まだ決算報告も出ていないのに気が早すぎる）
しかし、「備えあれば憂いなし」の言葉を、皆さんで、有言実行していきましょうか？
これは、①無駄と思われる事。
　　　　②「あったらいいな」と思われる事。を教えて下さい。
私の場合①は植栽の手入れ（草刈）でしょうか？1㎡の単価は100円以上になるそうです。
　　　　（メープルは敷地が広いので驚きの金額？）
　　　　②はビールの自動販売機を置いて頂けると助かります。
　　　　　（まとめ買をすると、飲みすぎてしまうので・・・）

　　それではお願いします。

[530: マンション住民さん]

>No.529さん
酒類の自動販売機は24時間稼動ができない為、管理の面から難しいと思います。

>No.527さん
子供の走り回る音というのは、ほぼ毎日ですか？それとも時々ですか？いずれにしてもまず管理人さんに相談するのがよいと思います。

[531: マンション住民さん]

>No.529さん
第１・３水曜日の資源集団回収が始まりましたよね。これは多少収益があるとお知らせに書いてあったと思うので、古紙やアルミ缶は横浜市による第２・４水曜日や月曜日の回収日に出すのではなく、なるべく第１・３水曜日に出すように住民にはたらきかけるというのはどうでしょうか？
たいした金額にはならないと思いますが。

[532: マンション住民さん]

それは残念です。酒類販売法等、いろいろ規制があるのでしょう。
それでは最近涼しくなりましたので禁酒致します。

[533: マンション住民さん]

>No.531さん

グッドアイデアですね

空き缶のプルタブで車椅子がもらえるそうです。
http://lion.zero.ad.jp/~zat56272/newpage27.htm 参照願います。
回収が良いのか？寄付が良いのか？
いずれは、車椅子のお世話になりそうなので自治会（子供会？）にお願いしますか？
森の台1000戸×4人家族（1日1本）×30日=一月に12万個の空き缶が集まりそうです。

[534: マンション住民さん]

不用品を交換若しくは格安で譲れるようなシステムがあればいいなぁーと感じています。

実家のある市役所では子供服やベビーカー、家具など不要になった物が写真つきで掲示板に貼り付けられていて雑誌の売買コーナーのような感じになっていました。

ゴミは減るし、粗大ゴミの引き取り料の負担も減るので環境に優しく節約にも繋がると思うのですが…。

[535: マンション住民さん]

> 534 さん

緑区役所でもありますよ。入り口近くに貼ってあったと思います。


[不用品情報交換ボード]
http://www.city.yokohama.jp/me/midori/g30/chi_3_boudo.html

[536: マンション住民さん]

>No.535さん
助言ありがとうございます。各区役所で不用品情報交換ボードがあるのは知っていたので、同じような物がメープルにもできればいいなぁーと思った次第です。

しかしここの所の大雨はスゴイですね！！
ここら辺は地盤が安定していて高台なので、土砂災害は無さそうですが、少し前の大雨の時は台村町の交差点のマンホールから水が激しく湧き出てました。

[537: たぬき]

>No.529

植栽にそれほど費用が掛かるなら、敷地斜面の一部にを太陽電池を設置して、
電気代と植栽の管理費の削減に役立てるのは如何ですか？後３年もすれば設置費用も
半額程度に落ちそうだし、段階的に広げてゆくならば、意外と現実的かもしれません。
緑とトレードオフの関係ですが、エコにつながると思えば、住民の了解（多少の投資）
も得られやすいのでは？

あと、メープルは夜間照明が明るすぎる気がするので（他のランドに比べ）
ワット数を落とし、白熱電球を蛍光型に変更や、照明の間引でかなりの節約になると思いますよ

我が家は完全に蛍光型電球に移行済みですが…

[538: マンション住民さん]

たぬきさん

レベルの高いご意見ありがとうございます。
最初は誰かと思いましよ。たぬきさんならこれぐらいの発想あたりまえなのでしょうね。
将来的には、エコ問題で国からの補助金等があるかも知れません。

ですが、ひとつ問題がありそうです。メープルの斜面はあまりにも広いため、斜面全部に
ソーラーパネルを敷き詰めたら、東側の住民より反射で眩しいと苦情がきそうです。
日の出からお昼迄になりますでしょうか。（対象は西側に部屋がある数軒でしょう）

ところで、たぬきさんはパソコンが得意でしたね。
出きればマンション管理組合奮闘記のブログを参考にしてブログを作成していただけませんか？

http://blog.goo.ne.jp/citypal21

住民板より生活音とか駐車場の問題とか議事録風に。

[539: マンション住民さん]

No.534 536さんへ

大切に使ってきた物、思い出のある品物を知らない人にはちょっと譲りたくない。
だけど、地域住民のためなら出し惜しみしませんよ。この様なお考えでしょうか？
管理組合の手数料収入にもつながりそうですね。

文面から察すると、フリーマーケットの開催を希望しているのでしょうか？

[540: たぬき]

>No.538

どうせやるなら、オフィシャルなものにした方が良いと思います。
管理組合が管理し、プライバシーが守られた、
閉じた情報共有の場にして、アンケートや不要品の交換、
落とし物、周知事項、防犯情報等に活用してはいかがですか？

ただし、ヒラ組合員の私が勝手に作るのはまずいので、
管理組合にすべて委ねた方が良いと思います。

しかしマンション管理組合奮闘記を読ませて頂きましたが
いろいろ勉強になりますね、管理組合の方々は大変そうですが…

[541: マンション住民さん]

たぬきさんのいけず

電気代についてネットで調べました。真偽は不明。

エレベーターの消費電力はごくわずかです。
モーターは5.5Kwというモーターを通常使用しています。
蛍光灯や制御盤に使用している電力もわずかですのであわせて6Kwほどでしょう。
もし1時間ずっと使用していれば6Kwhということです。
電力料金表により、1kwhあたり9円12銭ということで掛け算しますと『54円72銭』にな
ります。
1〜5階の往復でしたら、10秒ほどですから、10銭ほどになるだけです。

なお上りと下りでは電気代は変わりません。
エレベーターは『釣合いおもり』と言うおもりがロープの反対側に付いています。
かごが上ればおもりが下り、かごが下がればおもりが上るだけです。
どちらにしてもモーターを起動して動かしていることに代わりはありません。

　※健康第一階段を使いましょう。
　　（高層階の方はご遠慮なく）

[542: マンション住民さん]

>No.539さん
フリーマーケットの開催を希望している訳ではなく、粗大ゴミ等の回収料金を負担するなら、誰かに格安でお譲りできた方がお互いにメリットがあるのではと考えた次第です。

若しくは管理組合に料金をお支払いして引き取ってもらうというのもいい考えかもしれません。
できるかどうかは定かではありませんが…。

>たぬきさん
ソーラーパネルというのはいい考えですね！緑区のお隣の都筑郵便局には、敷地内に小型のパネルがあり、その日の太陽光による発電電力が表示されていました。

>No.541さん
意外とエレベーターは電気代食わないんですね！！でも『1〜5階の往復でしたら、10秒ほどですから、10銭ほどになるだけです。』というのは…？？？

試算していただいた中に基本料金が抜けているので、そんなに安くはならないと思いますが…。

基本料金は特別高圧、高圧、低圧とパターンが違います。低圧にしてもブレーカーのアンペア数により違いますし、高圧にしてもいろいろパターンがあります。

変電室のブレーカーも各住居のブレーカーのような小さいブレーカーを使うわけではないので、基本料金にしても各部屋の基本料金より安いと言う事はないと思いますから、ソーラーパネルの節電効果は結構大きいと思います。

ただ設備費がどのくらいなのかがわからないので、元を取るのにどの程度かかるかは不明です。

[543: マンション住民さん]

>ソーラーパネルの節電効果は結構大きいと思います。

３年後、約半額になったとして簡単な計算をしてみました。
　　①設備の耐用年数は34年として。
　　②共用エリアの電気料金は年間100万円として。
　　　　（夜間照明等の経費削減対策実施後）
　　③電気料金の値上げ分はメンテナンス料で相殺。

例えば、・工事費込みで総額33７0万とします。
　　　　・毎年337万円×10年間段階的に拡張
　　　　・今後10年間、各世帯へ管理費の臨時徴収
　　　　・一世帯毎年1万円の出費になります。

工事には大賛成、しかし出費には不満の声が出そうです。　
住民の理解が得られると良いのですが。

いずれにしても決算報告書が出てからになりますが。

[544: マンション住民さん]

N>o.542へ

ご質問はこちらへ

エレベーターの電気代
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110959821?fr...

[545: マンション住民さん]

修繕積立金について

当マンションはサンデードライバーが多い様に思います。立体駐車場の維持費＆修繕費に多額の費用が掛かります。当然、本人の維持費もあると思います。
そこでカーシェアリング等を行なって空いたスペースを緑地化（花壇等）にしたら良いと思います。
子供達の駐車場での事故予防にも繋がりそうです。
メープルだけですと利用者の規模が少ない為、敷地内での運用は難しいでしょう。それで森の台マンション1000戸ですと可能だと思います。しかし管理組合で対応していただけるのか自治会にお任せなのか、この場合どちらになるのでしょうか？

[546: マンション住民さん]

管理組合と自治会の違い。

　まず、管理組合とは、区分建物（分譲マンションなど）の区分所有者の集合体で、
区分所有権の取得と同時に、当然としてメンバーになります。脱退するには、所有権
を他人に譲渡するしかありません。

　そして、その会議体が「総会」で、執行役員の組織が「理事会」です。したがっ
て、区分所有者から賃貸借契約に基づいて住んでいる住民は、メンバーではありませ
ん（もっとも、規約厳守義務はあります）。

　管理組合の主な目的は、共有している資産の管理です。具体的には、共有財産であ
る敷地や建築物、設備の管理修繕、および利用運営（駐車場など）です。これにかか
わる作業は、多様多量かつ専門性が高いため、管理会社と契約し、業務の一部を委託
契約しているのが一般的です。

　他方、自治会は、いわゆる町内会で、一定の地域に住む住民を対象としています。
区分所有者も賃貸住民も分け隔てなく、そこに住民票を置く者すべてが参加対象で
す。参加は決して自由ということでもないのですが、強制させる規定がないという、
あいまいな位置づけです。

　組織の目的は、住民と自治体とのパイプ機能、また、地域住民の生活面での互助な
らびに交流です。具体的には、子供会や高齢者の交流、お祭りや防災訓練など、その
他コミュニティー形成活動です。

　例えばゴミ置き場の管理については、施設の管理ととらえれば管理組合の業務範囲
であり、それ以上のソフト面、例えば、ゴミのリサイクル活動などは、自治会主導で
もかまわないでしょう。

大規模マンションは、一つの町でもあります。管理組合と自治会のそれぞれの運営を
充実させ、連携させることが、資産価値ならびに生活向上の大きな要因になります。

[547: マンション住民さん]

No.545です。

カーシェアリング

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080401/297649/

[548: マンション住民さん]

バイクの駐輪場かなり空いてます。
何か利用できないものか・・・・
サイクルポートはぎゅうぎゅうに置かれている方も多いですね。

[549: マンション住民さん]

需要次第でしょう。
マンションの設計開発の段階でバイク駐輪場の需要についてシミュレーションされていると思われます。現在の家族構成と10年後の家族構成は変化します。当然、乳幼児〜中学生の成長により需要増が予測されます。他の森の台マンションと増加比率はほぼ同一と考えて良いでしょう。確認してみてはいかがですか？
それまでは、レンタルBOX等（当然有料ですが）の使い道が考えられます。
部屋が手狭になり、どうしても捨てられない物が増えて来ますから。アンケートをとってみたら良いと思います。現在のバイクを一ヶ所にまとめて、空いた場所へレンタルBOXが良いかと・・・・
メープルだけにするのか、他マンションも含めるのか？難しいですが。
当然数年後に需要があれば、現状復帰でバイク置き場に戻す事になるでしょう。

７０、７５平米でリビングを広くした２ＬＤＫは手狭だと思います。

[550: たぬき]

帰宅時間が遅い私（深夜２３時以降）が、帰宅時にジュースを
買いたくなることがあるのですが、メープルの自動販売機は割と
早めにカギが掛かってしまい、残念に思うことがあります。

そこで、せっかく広い敷地があるのですから、公園前入口や２カ所のエレベーター
前に自動販売機を設置して、購入対象者をメープル住民だけでなく、
周辺住民にまで商域を広げたらどうでしょうか？
土日の公園前は子供連れや野球おじさん達にかなり売れると思います
少なくとも２４時間フル稼働にすることで、今より収益があがることは
間違いありません（公園前だけ１２０円定額販売ｗ）
自動販売機は置くだけでかなり経費がかかる為、売れなくてはお荷物となってしまいます。
自動販売機による収益を管理費の削減に役立てるのはどうでしょうか？

又、タウンビューの方々はメープルハウスまで買いに来なくても、エレベーター脇で
買えるので、利便性もあがると思われます。


>No.549さん

レンタルBOXはいい考えですね
私も借りたいくらいです。
メープルの車の所有台数は今がピークで
今後、徐々に減って行くと思いますので
駐車場の空きスペースの有効活用になるのでは？

[551: 住民]

たぬきさん、自販機のドアの鍵はメープル住民だったら自分の持っている鍵(家の鍵)でいつでも開けられますよ！

[552: たぬき]

鍵で入れるのですね！知りませでした。
ありがとうございます

[553: マンション住民さん]

自治会費を無料（全員参加）にして資産価値を100万円UPするシステムをつくりませんか？

自治会費無料で全員参加の自治会ができればと思い提案いたします。
目的は資産価値ならびに生活向上です。
皆さんで現代版の村社会（閉鎖的で因習にとらわれた社会を村にたとえて言った語）
を実現してみませんか。

考え方は、
・居住者全員が自治会のサービスを利用及び享受できる。
・個人的に不利益と思われる事、都合が悪い事象については不参可OK（決して強制はしない）
・人の意見に対して乗り降り自由（裁判所の考え方）
　（最初の意見より素晴らしい意見と思えば翻意OK）
・個人を尊重して、集団（団体）ならではの特典等を最大限行使する。

　※法令を遵守して狡賢く生活向上を目指しましょう。
　　（脱税行為はご法度ですが、知恵を絞って節税の工夫を考えましょう）

それでは、
具体的に何をすれば良いか？
・皆で利益追求型の自治会（管理組合）にする。
・消費は出来るだけ自治会（管理組合）のサービスを優先する。
・率先して自治会（管理組合）に寄付及び提供（損得抜きに）する。
・利益は皆で享受する。
・積極的にボランティアへ参加する。
　（優れたアイディア等を無報酬での提供含む）
・常にアイデアを模索する。
・みみよりな情報を提供する。
　（企業の特典も支障のない範囲であればお願いします）

もっと詳細に、
年会費2400円ですので、
一戸あたり、毎月200円以上メープルに出費していただけるサービスを考えなければ
なりません。当然設備投資もあるでしょうから、500円以上は欲しいですね。

少子化対策＆教育＆住民に利益を還元できる一例です。
　・お子さんが成長したので絵本が不要になりました。
　・メープルハウスに無料で寄付しました。
　・子供達は本がたくさんあるので毎日のようにハウスへ行きました。
　・お友達がいっぱいでき、お母さん方も仲良しがたくさんできました。
　・「おはようございます」あかるく大きな声の挨拶があちこで聞こえるようになりました。
　・メープルハウスに募金箱（自然発生的に）を設置しました。
　・そのお金でお母さん方御希望の書籍や雑誌など購入しました。
　・何故か、メープルにいると無駄なお金をあまり使わなくなりました。
　・毎年繰り上げ返済ができました。
　・老後は悠悠自適な毎日を過ごしましたとさ。
　　　
　　　※住んで良かったメープルランド。
　　　　（作り話ですが実現可能だと思いませんか？）
--------------------------------------------------------
　　　捨てる神あれば、必ず拾う神が存在します。
　　　家庭で不要な物でも、必ず欲する人がご近所にいます。
--------------------------------------------------------

　　それでは皆様方お願いします。

[554: マンション住民さん]

たぬきさん

10円缶コーヒーの自動販売機があるそうです。
http://allabout.co.jp/career/marketing/closeup/CU20070401A/index2.htm

内容は賞味期限切れ間近の商品を安く販売しているそうです。
（期限切れの商品は処分するにもコストがかかる為）

宣伝して、森の台1000戸のマンションで購入してもらえば売上10倍＆他の商品もつい
でに買っていくと思うので収入増が期待されます。そして、地域で評判になりご近所
の高校生たちも利用して利益がもっと増えそうです。
しかしトラブルも増えそうですが？

[555: マンション住民さん]

公園前に自動販売機を設置すると、その近くの部屋の方はかなりうるさくて、迷惑になると思います。一日中のことですし、音はかなり響きますので・・。色んな人が出入りするのも、個人的には物騒です。
また、これ以上自動販売機を増やすことについても、環境問題にも逆行してると思います。

[556: マンション住民さん]

静かな環境で生活したい。

[557: マンション住民さん]

空気入れを自転車置き場に設置できないでしょうか？
皆で利用できて良いと思います。
14階まで取りに行き持って帰るのはちょっと大変かな。
（エレベーターだから関係ない・・・）
盗難対策ですが防犯カメラを利用しましょう。
カメラのある入り口付近に設置してその場所で空気を入れる等のルールが必要でしょうか。
それと、自転車がある家庭には空気入れがあると思います。
これを処分できれば、収納スペースが広がりますね。
しかしデメリットは入り口に空気入れがあると、見苦しいと考える人もいるでしょうし、
雨や風で錆びたり汚れたりもします。（潔癖症の人でなくても嫌でしょうから）
BOXがあれば部外者にも気づかれなく見た目も良いかも。


高い管理費を支払っているのですから、知恵を絞って高級マンション並みのサービスを受けら
れる環境にしましょう。

[558: ピュアホワイト]

メープルランドは　住むところ。
商売して　どーする。

弊害を考えると恐ろしい。

[559: マンション住民さん]

同意

[560: ミルクティー]

虫の声、陽の落ちる時間、初秋を感じられるようになりました。
とはいえ、我が家の日中のリビングでは、扇風機が大活躍しています。

私は少し「ゆっくりめ」の人間なのかもしれません。
入居６ヶ月目で、やっと駅までの道の往復と大規模集合住宅住まいに慣れた感じでしょうか。
先週、初めてドキドキしながら「宅配ボックス」を利用しましたが、
恥ずかしながら、まだ、インターホンには全然慣れません...。

ゆっくりでもじっくり、メープルランドでの生活を楽しめるようになりたいと思っています。
この掲示板投稿にようやっと慣れてきた感じ、です（でもあやしいですが）。

みなさんの投稿がとても参考になります。
ひき続き、よろしくお願いいたします。

[561: 住民さんＢ]

おはようございます。
毎日この掲示板を読ませて頂いています。
小さな出来事が９月７日の午後起こりました。
「宅配ボックス」のチャイムが鳴ったので、在宅なのにおかしいなと
受取に入ったら、なんと「石ころ」が数十個入っていました。
子供のいたずらとして管理人に現場検証をしてもらいました。
数カ所で発生しているようです。
この程度のいたずらですめばいいのですが・・・・

[562: マンション住民さん]

宅配ボックスに石ころとは・・・もしかしたら宅配ボックスがおもちゃにされてる？と思うのは私だけでしょうか？

小学生のマナーも気になる点はありますが、幼稚園帰りのお子さんの様子も気になります。

お母さん方は情報収集に夢中になっていて、ご自分のお子さんが今何をしているかご存知ないのでは・・・と思うこともしばしば。

私自身も昔そういう時代があったので、井戸端会議に夢中になる気持ちはわかります。

でも、その間もご自身のお子さんにだけは目を向けていていただきたい。
常に気にしていていただきたい。

小さい子の自転車・・・こちらが気をつけて通らないとぶつかりそうになります。
集合玄関でなにやらごそごそしている子・・・インターホンをいたずらしていないか、気になります。
お母さんから離れて走り回ってる子・・・怪我をしないか、お友達とトラブルにならないか、気になります。

小さいからこそ、注意しておかなければならないこともあると思います。

[563: マンション住民さん]

住民さんＢさん

＞９月７日の午後起こりました。

何時頃ですか？
きっと防犯カメラに映ってますよ。
もし子供が犯人なら複数犯でしょう。
写真を持って小学校へ（管理人さんと一緒）行き
親御さんへ知らせたら良いでしょう。

＞なんと「石ころ」が数十個入っていました。
罪状は器物損壊でしょうか？

ですが穏便に済ませましょう。

[564: マンション住民さん]

ところで、夏の終わりにクリスマスの話題で申し訳ありません。
メープルハウス前にあるクリスマスツリー（ドイツトウヒ）ですが
電飾等の飾り付けをしませんか？子供達がとても喜びそうです。

[565: マンション住民さん]

>もし子供が犯人なら複数犯でしょう。
>写真を持って小学校へ（管理人さんと一緒）行き
>親御さんへ知らせたら良いでしょう。

だれがやったか確定したわけでもないのに、「子ども」がやったのなら「複数犯」で「小学生」なんですか？

そうイメージする気持ちはわからなくもないですが、仮定的な表現ながら確定的な表現というのはよくないでしょう。

[566: マンション住民さん]

>罪状は器物損壊でしょうか？
ロッカーが壊されたのですか？？？
なんだか怖い話になってきましたね。

[567: マンション住民さん]

＞なんと「石ころ」が数十個入っていました。

そんな事する子がいるんですね。防犯カメラの画像を印刷してエントランスに一定期間貼りだしておけば、やらなくなるんじゃないでしょうか。

直接注意されるより効き目あると思いますが…。

それにしても何でここの子供たちはマナーが悪いのが多いんでしょうか？人に迷惑をかけない様にちゃんと教育してもらいたいです！！

[568: 住民さんＢ]

子供のマナーについていろいろとご意見があると思いますが、
夕食時にでも、子供に「宅配ボックスに、こんなことがあったよ。悪いことですね」と
言い聞かせる程度いいと思い書き込みましたが、防犯カメラで犯人捜しすることは
いかがなものか？
このマンションは、一般的マンションと比較し遊び場になる場所がおおく
子供は元気で走り回り、育っていくもので、いい環境だと思います。
迷惑をかけている子供をみかけたら「優しく声をかけれる住みやすい環境」
にしていきたいと思っています。

[569: マンション住民さん]

>No.565さん

稚拙な文章に対してのご意見誠に恐れ入ります。
中学生以上ですと、当掲示板をご覧になる方がたくさんいると思います。
（いたずらをした当人も毎日通報されていないかドキドキしながら見ているかも知れません）
小学生は閲覧しないと思い悪者にしたことは、申し訳ないと反省しております。
犯人探しや体罰を希望して書き込みした訳ではありません。
稚拙な文章表現で相手を油断させながら（掲示板を観ている前提の事になりますが）
今後は再発をさせない為に、監視カメラが見張っていること、掲示板のメッセージ等が
大きな抑止効果になると考えての発言です。
防犯用に設置される監視カメラの場合、実際に犯罪が起きたときの状況証拠とするため
にも利用していますが、そのほか、カメラがあることにより犯罪を抑止する効果や、
また監視カメラがあることにより、人々に安心感を与える役目もあるという意見
もあります。監視カメラの目的は、「犯罪行為の抑止」と「犯罪行為の証拠の記録」です。
しかし、この2つの効果を同時に追求することはできないのが現状のようです。
なぜなら、犯罪行為を抑止するために監視カメラを設置するのであれば、設置してあるこ
とを目立たせなければならないが、そうすると犯罪行為の発生を監視カメラの無いところ
に追い込むため、証拠記録が撮影できなくなります。したがって、場所・状況に応じて、
「犯罪行為の抑止」と「犯罪行為の証拠の記録」を使い分ける必要があるそうです。

※再発がある場合、宅配ボックスにもカメラ設置の検討が必要になりそうですが。

[570: マンション住民さん]

あのう．．．

＞子供のいたずらとして管理人に現場検証をしてもらいました。

やったのは子供か誰か判明してないんですよね？（子供の可能性は高いかもしれませんが、確定してない状況で子供子供騒ぐのはどうか？）
しかもここは外部の人も立ち入りできる（子供なら遊びに来られる）住環境なんですよ。

なので、

＞それにしても何でここの子供たちはマナーが悪いのが多いんでしょうか？

メープルの子供でマナーの悪い子もいるかもしれませんが、そのように決めつけることは早計じゃないですか？ちょっと落ち着きませんか？

誰がやったかを突き止めるのは大事だと思います。そしてもしやった人が住民であった場合はをさらしものにしたりおおげさにしないで、管理人か管理組合の方がダイレクトにその人に指摘（注意）するのがよいと思います。

そのほかは５６８さんに同意します。思っていることを表現していただきました。

[571: マンション住民さん]

自由に出入りできる構造上、イタズラの類は避けられないですね。
善悪の区別がつかない年齢であれば、今回の行為が迷惑なものだと教えればやめるでしょう。
問題は悪いとわかっていてやるケース。
そうだったとしたら、犯人捜しは逆効果ではないかと…

万が一、住民がやった事を考えて、穏便に解決できるといいですね。

[572: ぽんぽこりん]

＞No.560 by ミルクティー　　
我が家はインターホンの音をチャイムではなく曲にしています。（私もインターホンの音に慣れなかったので）インターホンで設定出来るのでお試し下さい。音量を最小にしても聞こえるのでそれもお勧めです。

[573: マンション住民さん]

＞No.571さん

＞自由に出入りできる構造上、イタズラの類は避けられないですね。

　そんなことはないですよ。
　予算は別問題として、門を付けてIDカードにすれば問題ないですよ。
　（当然エレベーターも含ます）
　門を乗り越える人は・・・
　セキュリティーと出費の選択をするだけです。
　お金持ち以外に要望は無いと思いますが？

[574: 匿名さん]

駐車場出入口のセキュリティはどうしますか？

[575: マンション住民さん]

＞No.574さん

大型スーパー等の駐車場をイメージしていただけませんか？
又は完全に門にするか？
当然我々（お金持ちの話しになりますが）はリモコン操作？

残念ながら私は自転車しかありませんが？

[576: にゃ〜]

横からすっと〜
もしくはリンボーダンスで簡単に通れしまうのは、セキュリティとは呼べませんね
無駄な投資になると思いますよ璉

[577: マンション住民さん]

＞No.576 by にゃ〜さん

＞又は完全に門にするか？
と記載しましたが
日本語解りませんか？

＞無駄な投資になると思いますよ璉
見積もりはあなたがどうぞして下さい。
１ヶ所100万円？
1000万もあれば十分でしょう。
各家庭で3万円の出費になりますか？
お金持ちにはたかが三万円。

そうでない方にはされど三万円。

オプションと思えば安い？と言う考え方もありますが。

[578: にゃ〜]

私が言いたいのは
お金云々ではなく
費用対効果が望める
本当のセキュリティの事です
門型を乗り越えのは
わけもなく、外部から目隠しになるのは、むしろ仕事をしやすくしてしまいますね

[579: マンション住民さん]

＞自由に出入りできる構造上、イタズラの類は避けられないですね

上記の話ですよ。
私はお金の無駄だと思います。
庶民ですから当然です。

人は石垣人は城の武田信玄か？

大阪城の大要塞を作った豊臣秀吉？

泥棒さんの話しでしょうか？
考え方の相違ですね。

[580: 匿名さん]

単純に無理でしょ。外から入れる小道だけでも沢山あるのに…なんだかおかしな人がいますね。

[581: マンション住民さん]

無機質な会話になってますね。
イタズラに対して、監視カメラ・管理組合・子供の躾・セキュリティー・門...

コミュニケーションの不足が原因だと思います。
お互いの事をもっと知れば、よその子供も注意できるし、
自分の子供を注意されても感謝の気持ちしか沸かないはずです。

機械やシステムなんかよりも、人間同士の付き合いこそが
よりよい住環境を生むんではないんでしょうか？

[582: たぬき]

No.576さんの御意見はごもっともなのですが

今時の人間は昔ながらの運命共同体的村社会に帰属してなくても
生きて行けるので、濃密なコミュニケーションを避ける傾向にあります。
そういう人間に、コミュニケーションが大事とか、子供の躾が重要云々…といくら啓蒙しても、
行動規範の押し付けと捉えてしまうのではないでしょうか？

セキュリティに関しては、監視カメラの性能ＵＰ（高画質化、夜間赤外線対応等）や
敷地内進入は最悪許しても、居室への侵入を許さない防犯システム
（各種センサーやバイオメトリクス認証等）で犯罪抑止力とするのが現実的な対応かもしれません
（泥棒が外から見て、いかにも難攻不落なマンションと認識させる事が成否のカギ）

[583: マンション住民さん]

>メープルの子供でマナーの悪い子もいるかもしれませんが、そのように決めつけることは早計じゃないですか？

自分もマナーの悪い子が多いなぁーと日頃から感じています。

管理棟横のエレベーターに人が乗っているにも拘らず、自転車に乗ったまま無理やり乗ってくる子がよくいます。
遠慮がちに乗るならまだしも、邪魔だからどけみたいな顔でこちらも見ます。

今日も敷地内に植えられている植栽を踏み荒らしていた子供が4・5人いました。

[584: マンション住民さん]

>No.583

>自分もマナーの悪い子が多いなぁーと日頃から感じています。


>管理棟横のエレベーターに人が乗っているにも拘らず、
>自転車に乗ったまま無理やり乗ってくる子がよくいます。
>遠慮がちに乗るならまだしも、邪魔だからどけみたいな顔でこちらも見ます。
>今日も敷地内に植えられている植栽を踏み荒らしていた子供が4・5人いました。

男の子って元気の良さと、マナーの悪さ（大人の目からみて）は紙一重の存在だと思う
だからといって、メープルの子供たちが“マナーが悪い子”と断定する気にはならない

貴方が男性なら、自分の子供の頃の悪事を思い浮かべたり、
女性なら、旦那さんの子供の頃の話を聞いても、同様な感想を持たれますかね？

[585: マンション住民さん]

＞管理棟横のエレベーターに人が乗っているにも拘らず、
＞自転車に乗ったまま無理やり乗ってくる子がよくいます。
＞遠慮がちに乗るならまだしも、邪魔だからどけみたいな顔でこちらも見ます。

＞今日も敷地内に植えられている植栽を踏み荒らしていた子供が4・5人いました。

そういうときに、子供たちに一声かけたりしてます？

[586: マンション住民さん]

セキュリティの話がでていますが、単に石のいたずら防止に
高性能防犯カメラ、IDカード、難陥不落な要塞でしょうか？
ちょっと大げさだなあと正直思ってしまいました。

盗難・泥棒のようなプロよけ？の話なのでしょうか？
空き巣や泥棒犯は事前に入念に下見をするそうなので、
意外にも、挙動不審者への声かけ（挨拶したり、
どうかしましたか？と話しかける）、警察への通報や
パトロール要請、住民の目のようなレトロな方法も
抑止になると聞いたことがあります。

住民以外の人が、敷地内でさえ、全く出入りできないという
住居にするのでしょうか？
立地に関しては、購入時に納得して購入されたのですよね？
発端と、結論が、あまりに飛躍しているような気がしました。
批判めいた文章になってしまい、お気をを悪くさせてしまったら、すみません。

[587: たぬき]

このマンションは約1000人の住民が住まわれおり
老若男女、世代や生まれた環境、イデオロギー、国籍等で
色々な意見が出るのは当たり前です。
その様々な意見の中から、メープルにベストの方法を皆さん（管理組合）
が選択すれば良いのです。

そんな訳でこれまでに批判された方、批判を受けた方、私を含め無責任な発言（笑）、
突飛で飛躍のある意見、商売熱心な方々も今まで通りに自分の意見をそのまま書き込めば
良いとおもいますよ

ブレーンストームの手法では、意見出しの段階では、各自の意見に対し
批判を加えることは、意見収集にマイナスに作用してしまうのですけどね

[588: 匿名さん]

なんか変な人多いなぁ

[589: ピュアホワイト]

昨夜 遅い時間に、ヒグラシが
大きな声で鳴いていましたねぇ。
あれだけ大きな声で鳴かれると
いくらヒグラシと言えど
情緒が感じられなかったなァ（ 笑 ）

メープルに来て初めての秋が　すぐそこまで来てます。

みなさん　仲良くやりましょう＾＾

[590: 住民さんＥ]

14日の防災訓練の参加率は半分以下でしたね。
3連休の中日だったので仕方ないのかもしれません。
次回では日程をもう少し考慮してもらいたいところです。
はしご車のデモンストレーションや消火器の操作訓練は良かったので。

[591: マンション住民さん]

ちょっと程度の低い質問ですが、どなたか教えてください。家のお風呂では、排水溝のゴミ取り部分が抜けた髪の毛が溜まって、水が流れなくなります。以前住んでいた家と比べて、詰まるのがあまりにも早いため面倒です。噂ですが、排水部の部品で良いのがあり、それに交換するとゴミは取れるし詰まるまで時間がかかると聞いたことがあります。ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[592: マンション住民さん]

たしかにお風呂の排水溝がつまるの早いですよね。
ただうちの場合、つまりの直接の原因は髪ではなくて髪と一緒になって停滞している石鹸カス(?)のようなものでした。なので、排水溝の蓋をあけてシャワーをざーーっとかけると、石鹸カスがながれていくので、またしばらくの間はすむーずにながれるようになります。
参考になりましたら。

[593: マンション住民さん]

お風呂の排水口について。

我が家ではお風呂掃除の度に（毎日）排水口の髪の毛は取っていますので、水が流れにくい・・・と感じたことはないですが。

みなさんのお宅では、毎日取り除いても詰まってくるのですか？

我が家の場合は、キッチンの方が気になります。
ディスポーザーが便利と思っていたのですが、ゴミがたまると水が流れにくくなります。
一日に数回作動させるので、電気代と水道代が気になります。

あと、入れてはいけないゴミはちゃんと確認して入れているのに、作動後中を見ると細かいゴミが残っていて、衛生上気になります。

みなさんのお宅は、ディスポーザーは快適に使えていますか？

[594: マンション住民さん]

うちではお風呂の排水溝の所に、１００円均一に売っている髪とるネット（４０枚入）を買って、
排水口にネットをかぶせています。毎晩取り替えますが、髪の毛と石鹸カスがすごいです。
あとは、お風呂洗剤をつけ、スポンジでこすっています。

[595: たぬき]

戸田建設ＨＰの実績紹介より

http://www.toda.co.jp/works/man/index.html

[596: マンション住民さん]

2年半も続いているのに・・・・
最近発言が少なくなってきましたので、メープルでの掲示板の使われ方について
話題を分類してみました。（運営方針の参考としても良いかと）
内容は、
　引越し後の半年間292件を月別発言件数推移と、ハンドルネーム
マナー、項目、カテゴリーに分類をして多い順番に並べてみました。
例としては、No.348 by 入居済み住民さん
発言（今日は富士山がきれいだ）
マナー（感想）項目（住居）カテゴリー（コミュニケーション）に分類。

１）月別発言件数
　3月　　81件（3月9日より）
　4月　　50件
　5月　　25件
　6月　　20件
　7月　　28件
　8月　　37件
　9月　　51件
　　計　292件　　削除件数7件
２）ハンドルネーム　（対象63件）
　　①ぽんぽこりん　 ②たぬき　③すもぐらー　④住人Z　⑤ミルクティー　他7名
３）マナー
　　①感想　②回答　③相談　④質問　⑤お礼　⑥その他
４）項目　　
　 ①住居　②共用部分　③住環境　④瑕疵　⑤地域情報　　⑥その他
５）カテゴリー
　　①引越し　②コミュニケーション　③管理組合　　④防災・防犯　⑤自治会　⑥その他

感想は、
・良いところ　親切な人、辛抱強く、おおらかな性格の方々が多い様な気がします。
・悪いところ　のんびりな性格、ちょっと鈍感な人もいるようです。
　（全体的にバランスがとれていて丁度良いのでしょう。）

私個人の意見としては、住環境、コミュニケーションについて掲示板をもっと活用して
森の台のスケールメリットを生かせればと思います。
防災・防犯に関しては、将来電子会議室の検討も必要でしょうか？　

　※残念ながら件数及びグラフについては、プライバシーの関係で掲載しませんでした。
　（他の管理組合との比較や悪用されたら問題になりますので）

[597: マンション住民さん]

株価大暴落に円高、加えて団信の保険料値上げ！！

この先いったいどうなるんでしょう？

[598: マンション住民さん]

道の真ん中で小さい子供を遊ばせている人多すぎ・・・
お喋りに夢中でおもちゃもどかさずにそのままだし、通せんぼの嫌がらせですか？
子供に罪はないけど、将来もそういうことに気づくことができない人間になりそう。
・・・っていうのは大きなお世話ですけど、本当に自己中心的な人が多いですね。

[599: マンション住民さん]

>道の真ん中で小さい子供を遊ばせている人多すぎ・・・

敷地内はいわゆる【道】ではないですよ！それとも敷地外の道の事ですか？

敷地内なら来る車が通る所を除いて、そこまでメクジラ立てなくてもいいと思いますけど…。

敷地外なら問題外ですね！危ない事この上ない。

[600: マンション住民さん]

敷地内の道の話であって、道路の話ではありませんよ。
みんなが通る道ですから譲り合いの精神は必要だと思っています。
ましてや立ち止まって話し込んでいるのなら、もう少し周りに配慮するべきでしょう。