電子ブレーカの導入について

[入居済み住民さん]

　昨今の東京電力の値上げ対策として管理組合で節電を考えていたところ、管理会社より「電子ブレーカー」の話がありました。「マンションecoサポートセンター」さんのシステムを導入すると、結構安くなるそうです。
　この会社のシステムを導入されたマンションの方で、いい点、悪い点がありましたら、教えて頂けませんか。

[62: 匿名さん]

高圧がいいのか

[63: 匿名さん]

高圧一括受電は、ある程度大きなマンションでないとね。
５０戸前後のマンションであれば、電子ブレーカーだよ。

[64: 匿名さん]

電子ブレーカーはかなり売れてるんだけどなぁ

[65: 匿名さん]

以前管理会社が提案したけど、ウソ臭く感じた。
提案するのが管理会社じゃなければ前向きに検討したかも。
当然管理会社はインセンティブを得るんだよね？

[66: 匿名]

５０戸前後やそれ以下でも高圧受電の方が遙かに安くなる。
電子ブレーカーは、低圧電力の基本料金のみの値下げですから。
建物全体の電気料金を低減させようと思えば、一括受電が良い。
３０戸でも管理組合が自主管理で運営すれば、充分に元が取れる。
５０戸以上というのは、営利事業者が勝手に決めたラインです。

[67: 匿名さん]

費用対効果を考慮すれば、代行会社は、設備を投入しなければ
ならないので、ある程度の規模のマンションでないと、採算が合わないでしょう。

[68: 匿名さん]

マンションを購入するときには、１００戸以上のマンションじゃないと、
理事会・理事・修繕積立金・管理費とかを考慮しても、メリットは
ありません。
大きいマンションの方が絶対いいですよ。
対管理会社、対業者を考えても。

[69: 取り付け業者です]

まあ、悪徳業者も多いみたいだから仕方がないですが。
うちは、ロガーという計測器で最大値を測定しますよ。
定格電流についてですが、機器類には必ず最大使用電流とかがわかります。
製造元に電話して、確認します。
後は、現状のブレーカーでの確認で各機器の最大電流は確認できますよね。
ロガーの計測データと、最大電流を確認しての電子ブレーカー容量の算出をします。
正直、ブレーカーがこの前初めて飛びました。
原因は、エアコンを一台増設されていたことによる。電流不足です。
すぐに、対応はできたので大事に至りませんが
マンション等では、増設は基本的にはないと思います。
話は、それましたが[入居済み住民さん]ちゃんと、計算と確認すれば安全なんです。
費用削減には、適していると思います。
ただ、業者はきちんと選んでください。

[70: 匿名さん]

ロガーは当たり前
季節によって動作が変わるところもあるから
設備に詳しい会社でなければダメ
経験のあるのは当たり前で
うさんくさい噂が無いところが良い

グリムスという会社は設備を無いことにして提案してきた
ほかの会社に言われてこちらも気づいたので良かったけど
削減効果を大きく見せようとしてくるところもあるよう
場合によっては火事になる
見極めは重要

管理会社からの提案がうさんくさいと感じるようなら
担当を変えるか会社変えた方がいいですよ
莫大なお金の無駄です

[71: 匿名さん]

何でもそうだけど
儲け話をする奴って
美味しいところしか
話さないからねぇ。
メリットは思いっきり膨らませて
デメリットは足早に

[72: 匿名]

取付業者さんにお尋ね
非常用ポンプを起動させたときに電子ブレーカーはどのように作動するのでしょうか。
２通りの回答があると思いますが、宜しく御願いいたします。

[73: 取り付け業者です]

商品によって違いますが、規定アンペア以上のアンペアで作動した時にいくつ以上だと何分稼働でブレーカーOFFってなるのが、電子ブレーカーです。
なので、非常用ポンプとその他の機器すべてが動いたとします。
エレベーターに関しては、最大電力での動作は数秒で
エアコンが、最大電力で動くとしても30分ぐらいしかないはずです。
まあ、両方とも最大電力で動作すること自体ありえないんですが
非常用ポンプにしても、モーターの特性としてスタート時の何秒かが最大電力での動作になります。
従来の契約ですと、すべての機器の最大電力＋αでの契約になっているので。
常に、最大電力を使い続けることができる容量での契約になっております。
実際使う、最大電力はすべての機器が同時に動いたとしても1分もないのです。
この、説明はどの業者もすると思います。

それで、NO.72さんの非常用ポンプが起動したときは電子ブレーカー内のタイマーが動くと考えてください。
そして、これだけの電力を使っているので何分後にブレーカーOFFとなります。
そこから、使用電力が落ちるとまたOFFまでの時間が長くなります。
さらに、既定のアンペア数まで落ちるとタイマーがリセットされその後にまた上がった時からのカウントになります。

[74: 取り付け業者です]

電気作業員なので、うまく説明できませんでした。
わかりにくくてすみません。

おまけ
皆さんが、勘違いしているのは
電子ブレーカーが落ちた時、ほとんどのマンションでは通路の電気は消えません。
入居者の家の電気も消えません。
電子ブレーカーを、導入していてもしていなくても電力会社は確認しに来てくれます。
電力会社は、基本的には電力メーターの一次側(電柱の方）の確認のみしかしてくれないので
電子ブレーカー導入していても、していなくてもトラブルの対処は同じですよ

[75: 匿名]

７２です。回答ありがとう御座いました。
再質問
１．非常用ポンプを検査のために動かしていました。
　　誰かが上に行くために、エレベーターに乗りました。
　　ブレーカーが作動し、「階と階の中間で停止しました。」とは、ならないのですか。
　※最近のエレベーターは、非常停止の場合、最も近い階に停止します。
２．全ての機器の最大電力＋αと書かれていますが、
　　従来の契約の容量は、最大プラスαではなく最大マイナスαと聞きましたが。間違っているのでしょうか。
　　マンションの場合、電子ブレーカーが作動しても電灯が消えることはありません。

[76: エコ生活さん]

非常用排水ポンプについて。
まず、共用部（低圧電力）に非常用排水ポンプが含まれていることが問題ではありませんか？
非常用ポンプは共用動力と別契約にすることをお勧めしまうす。
主幹ブレーカーが落ちたら非常用ポンプが作動しないからです。

つまり、電子ブレーカー導入に非常用ポンプは含まないってことです。

[77: エコ生活さん]

ちなみに初期費用がかかる成功報酬って詐欺ですよね？
それは成功報酬ではなく、ただの分割払いです。
電子ブレーカーはスタンダードな商品ですが、問題は売り方が汚い、調査レベルが低いのが原因ですね。
業者選びは難しいと思いますが、私ならジェルコミュニケーションを選びます。

[78: 匿名]

＞７６
答えが２通りあると質問したのはその点です。
通常、非常用回線は別回線となるべきですが、時々混在することがあります。
そうなると、非常用回線の基本料金は通常通りの支払いが発生し、
高い費用を支払ってまで機器を設置することへのメリットが割引されます。
電子ブレーカーの効果が最も発揮されるのは、機械式駐車場がある場合くらいです。

[79: 匿名さん]

ジェルコミュニケーションの電子ブレーカーのシェア率は、
他を圧倒していて、ほぼ独占状態です。
価格も、管理会社経由で４０万円前後です。
細かく調査してくれますし、メリットのないマンションの
導入は、逆に断られてしまいます。
電子ブレーカーは早くつけた方がいいと思います。
業者ではありませんが、ＮＰＯ関係者です。

[80: 匿名さん]

シェアはどれくらいなの？
ジェルはネット上のステマが多いよ

[81: 匿名さん]

シェアはどれくらいなの？
ジェルはネット上のステマが多いよ

[82: 匿名さん]

60％以上あると聞いているけど。

[84: 匿名さん]

60%のソースは？

[85: 匿名さん]

そこの社員が誇らしげにいってたから、本当じゃないの。

[86: 匿名さん]

詐欺にすぐ引っかかりそうな発言ですね

[87: 匿名さん]

ジエルの社員がうそいう訳ないよ。

[88: 匿名さん]

５０戸程度のマンションだったら、早く電子ブレーカーを
取り付けるべきだよ。
１００戸以上であれば、高圧一括受電を検討してもいいけど。

[89: 匿名]

＞８８
５０戸程度で、エレベーターとポンプしかないのに取りつけて回収するまでの期間は、どれだけ掛ければ良いのですか。
差益は、２ｋｗ分でも年間２万円＋α、２０年間でも元が取れません。
その前に駄目になりそう。

[90: 住まいに詳しい人]

>>89
うち、44戸のマンションだけど、5年で回収できましたよ。
設備は、エレベーターと給水ポンプと機械式駐車場44台分ありのマンション。とりあえず不具合も何にもないし、投資分は回収したから満足はしている。

[91: 匿名さん]

>89
電子ブレーカーは、つけたいと思っても、審査に合格しないと
取り付けてくれませんよ。審査は無料。
最低６年以内に償却できないマンションは、絶対に取り付けて
くれませんので、そんな心配はしなくていいですよ。

[92: 匿名さん]

6年なんて条件ないですよ
電力会社が正しく動作するか確認して
適切に設置されているかどうかを見ます

本当にメリットがあるかどうかを確認しましょう
詐欺まがいの会社も多いですから騙されます

[93: 匿名さん]

>92
電子ブレーカーで圧倒的シェアを誇っているジェルコミニュケーションの方針
としては、審査をして最低6年以内に償却できないマンションには、絶対取り
つけることはありません。
なんなら、調査費用は無償なので、審査だけでもしてもらったらどうですか。
もう現在は、電子ブレーカーの設置で悩む時代じゃないですよ。
経費節約をするんなら早くやった方が得なのはまちがいないですよ。
全国でいったいどれぐらい設置されてると思うのですか。
問題は全然起こっていないし、何の手間暇もいらない、今まで通りなのに、
迷うこと自体がおかしいですよ。
近くのマンションにもいっぱい取り付けているマンションがありますので、
聞いてみてください。

[94: 匿名さん]

電子プレーカーが、そんなによければ宣伝する必要ないよ

戸建てでも普及するでしょう

[95: 匿名さん]

戸建にはつかないよ

ジェルが6年で計算して出せば終わりだね
本当は8年かかっても計算ちょろまかせば良いからね
実際ジェルの代理店やってる会社が強めの削減額出してくるのはこういう事もあるのかね？
他社は5年で提案してますよ

いい加減根拠のないシェアの話辞めれば？
それかまともな根拠出さないと胡散臭すぎるよ

[96: 匿名さん]

>94
管理組合向けの商品なんてメディアで見ませんよ
何らかのアクションが誰かから無ければ気づきもしません
話聞いて良いと思えば導入すればいいし悪ければ導入しなければいい

[97: 匿名さん]

ただ、電子ブレーカーをつけてるマンションは数多くあるということ。
思っている以上に多いからね。
隣近所のマンションでも、電子ブレーカーをつけているとこ多いから。
つけなければ損だということじゃないかな。
うちは、キュービクルがついているから、電子ブレーカーはつけられないけど。

[98: 匿名さん]

石橋を叩いても渡らないのがいるんだね。

[99: 匿名さん]

早くつけないと、住民から批判されるよ。
何してるんだと。

[100: 匿名さん]

僅か４０万だよ。

[101: 匿名さん]

その４０万が大変なんだよ。

[102: 匿名さん]

でもやる価値はあるよ。

[103: 匿名さん]

５０戸～１００戸程度の小規模マンションでの
電子ブレーカーの設置率はかなりたかくなってると思うけどね。

[104: 匿名さん]

何だか、『原子力発電は絶対お得で安全なんだ』
『先進国ならどこでも原発だ』
みたいな話しに聞こえる

[105: 匿名さん]

まだ、電子ブレーカーを取り付けるのに躊躇しているのがいるんだ。
遅れてるー

[106: 匿名さん]

>104
近くのマンションで、電子ブレーカーをつけているマンションは
必ずある筈だから、そこの住民に聞いてみたらどうなの？
何故今までつけなかったかと、後悔させられると思うけどね。

[107: 匿名さん]

１０４さん
確認してくださいね。

[108: 匿名さん]

100戸以上のマンションなら、高圧一括受電がいいですよ。
共用部分と専有部分の電気料金の値下げができますので。

[109: 匿名さん]

その値下げ幅は、各５％程度といわれているけどね。

[110: 匿名さん]

５％でも大きいですよ。
10,000円の家庭なら、毎月500円、年間にすれば6,000円の値下げになるということ。
消費税が１０％になってもこれでカバーできるというもの。

[111: 匿名さん]

低圧から高圧にするだけで
1kWhあたりの単価が60%くらいになる
家庭はそんだけ減らしても本当は賄える
じっさいの削減金額はその会社のプランによる

[112: 匿名さん]

代行会社が電力会社から電気を買い、それをマンションに売る
ということになるので、後は代行会社とマンションの力関係で
値下げ率は違ってくるよ。

[113: 匿名さん]

専有部分の割引が１０％というとこもあるらしいよ。
１０％安くなればおおきいね。

[114: 匿名さん]

10,000円の場合毎月１，０００円安くなるのは大きいね。
是非検討してみよう。

[115: 匿名さん]

ただ、太陽光発電との兼ね合いもあるので、今しばらく
待ってもいいかと思われますが。

[116: 匿名さん]

電子ブレーカーと高圧一括受電は、どちらがいいんだろう。

[117: 匿名さん]

マンションの規模によっては高圧一括受電はできないよ。
土地も必要だし。

[118: 匿名さん]

一括受電の場合、１０％の削減になるって本当かな？
専有部分の電気料金が、１０％安くなるってすばらしいことじゃない。

[119: 匿名さん]

電子ブレーカーは完全に定着しているけど、
一括受電はこれからということかな。

[120: エコ生活さん]

「マンションecoサポートセンター」さんのシステムを導入すると、結構安くなるそうです。
ってあるけど、確かに電気料金は安くなるが、支払金額も膨大な金額になります。
過不足調整金って名目で2年目に多額の金額が発生することがあります。
成功報酬より買い取りの方がメリットが多い気がします。
業者選びが重要ですね。
まとめ、
「マンションecoサポートセンター」さんのシステムは高い。が結論ですかね。
同じ削減方法を推進する業者はたくさんあるので違う業者にしたほうが良いと思われます。

[121: 匿名さん]

あまり安くてもねえ。
１回限りのことだし、４０万程度は仕方ないと思うけど。

[122: 匿名さん]

電子ブレーカーをつけたいと思っても、取り付け業者が審査して、
６年以内に償却できないマンションには、取り付け拒否されるよ。

[123: 匿名さん]

３）電子ブレーカーの交換で電気の基本料金が大幅削減できます。

　　　１０年以上前から、マンションで取り入れられまして、現在も急成長を続けています。
　　　電気料金の値上げが予想されていますが、その対応策として、電子ブレーカーの交換や
　　高圧一括受電を取り入れ、経費の削減を検討しているマンションが増えてきております。

　　　これは、マンションの共用部分の動力２００Ｖの基本料金を削減しようというものです。
　　　　　（エレベーター、給水ポンプ、排水ポンプ、機械式駐車場、集会室のエアコン等）

　　　通常のブレーカーと電子ブレーカーがあります。電子ブレーカーは、普通のブレーカーが切
　　れる電流容量よりも数倍の電流を規定時間まで流せます。
　　　電子ブレーカーを取り付けて、負荷設備契約を主開閉契約に切り替えると、かなり電気
　　料金の削減ができます。削減率は４０％以上ともいわれています。。

　　＊多くのマンションが低圧契約になっています。低圧電力契約には契約方式が２通り
　　　あります。

　　　１）負荷設備契約
　　　　　　ＥＶなどの動力設備に必要な電力の合計を、契約容量とするのが負荷設備契約です。
　　　　　　契約容量の決め方は、共用部にある２００Ｖの設備の総合計から算出されます。

　　　２）主開閉器契約（ブレーカー契約が必要です）

　　　　　　設備の容量に係らず、実際に機械が稼働している時に流れる電流値をもとに契約容量
　　　　　が決められます。
　　　　　　負荷設備契約よりも、契約容量を下げることができますので、電気基本料金の削減が
　　　　　可能となります。
　　　　　　ブレーカーの容量を小さくすることにより基本容量が小さくなり、基本料金が安くなります。

　　　＊ブレーカー交換費用としては、管理会社経由で４０万円程度というところです。

　　　＊ブレーカーの保証期間は７年ですが、耐用年数は１５年以上あるとのことです。

　　　＊６年以内に償却できるマンションが導入条件となりますが、導入する前に調査が行われます。
　　　　（無料）。これに合致する所が設置対象になります。（例）４１種類のブレーカーから選択します。

　　　＊ランニングコストは一切必要はありません。

[124: 匿名さん]

電子ブレーカーの知識は上で十分だね。

[125: 匿名さん]

41種類とか言っても容量違うだけでしょ

うさんくさい業者は多々いるから用心にはこしたことないよ
6年償却もながすぎるからせめて4年

[126: 匿名さん]

だいたい3年前後で償却できるよ。
早いとこでは2年もかからない。

[127: 匿名さん]

いったん、電子ブレーカーをつけて、元に戻すには
１０万程度必要なんだってよ。

[128: 匿名さん]

まだ電子フレーカーつけてないマンションがあるんだね、遅れてるよ。
キュービクルのないマンションだったら、早くつけるべきだよ。
損するよ、早くつけないと。

[129: 匿名さん]

高圧一括受電はいま導入してもいいのかな？

[130: 匿名]

＞１２９様
高圧受電をする事業者が居て、
キュービクルを設置できるスペースがあり、
居住者が契約の変更を１００％同意すれば、
いつでもできますよ。
電子ブレーカーは、高すぎます。
２００Ｖの基本料金の一部が下がるだけです。
立体駐車場があるマンションならば一考に値します。

[131: 匿名さん]

>130さん
うちは、現在キュービクルを設置していて、共用部分は安くなっています。
今度高圧一括受電をやるべく、現在見積もりを取っているところです。

[132: 取り付け業者です]

すいません
調査で、あちこちに行っていました。久しぶりにのぞきました。
なんか、言い方が悪かったですね。
後、少し勉強不足のところがありきちんと答えられてなかったですね。

1.電子ブレーカーが、落ちるまでの時間よりも
　エレベーターの下から上までの時間を短くすれば、エレベーターが止まることはありません。
　今、手元にジェルの１５Ａがあります。
　元の契約が、１５Ｋのビルに取り付ける(５Ｋ契約への変更となります)ので、
　元のブレーカーは、５０Ａ(定格電流は、４４Ａです）になります。
　１５Ａの電子ブレーカーで、５０Ａ(２９Ａ～６０Ａの範囲内）流れた場合だと
　遮断までの時間が１分５０秒です。
　１１階建てのビルです。
　１分間もエレベーターがうごいているでしょうか？

2.最大の使用量(取り付け機器の）プラスαです。

あと、エレベーターと電灯は基本的に違う場所からの電力供給になるので電灯が消えないということです。
電灯側のブレーカーを電子ブレーカーにすれば、落ちますよ。
非常用ポンプは、二次側についてたりもしますよ。
ただ、現場で見ているだけですのでルール上はどうなのか？
上に書いたビルも二次側についています。
電力会社にも確認済みです。

[133: 匿名]

＞１３２様
この説明も、悪い様です。
単位がバラバラです。
専門家ならば、もっと適切な用語を使うべし。

＞１３１様
既に共用部分は高圧契約とのことですが、
一括受電でその他の部分も安くすることが可能です。
共用部分のデマンドは、全体のデマンドが吸収するので、業者は損はしません。
管理組合も保安点検料の負担がなくなるので、その分が安くなります。このことを承知して交渉してください。

[134: 入居済み住民さん]

高圧一括受電が一番良い
無理なら電子ブレーカーとLED

どれも突っぱねるこの馬鹿マンション売りたい

[135: 匿名さん]

>134
高圧一括受電は、成就するまでの道のりは長いけど、
電子ブレーカーはただ、つければ電気料金が安くなるだけ。
理事が反対するのは、電子ブレーカーを知らないからだよ。
石橋を叩いても渡らない者が多いんだね。

[136: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[137: 匿名さん]

いつのまにか業者による高圧一括受電と電子ブレーカーの賛美スレ
になっていたんですね。
昔は、電子ブレーカーじゃ電気代が節約できないとムキになって
主張する自称専門家のスレだった気がするけど。

そういう馬鹿はほっておくとしても、
一括受電業者と契約するのは考えた方がいいよ。
契約期間は10年の長期だし、契約切れても元の状態に
なんか戻してくれない。あと、高圧一括受電だったら、
電気代が6割程度になるはずなのに、10%ぐらいしか住民は
引いてもらえなくて、差額は全部業者の儲け。
やるんだったら、管理組合で導入して受電代行業者なんか
入れるべきじゃない。

電子ブレーカーもいっしょ。こっちは高圧一括受電より
導入はずっと簡単。しかも、ブレーカー自体は10万とか
20万とかいった値段で買える。リースやレンタル業者を
入れる必要なし、管理組合で電気工事業者に設置させればいい。

なんで、詐欺まがい業者を儲けさせなきゃいけないの。
住民の中にも少しは頭の働く人がいるでしょ。
それがマンションの利点の一つなんだから。

[138: 契約済みさん]

意見は同意しますが、気になった点について
>契約期間は10年の長期だし、契約切れても元の状態に
>なんか戻してくれない。
受電設備は、無償で電力会社が取り替えてくれます。
元々は、電力会社の資産だった受電設備、
電力一括契約は受電業者が受電設備を新たに用意する。
用意する方法は、買取だったり、新設だったりする。
契約解除後は、電力会社が受電設備を設置します。

[139: 匿名]

＞１３８様
＞用意する方法は、買取だったり、新設だったりする。
買い取れる設備の内容は何ですか。
電力会社は、原則、設備譲渡に応じません。
勿論１０年後に契約を切る場合は、電力会社が設備を設置します。
同時に電力料金もこれまでより、１０％強値上がりします。

[140: 匿名]

１３９さん、昨年の夏頃でしたか、東電値上げである自治体がその問題をテレビで訴えてましたね。

[141: 匿名さん]

>138

137です。私が調べたのが2年前だったので状況が変わっている
のかもしれないけど、当時は高圧一括受電設備の設置や保守の義務は
受電側にありましたよ。これは今も変わってないでしょう。

一括受電代行会社はこれらの設置や保守を請け負う代わりに、
10年の長期に渡って大きな利益を享受するわけです。
しかし、契約内容をよく読むと、契約が破棄されたら、
管理組合の責任でその設備を除去するようことしか
許容しないように読めました。
少なくとも、買い取らせてくれる業者は見つけられませんでした。
いるなら、紹介してください。

もちろん、東京電力や他の電力会社が彼らの費用で元の状態に
戻してくれるとは思えません。そんな規約はないと思います。

それから、高圧一括受電の電気料金の割引率が低くなった場合の
業者側の逃げ道（管理組合と住民側が不利益になる条件）も
契約書に明記してあった気がします。詳細は忘れましたが、
当時は「詐欺」だと思った記憶があります。

一括受電代行業者を検討しているなら、よ～く契約書を
読んだ方がいいですよ。私としてはお勧めしませんけど。

[142: 匿名さん]

既存の変電設備はそのまま買取
根拠は不明だが、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/all/
No.63
こっちのスレで詳しくやっている。

思うが、、、契約破棄しといて撤去費用相手持ちってどんだけ高慢な契約者とおもう。
契約満了なら理解できるがね。

[143: 匿名さん]

137です。
スレは眺めてみます。
なお、契約破棄は契約期間満了の書き間違いです。
途中で契約破棄すれば莫大な違約金を払うと明記されてます。

ともかく、まともな神経なら契約できない契約内容しかないと、
私は思ったので受電代行業者の採用検討を止めました。

[144: 入居済み住民さん]

やっぱり変な知識持った人多いね
高圧で6割削減だとか、電子ブレーカーのが10万円で帰るだとか

[145: 匿名さん]

>144

http://www.orte.co.jp/category/1840504.html
を見ると18万～25万だね。
これでも当然利益が乗ってるだろうから、
137の言う通りなのだが。
第一、電子ブレーカーの構造考えたら、50万もする方がおかしい。

高圧一括受電サービスは
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/res/78/
が参考になるね。
電力料金は6割台になっているよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[146: 入居済み住民さん]

知識が無いなら調べれば良いのに、どうして適当な情報を鵜呑みするかな
マンションの動力設備と工事内容を調べれば、10万円台で買えるなんて思えないのに
そもそも、メーカーの卸値で買えると思ってる時点でアレだけど

あと高圧受電も、電力会社のHPとか見れば計算出来るのに
設備代なんかも見積もりとれば分かるのに

[147: 匿名さん]

電子ブレーカーを導入するには、事前に導入してメリットがあるかどうかの
検査を細かくやるんだよね。
５年程度で償却しないマンションには、取り付け業者は販売しないよ。
一流メーカーというか、５０％以上のシェアを誇っている某業者はそれだけ
責任をもって取り付けている。
そこの価格は、管理会社経由で４０万程度といわれている。
一度取り付ければ、もうそこの業者には収入はないのだから、それぐらいは
しないと採算があわないと思うよ。

[148: 匿名さん]

一流メーカー存在しない業界だと思いますが
シェアの論拠とかありますか？
ジェルとかサイトでステマしてますが結局早く売りつけたいだけのダメ企業ですからね こちらの状況を踏まえたアドバイスなどは一切ありません

[149: 匿名さん]

電子ブレーカーをつけてからもう何年経つんですか。
その間、苦情はまったくありませんよ。
ただ、電気料金が安くなっただけのこと。
それに、電子ブレーカーをつけるにはいろんな調査をしますよ。
取り付けも含めて作業しなければならないでしょうし。
やっと交渉が成立して、それが２０万程度では、管理会社も取り付け業者も
全然儲からないでしょう。
一度つけてしまえば、もう収益はないんですからね。

[150: 匿名さん]

ぶっちゃけ業者なんてどこでもいいよ
物が適合品なら

宅内のアンペアブレーカーも気にしたこと無いでしょうに

[151: 匿名さん]

>150
業者はどこでもいいではだめだよ。
適正なブレーカーをつけるためには、いい会社じゃなきゃだめだよ。

[152: 匿名さん]

>150の補足、
電子ブレーカーは電力会社の検定を受けて設置するので、
どこのメーカーでも一定以上の性能が保証されている
といっているのですよ。

[153: 匿名さん]

150だけど、契約容量については何社かで見積もり取れば適性容量が分かるでしょ
それでなくても、どこの業者だって適性なのを提示するさ
下げ過ぎれば交換対応で損するし、上げ過ぎれば削減効果が見せられないから

[154: 匿名さん]

150だけど、契約容量については何社かで見積もり取れば適性容量が分かるでしょ
それでなくても、どこの業者だって適性なのを提示するさ
下げ過ぎれば交換対応で損するし、上げ過ぎれば削減効果が見せられないから

[155: 匿名さん]

信頼できる業者は、まず取り付けてメリットがあるかを検査します。
そして、５年以内に償却できないマンションには取り付けません。
それから、検査は一番適正なのを５０～６０ぐらいの中から選定します。
ただ、売るだけの儀容者はそういったノウハウがなくただ取り付けるだけです。
その違いですよ。
そして、管理会社経由で４０万程度です。

[156: 匿名さん]

>155
50〜60の意味がよくわからない
下げすぎて火を吹いても対応せずに潰れる会社もありますよ
どうせ数年後にはほとんどの会社は無いわけですから慎重に考えるのが見のためです

[157: 匿名さん]

下げ過ぎて火を吹くって、電子ブレーカーが？
どういうことですか？

[158: 匿名さん]

>156
５０～６０というのは、それぐらいの中からそのマンションに一番合う
ブレーカーをつけるということらしいです。
ブレーカーが落ちないように検討しているようです。
悪徳業者はそれが殆どないので、フレーカーが落ちたりするのです。

[159: 匿名さん]

電流計算できてなくて過電流で燃えることはあるよ


>158
50〜60って何ですか？の答えに全くなっていないのですが

[160: 匿名さん]

＞159
それは考えにくいんじゃない？
過電流が起きたらブレーカー落ちちゃうんだしさ
後ブレーカーって、20アンペアとかで落ちるように設定されてるのでも
100アンペアとかまで耐えられる作りになってるよ

故障した熱動式ブレーカーなら、継続的な過電流で一部が異常発熱するけどさ

[161: 匿名さん]

電子ブレーカーの本体価格はジェルシステムでもネオコーポレーションでもせいぜい20万円なのに、導入費用が40万とか50万とか馬鹿げている。工事費や諸費用を入れても30万円以下が適正価格。

代理店による事実上のヤミカルテルだな。管理会社はバックマージンを貰っているのだろう。