ずばり、メリットは何でしょう?
[スレ作成日時]2007-11-24 14:46:00
注文住宅のオンライン相談
@建売のメリットは?@
No.2 |
by 周辺住民さん 2007-11-24 14:54:00
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メリット
・なんと言っても安い ・実物を見て検討できる ・すぐ入居できる まあ、家なんて風雨をしのげればいいって人向けですね。 私だったら、どんな人が設計してどんな大工さんが建てたかも分からない家には住みたくないですね。 注文住宅で、設計士さんとあーでもないこーでもないと時間を掛けて間取りを作成して、地鎮祭をして、大工さんに差し入れをして信頼感を深めながら完成した家に入居した時の感動といったら。 |
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No.3 |
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No.4 |
>>それから、注文住宅は値段が高いです。
高い物には高いなりに理由があるんです。 もちろん、安い物にも安いなりに理由があるんです。 |
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No.5 |
注文の場合、出来た後に、こんなはずじゃなかったのに・・・というパタンがあると思います。
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No.6 |
建売だってピンきりですよ。
ローコスト注文住宅並みの建売住宅は結構あります。 大手ほどコストダウンがはかられているし、間取りも決まっているのでミスが少なく、プラモデル住宅のようだと思います。 かえって注文住宅よりも安心できる面もあります。 |
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No.7 |
注文住宅のような建てる喜びは味わえないが、今の建売はしっかりしている。
耐震性能は3等級で当たり前だし。 間取りなんてほとんど決まっているのだから、構造さえしっかりしていてトラブルの少ない大手の会社を選べば満足できる。 うまくコストダウンされているし。 注文でたてる無駄な費用が省けるのもメリット。合理的な人には向いている。設計料など。 自分の家は建売で坪45万円の家だが、注文で同じ家を建てたらやはり坪50万円以上してもおかしくないはず。 坪60〜70万円の注文住宅には当然かなわないが、ローコスト注文住宅には劣らないと思う。 むしろ会社によっては建売メーカーより劣る注文メーカーもたくさんある。 立地条件もいいところを選べるのが大きなメリットでもある。 建売ほど安心できる家はないという考え方もある。 |
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No.8 |
予算云々よりも面倒くさいのが嫌いな人向けなのでは?
共働きでHMと打ち合わせする時間すら面倒だという人向け! 実際注文で建てると壁紙やコンセントの位置、キッチンパネルの色や 床建具の色、外壁に外観の感じ等細かいことを決めなくてはなりません。 分厚いカタログからそれらを決めて行く作業が楽しいんですけど、 中にはそれらが面倒だって人も居るでしょうし…そんな人向けですね。 でも建築業界は上モノをいかに安くあげるかがテーマになっている ようですので、時間があるのであればやはり注文がいいと思いますよ。 それから申し訳ないですが上の方の書き込みは間違っていますね。 耐震3等級取得している建て売りの方が稀ではないでしょうか! 大体大手で3等級取得している場合でも、そのHMが建てるすべての 家が3等級取得している訳では無いですから!それぞれ間取りが違い ますし、3等級云々語ること自体があまり意味の無いことですね。 |
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No.9 |
このスレ自体を削除依頼しました。
あとは管理人さんの判断に任せます。 依頼した理由は 1.この手のスレは必ず荒れる。 お互いの主義主張がエキサイトして最後には ののしり合いになるからです。 2.価値観の相違以前に都市部と地方でお互いの環境が理解されない。 新しく家を購入する場合、地方では土地が簡単に入手できる事が多く、 注文住宅が多いし、注文住宅に価値を見いだすことが多い。 他方、都市部ではそもそも土地が高く、建築条件無しの土地を 探すのは困難であり、あっても高値で取り引きされている。 土地+注文住宅ではゆうに5,6000万円を超え 庶民には高嶺の花になる事が多い。 したがって建売または建築条件付売地になることが多い。というより 予算不足となり、選ばざるを得ない状況。 建築条件付売地は売建とも呼ばれ完全な注文住宅と異なり、数パターンから 間取を選ばされる事が多い。注文と建売の中間的な存在。 よって、お互いの環境が大きく異なることから理解が得られません。 1,2の理由により荒れることが目に見えています。 すでに2番の方と8番の方は建売購入者のイメージを誤解しています。 過去に「建売住宅購入は恥ずべき事か?」というようなスレがあり、 ひどく荒れていました。 |
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No.10 |
当方、田舎在住ですが、建売に住んでいます。
実際にモノを見て選べる。同等の注文住宅に比べて割安。 というメリットがあると思います。 公開分譲していたものなので、少なくとも目に見える欠陥はありません。もちろん引き渡し前に全館クリーニングしてもらいました。 施工した人も紹介していただき、何かあったときのために連絡先を教えてもらいました。 確かに注文住宅のように間取りを考えたりする楽しみはないかもしれませんが、延床面積は広いのに予算はあまったのでDIYをしたりガーデニングをしたりして楽しんでます。無理に注文住宅で建てて高いローンを選ぶよりもこちらのほうが私の家族には合っていたと思います。 |
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No.11 |
スレ主さんはメリットお聞きになられておられます。
№2の方は確かにメリットも挙げられておられますがデメリットは必要はないと思います。 スレが荒れる原因です。 |
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No.12 |
一般的には、注文は打ち合わせの手間がかかり、かつオーダーメイドでスケールメリットがなく、高価というのは間違いではないと思います。一方で、建売りの場合は、それらがない分、コストは安くできるのも間違いではないと思います。しかし、注文の場合は、契約後の仕様決めで、ハウスメーカーの人件費が無駄になっているわけではありません。一方で建売の場合は、お客様が決まっていない中で建築し、完成後、売るために相当なチラシ費用や営業費用を使っていると思われます。ある意味、マンションと同じで相当な販売管理費用がかかっていると思われます。それらを比較したとき、トータルで注文の方が余計な人件費がかかっているのかというと微妙なところだと思います。勿論、物件個々により、事情は違いますが、建売り=トータルコストが安いというわけでもないという意見で、ご理解願います。
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No.13 |
今の建売は適正な価格であればしっかり作られている。
耐震性能はもちろんすべての性能が最高ランクの建売もある。 (あまりに安すぎるのは違法建築で実際に存在するが。) 10さんが言うように要はその人の考え方次第だと思う。 建売住宅でいい家、いい立地条件のところはある。 余裕のある人は注文で土地を探して購入してから建てればいい。 |
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No.14 |
>>12
建売の場合、売主直売物件の他、仲介業者を使いますが マンションとは違いモデルルームを必要としません。 多棟現場ではモデルハウスを用意することもありますが それも最終的には販売します。 したがってマンションほど広告費を必要としません。 ではなぜ安いかというと土地の仕入れ値が安いのも一因です。 地主が一般人に販売する前に建売業者が購入してしまいます。 また、大手建売業者は部材をまとめて購入するから安くできます。 さらに、多少古くなった型落ち設備(1モデル前の設備)を 入れていることもあります。 |
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No.15 |
メリットは、安いのでローンの支払いが楽。品質が安定してる。打ち合わせなどの煩わしさが少ない。物件価格、諸費用など分かりやすくトラブルが少ない。意外と設備などのグレードが高い(ローコスト注文住宅より)。早く住める。
運良く建つ前から交渉し、基礎工事から毎日見てきたが、近くの注文住宅(大手HM)よりいい仕事していた。また、仕様変更なども良く聞いてくれ対応してくれた。 |
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No.16 |
>12さん
トータルコストはわかりませんが、少なくとも建売の販売価格は同程度の注文住宅に比べてずっと安いです。それでは良くないのでしょうか? 自分で間取りから内装まで全部決めたい人には打ち合わせの際の人件費は有効だと思います。しかし、そこまで思っていない人に対しては打ち合わせの際の人件費は余分なお金になります。 それよりは宣伝費を使って宣伝してもらい、そのHMなり工務店が少しでも多く受注して、倒産せずにアフターをしてもらったほうがずっと嬉しいです。 何に価値を置くかで得と思うか損と思うか変わりますよ。 |
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No.17 |
>12さん
積水ハウスの広告宣伝費いくらだと思いますか? 500〜600億円とも言われてますよ。注文住宅のほうが広告宣伝費は建売住宅の比ではないところもたくさんありますよ。 また、建売業者はチラシなどは新聞を取っていない人が多いアパート・団地などに営業が手配りもしています。 おそらくそういう若い世代の需要も多いからでしょう。 だからコマーシャルなどを使っている注文住宅会社に比べれば、広告宣伝費なんてたかが知れています。 言いたいのは建売住宅は同じ性能の注文住宅よりも安くて買い得だということです。予算に余裕があれば注文のほうがいいと思いますが、限られた中では建売住宅の選択も有効な手段でしょう。 私は関東ですので土地からの購入で注文で建てると4500万円ほどしますので、今後の支払い等も含めて考え、1000万円安い建売にしました。 たしかに4500万円の家よりは性能が劣るのは承知ですが、4000万円で注文で建てたとしたら性能的には同等の家だったかもしれません。 その部分を削るかどうかはそれぞれの人の判断でしょう。 今はそうしてよかったと思います。やはり余裕のある支払いでないと、後々最悪は家を手放すことになります。そういうケースも実際多いと聞きます。やはり余裕を残して外溝工事や庭造りに充てるなどしたいと思いました。 また、神経をすり減らしてやっとの思いで建てた注文住宅に大きな欠陥があった場合、かなりの精神的ダメージを受けると思います。 建売では無理な設計はしないところが多いので、もちろん間取り・デザインなど妥協は要りますが、安心して住めると思います。専属の大工も抱えているし、プラモデル住宅ですからミスが少ないと言う点でも。 |
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No.18 |
16さんへ
12です。 >トータルコストはわかりませんが、少なくとも建売の販売価格は同程度>の注文住宅に比べてずっと安いです。それでは良くないのでしょうか? いえ、それで満足しているならそれでいいと思います。 ご自分の満足が一番だと思います。 この掲示板を見ているかたは、これから購入しようというかたも多く見ているので、できるだけ、自分が経験した事実から客観的な本質を伝えていきたいと考えています。 販売価格が、一見、安いのも、そのとおりだと思います。 繰り返しになりますが、一面的には、お客との仕様決めの手間ひまがなく、作り手の作りたいように、大量仕入れで大量開発ができコストが安くできるのは、事実だと思います。これは否定しません。ただ、価格は製造原価に人件費、宣伝広告費等のトータルコスト等に利益を加えたものです。 一部の人気建売りはまだしも、多くの建売分譲地はその販売のために、不特定多数の人に新聞広告をうち、現地販売人件費など多くの費用がかかっています。 大量生産という大義名分で、価格を抑えることが可能といいつつ、トータルの内部コストがそれほど差がないと仮定すると、製造原価を抑える(落とす)ことしか手はないと思います。 この意見を押し付けるつもりはありません。ただ、あまりに多くのかたが、ある一面だけ見て、建売のほうがお得(安い)と理解しているので、こういった事実もありますよという、一つの意見としてとらえていただければと思います。 |
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No.19 |
>18さん
明らかに注文住宅のほうがトータルコストは高いです。 人件費は特に相当高いです。 それは明らかなことです。 新聞広告なんて毎週入れてるところは最近は少ないです。 展示場にも注文住宅会社ほど多くの人を抱えていません。 よく現地をご覧になって比較してみたらいかがでしょうか? そのほうが明らかに現状を把握できると思います。 |
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No.20 |
要するにお金と時間のある人は注文で、そうでない人は建売がいいということかな?
家をじっくり作りたい、作られる過程を見たいという人は注文。 合理的な人は無駄な部分を省きたいし、早く住みたいから建売。 どっちがいいとは言えない。個人個人の考え方だろう。 |
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No.21 |
>>10 〜 >>19
やはり >>9 さんの恐れていた状況になってきましたね。 お互いの環境が違いすぎて話しが平行線です。 スレ主さんの情報が少ないことが原因ですね。 大都市圏(東京圏、名古屋圏、大阪圏)とそのほかとでは 事情が異なりますよ。 >>18 東京圏では情報が豊富なため売主さん直接販売を除くと 宣伝費は仲介業者の負担になっています。 仲介料の中に宣伝費は埋め込まれるわけです。 売主さんの宣伝コストは仲介料+αです。 まず売主さんは売物件をレインズ(不動産業者の情報網)に 登録します。 レインズを見た仲介業者が売主の許可を取って 自前の費用で「住宅情報タウンズ」のような フリーペーパーに広告を載せたり、自社のホームページで 紹介します。したがって売主さんにとっては、 仲介業者の営業活動を活用して販売するので 宣伝費は仲介料+α程度なのです。だから地場工務店でも 安価で建売が販売できます。 (長くなるのでいったん投稿します) |
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No.22 |
17、19、20さんへ
再び18です。 ここは、建売と注文の白黒をつける場なのですか? 私は、購入時に多くの建売物件及び多くの注文住宅と交渉をした経験から、特異な意見を申し上げているだけです。 決して、注文の方があるいは建売の方が高い安いという結論にリードしたいわけではありません。私の文章からそう読み取れたら失礼しました。 注文の広告宣伝費の話になると、必ず積水など大手が登場しますが、そうであれば、ここで人気の埼玉県民共済や住不などの広告宣伝費を抑えた(県民共済は限りなく0に近い)ローコスト会社もありますよね。 一方で建売も野村、コスモイニシア、三井などの大手系もあります。 そういった企業特性や地域性の前提もないなかで、どちらがどうというのは、早計すぎませんか。 |
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No.23 |
(21の続き)
他方、地方では、フリーペーパーが少ないため 東京圏に比べて工夫が必要となってきます。 売主自身も新聞折込広告等を入れなければ ならないこともあるでしょう。 しかし、インターネットの急速な普及によって 売主のホームページを見る人たちが増えてきたので 以前に比べれば、売主の宣伝費は抑制できています。 次に土地の問題。 注文住宅派の方はこのあたりが良く理解できていないのでは ないかと思います。 東京圏では新規に土地を探そうとすると>>9さんのおっしゃるとおり 物件が少数か、市況に比べて高価になっており、 自分の思っていた予算内に入らず、入手が困難です。 他方、地方では東京ほど入手困難ではありません。 (例)東京圏の場合 (100平米) 注文:土地 5000万円 売建:土地部分 4500万円 建売:土地部分 4000万円 こんなイメージです。これに建物を加えると 注文と建売の価格差は1500万円程度になります。 これが現実です。 したがってハウスメーカーとの打ち合わせが面倒くさい云々の前に 土地の価格差のため注文住宅を断念せざるを得ないことが多いのです。 ところでスレ主さんはスレを建てっぱなしで どうしちゃったんでしょうか。 前提条件が不明な状態で議論していても荒れるだけです。 |
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No.24 |
確かにそうだ。
同じ価格、例えば3000万円出しても、地方なら300〜400坪の土地が手に入るのに、首都圏では30坪がやっと。 その時点で話が違う。 よほどの高年収でないかぎり、土地を購入して注文で建てるのは難しい。 東京では30坪の建売でも1億円する物件はざらにある。 その上注文で建てるというのは金持ち以外無理。 したがってこの議論は噛み合わない。 |
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No.25 |
最近の建売はしっかりしているよ。
ちゃんとした会社を選べば、ほとんどトラブルは無いしね。 逆に注文会社や工務店のトラブルが多いかな。 会社選びでほとんどリスクは避けられる。 ローコスト注文住宅は一番リスキーだよ。 安く注文住宅を作るのはいいとこ取りのようだが、現実は・・ |
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No.26 |
12さん
>販売価格が、一見、安いのも、そのとおりだと思います。 一見ではなく、実際安いのです。それは認めていただけますよね? 買主にとっては、その内訳に宣伝費や人件費がいくらかかっているなんてあまり気にしないと思います。実際の販売額が大切です。 宣伝費のことを言えば、注文住宅でも建売住宅でも同じように広告宣伝費はかけていると思いますが、いかがでしょうか?確かにその物件に絞って言えば新聞広告等を出せばそれなりの費用はかかると思います。しかし、注文でも新聞広告を出せば同じように費用はかかります。展示場を作るようなHMや工務店になると、その建物代から維持費、常駐する人の人件費がかかります。それも宣伝費ですよね? 客観的な本質を伝えるというなら、どのような住宅でも多かれ少なかれ宣伝費はかかっていますというのが実際ではないでしょうか?その宣伝費の割合については、注文住宅と建売住宅というよりも、工務店やHMの方針の違いによる部分が大きいのではないでしょうか? 私は建売で満足していますが、もし今の土地で建売と注文を予算を気にせずに選べるのなら迷うことなく注文にしていると思います。建売を買った人の多くもそう思っているのではないでしょうか?注文と建売を比較するポイントとして予算というのがかなり高いポイントを占めていると思います。 その予算と注文住宅の自由度とを比較してどちらに重心を置くかが基準になると思います。 |
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No.29 |
建売のメリット:立地条件の選択肢が多い
良い土地(家が建てやすい、売りやすい土地)は一般広告が出る前に建売業者が買ってしまい一般人がお目にかかることすらないよ・・・・。 予算がふんだんにある方には無縁なお話です。以上。 |
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No.30 |
26さんへ
12です。提示されている金額が安いのは十分に認めております。 何かを購入するには、一にも二にも予算が大事だと思います。 また、26さんも書いておられるように、建売も注文も広告宣伝費はかかっています。仮に完成までは建売のほうが原価は安かったとしても、建築後の在庫リスク、それを販売するための費用も値段に含まれています。それを含めると、建売住宅の売り文句である売主の決めたプランで大量に作るからという理由だけで、安くなっているのかということです。 家の値段は、木材のグレード(単に檜といってもぴんきりです。)、断熱材、外壁の仕様(サイディングの厚さだけで値段がものすごく変わります。)などでものすごく値段が変わってきます。 他の方も書いているように、現在は確認申請も厳しくなっており、いい加減なことができにくくなっています。また床暖、浴室乾燥機など建売住宅でも、生活を営むには十分すぎるくらいだと思います。 |
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No.31 |
まず、注文と建売のどちらが良いか等の議論にならないことを祈っています。注文だから、建売だからとひとくくり論じることはできないと思っていますし、注文だろうと建売だろうと、その性質、長書/短所をなるべく理解して購入できれば、気持ちよく買えて、住めるかなと思います。
◆スレ主さんの質問(建売のメリットは?)への回答 - 土地が限られている地域では特に、土地単体と比べて立地条件の良い場所が買える場合がある - 注文住宅に比べて安いことが多い (その分選べない、グレードが低いなどのトレードオフもありますが) - 完成している物件については、現物を見てから購入できる - 未完成物件については、色を選ばせてくれたり、(差額で)装備を変更することができることもある ◆建売を買う/買いたいと思う理由 - 立地条件が良い場合 - 注文してまで細かい仕様を決める手間を省きたい場合 - 既に何棟も建築/販売実績のある業者が建てており、建築/仲介業者共に地元にあってある程度信用がおける場合 - 何件か見て回って比較した上で、自分に合っているところが見つかった場合 - 予算の都合 ◆建売を買う場合にできればやっておきたいこと - 何件かは比較と相場の理解のために実物件を見ておく - 売れ残っている物件については、残っている理由を知っておけると良い - 既に建っている物件なら、異なる時間帯に物件を見に行く。日当たり、騒音、交通量などを理解しておいた方が望ましい (土地から買う場合でも同じだとは思いますが) - 未建築の物件なら、建物、装備の仕様を理解しておく。(できれば同仕様の建物を見せてもらう) 上記の多くは諸先輩方が既に述べられていることだと思いますが、建売購入を検討している方は参考にしていただければと思います。 |
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No.32 |
12さんへ
いつも丁寧なレス、ありがとうございます。 結局、どこまでがどうなっているかは個々のケースで異なるものの、大枠では12さんのおっしゃるとおりですね。 地域性やどのような性質のメーカー等、前提条件がない以上、これ以上の議論は難しいですね。 31さん きれいなまとめ、ありがとうございます。 建売、注文それぞれの長短を知って気持ちよく買う人が増えるとうれしいです。 |
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No.33 |
大手HMの企画商品で注文住宅を建てていますが、正直、こんなに多くの人の労力が必要なものだとは思ってませんでした。
設計士・営業さんとの打ち合わせは合計10回。一回の打ち合わせが5〜6時間ということもざらです。 そのあとインテリアコーディネーターさん(HM所属)と、壁紙からフロア・風呂・照明・キッチン選びなどの打ち合わせが5回。 現在は外構屋さんとの打ち合わせです。 予算に限りがあるなか、自分たちの好みを伝え、山ほどの選択肢の中からひとつひとつ選び・・。営業さんはその間、予算を大きくはみ出ないよう、そろばんをはじいています。 一級建築士やインテリアコーディネーターなど、資格を持った大人の人を、これだけの期間拘束してアイデアをひねり出させるわけですから、建売より高くついて当然だと思います。 でも、洗面所を広く取って室内干しからアイロン掛けまで出来るように、とか、キッチン脇のSOHOコーナーとか、将来エレベーターが導入できるように上下階で収納場所を合わせたりとか、希望が殆どかなった家になっています。 これが終の棲家だと思っているので、ストレスなく、自分仕様に出来たことで、高くついたけど満足しています。 若い夫婦でまだまだこれからもう一軒建てられるっていう人は、最初は建売でもいいんじゃないかなと思いますが。 |
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No.34 |
注文住宅派や注文住宅購入経験者にお尋ねしたい。
注文住宅を建てるにはまず土地を探さなければならない。 東京近郊ではこのハードルをクリアすることが難しい。 不動産情報に載っている土地は不動産業者が見向きもしなかった いわば売れ残り土地。 売れ残りなのに実勢地価は高く設定されている。 このスレで土地購入の苦労話をしているのは数人しかいないようだ。 自分の考えている予算で、自分の想定している環境が整った土地を 果たして何割の人が購入しているのか? |
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No.35 |
建て売りの魅力は
①「良い土地、街並みが手に入る」 ②「それなりの無難な仕様・間取りであり、大きな失敗は無い」 ③「手間がかからない」 ④「割安」 の4点であると思います。そのうち最も大きいのは①ですね。 前述にあるように、土地として良い物件は取得しにくいのが現実です。 特に東急など電鉄系の開発した建て売りは立地は優れていますし、家としての安心感も高いです。お薦めです。 若い方はまず建て売り、そしていずれ建て直し、が良いかと。 ただ、建て売りは倍率がつくので、そうそうじっくり構えてもいられません。タイミングと思い切りが大切です。 ご年配の方はいろいろな事情によってご判断ですね。 |
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No.36 |
人気エリアでの土地探しだったので、結局フリーのものはなく、大手HMの建築条件付の更地で手を打ちました。
わりと好みのHMだったし、結局希望の注文住宅建てられたので、よかったと思ってます。 |
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No.37 |
>>36
土地と建物、ともに高くなってしまったのでは? やはり注文住宅は高嶺の花ですね。 当初、建物を妥協して埼玉県民共済住宅を考えていましたが 土地+建物で6000万円になり、建売の1.5倍となってしまうので 地場工務店の売建を検討中です。 やはり、東京近郊の庶民には注文住宅は難しい。 |
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No.38 |
以前 地元の不動産屋さんの開発した100件超規模の分譲地を
購入しました 今回 注文住宅を購入しました 最初の家は自由設計という触れ込みで 最近まで納得していましたが今回 経験して あれは 建売だと理解しました その 経験からの意見ですが 建売のメリット 1 100件超の分譲だったので 近隣がすべて同金額帯 (まあ違う家もありますが)なので すぐに 近隣がうまくいった さらに 一定の条件下の自由設計のため 配色のバランスがとれ 町並みがきれい 2 家のトラブルの時 当たり前ながら同じ不動産屋に連絡するので対応が早い だいたい よく似たトラブルが発生します 注文住宅のデメリット 1 すべてが自由の設計のため 町並みのバランスがとれていない 1軒ごとに見るといいのですが 連続して見ると不自然です 2 鉄筋の隣に木造 タイル外壁の隣に塗り壁 など金額の差が一目で わかり お互いにイヤです 3 外まわりに いたっては 建築現場そのままの家から 庭園まで差がひどい スレ主さんの意向を尊重して 建売のいいところをアップしました |
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No.39 |
メリットは無い
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No.40 |
>39
メリットがあるから建売が売れるんだろ。 |
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No.41 |
>38
そんなに近所の家をを見比べて同じくらいじゃないと上手く付き合えない(同じくらいの家だから上手く付き合える)なんて寂しいですね…。 家の外壁で金額の差が見えて嫌だなんて。お互いに嫌なのではなくてあなたが個人的に嫌なだけでしょう。 うちは逆に建売分譲の似通った町並みが嫌で土地のみの分譲地をあえて選びました…。40件くらいの分譲地ですが全ての家が違います。 でもそれぞれ個性的で素敵です。 おなじHMの同じような家が並んでいる(最近ではポラスとか飯田などたくさんあります)よりずっといいと思っています。私にとっては建売の「デメリット」になってしまいます。 これはメリット、デメリットではないですよ。 好みの問題ですから…。 建売のメリット…安い だけ。 |
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No.42 |
だから〜その安いって言うのが一番最大最強でかなり魅力的なメリット。生きていくうえでお金をかける場所って家以外にも五万とあるんだから。家にはお金をかけなかったけどそれ以外のことで贅沢していますと、もっと建売であることを堂々と胸を張っていいと思うんだけど?
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No.43 |
安いというのは、どんなものにも変えられないほどの魅力的なメリットだと思います。
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No.44 |
>42、43さん
同感です。安くて注文住宅と同等の家が建つ。これがメリットでしょう。 自分が購入した建売はきちんと検査もうけているし、60〜70年もってしまいますと言われた。それくらい基礎はしっかりしている。 耐震等級3ですし。 総二階で安っぽさが出るのは仕方ないが、構造さえしっかりしていれば、住む上では問題ない。別に人に自慢するために家を作るわけではないので。 自分らはあまった資金で旅行もできるし、それ以外にも教育費やら何やら、たくさんお金をかけられるという点で、家に全てをかけなかったので良かったと思う。 |
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No.45 |
建売ほど安心な家はない。
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No.46 |
>安くて注文住宅と同等の家が建つ。これがメリットでしょう
>安くて注文住宅と同等の家が建つ。これがメリットでしょう >安くて注文住宅と同等の家が建つ。これがメリットでしょう >安くて注文住宅と同等の家が建つ。これがメリットでしょう >安くて注文住宅と同等の家が建つ。これがメリットでしょう >安くて注文住宅と同等の家が建つ。これがメリットでしょう >安くて注文住宅と同等の家が建つ。これがメリットでしょう |
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No.47 |
建売はメリットといわれるほどそんなに安くないでしょ?
その土地に建売業者が利益を上げるための最善策が建売だっただけ。 業者は大雑把に 1.土地仲介・・買い手付かず ↓ 2.建築業者に仲介 ↓ 3.建物条件付き土地(条件を外すとなれば土地値一割増) ↓ 4.建売 1.の段階で意思決定出来れば良いのだが。 2.以降仲介手数料分値段が上がっている。 3.4.でより利益の上がる建売、ないしは土地を寝かせるだけの資金力のない業者が建売する。 結論:購入段階では建売・注文の値段に大差はない。 |
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No.48 |
建売を否定するような発言をする人は、自分たちが組んだローンの金額を見てから言ってほしいです。建売だったら500万以上は安いはず。500万ローンが少なければ、その後の生活がぜんぜん違いますからね〜
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No.49 |
47さんの意見も納得は出来ますが、建売りは最終的な完成したものを値引きしてくれるものなのですよ。100万なんて当たり前。売れ残っているものは500万ぐらい値引きしてしまうことも・・・
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No.50 |
47さんがどこの地域に住んでおられるかわかりませんが、不動産屋のチラシ等で同じ地区の建売と土地のみの値段を比較してみてください。
関東近郊ですが、同じ駅近くの物件で、同じくらいの土地面積で比較したときに、土地のみの金額と延床30坪程度の建売の金額の差が1000万もないことがよくあります。しかも駅からの距離が短い、小中学校が近い等、立地が建売のほうが良い場合が多いです。 注文住宅で30坪の建物を1000万で建てようと思ったらかなり厳しいと思いますが、いかがでしょうか? |
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No.51 |
41さんへ
説明が不足していてすいません 外壁で300万軽く差がでますよ 私は40前半なんで 気になりませんが 近くの退職金世代から いやみを言われてこまります 同年代の隣家とは うまくいっていますよ 町並みですが 個性といえばそうですね ただ 鉄骨屋根無し ログハウス 鉄骨屋根あり 木造 と隣あっている 町並みは なかなか 難しいですよ さらに 太陽光もありますよ |
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No.52 |
>>同感です。安くて注文住宅と同等の家が建つ。これがメリットでしょう。
本気でそう思ってるんでしょうか?クルマにもグレードがあるように、家にもグレードがあるんですよ。 失礼ですが、注文住宅の家を見たことが無いのでは?カローラしか乗ったことが無い人はセルシオの良さが分からないようなことと同じです。 注文住宅は大手なら坪単価60万円からします(ローコストでも40万円から)。 建売もピンキリですが、多くは坪単価25万円ぐらいで建てられています(35坪のお宅で800万円ぐらいです)。 売主が建売で一番のリスクは売れ残ることです(1年経つと新築でも未入居の中古物件扱いになってしまいます)。だからお金を掛けた家は建てられないんです。高いグレードの家を建てて売れ残ったら最悪ですから。 こう言ったら失礼ですが、建売は低所得者を対象にしてるのです(高所得者はみんな注文住宅に行ってしまうので)。 |
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No.53 |
カローラとセルシオですか、極論ですね
失礼な話と思うならしない事・・・ どっちも乗ったことありますが、どちらにもそれぞれの良さがあります。 最初の方であったように、究極は注文住宅が良いのでしょうが、建売のメリットはと言う話なので、そちらに重点を置いた話をしましょう |
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No.54 |
1年程前に某大手HMで注文住宅建てたのですが、家を持とうと思いたった当初は建売中心に探してました。大規模から小規模までずいぶん見て回りましたが、結局「これだ!」というのは見つからず、高くつくのでは?とビクビクしながらHMに見積もりたててもらうことに。だけど、結果は市内の建売と大して差がなかった。土地も、運良く駅近、学校近、結構静かな場所を見つけることができたのでそこに家を建てました。自分の好みで家を建てることが出来たので大満足してます。 最近、自分たちが建てたHMが、同じ市内に建売物件を出したのでひやかしで見に行ってみましたが、同じくらいの坪数の同じような立地条件(南側、6m幅道路、駅近、地盤改良なしなど)同じような床面積、内装、設備はウチで選んだものよりちょっとランク下(同じHMなので丸わかり)の物件で、なんとウチより高かった。 1年前よりは物価も地価も少しあがったのかもしれませんが。。。建売の物件が必ずしも注文住宅より安上がり、ってことではないのかな?と最近思ってます。
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No.55 |
>>48-50皆様。
>>47は郊外駅近で想定しました。私がそうでしたから・・都心も同じだと思います。 >>47の1、の段階ではチラシに出していない状況です。地元・大手不動産屋がエリアで購入を考えている人に対してのみ教えてくれますね。人気エリアではこの値段が市場取引の土地最安値(場合によったら値引きも可能です)です。チラシに出ている物件は売れていないのだから、価格と立地が不釣り合いなハズです。 >>47の2、以降は建築業者がどれだけ利益を上乗せするかだけになります。建売の場合 建物が安い仕様になるのはそのエリアに見合った金額でお買い得感を前面に出して販売しなければならないからです。当然建物の粗利は大きいはずです。 結局、1、で購入する場合と4、建売の場合 総額は変わらなかったと思いましたが・・・ 又、建売はマンション購入の感覚に近いと思います。 |
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No.56 |
47さん
47さんの言うことは47さんの条件の中では正しいと思います。 ただ、実際問題として 47の1の時点で希望の土地を買えることは稀である (そもそも買い手がつかないようなエリアでは建売自体があまり売れない) 土地の所有者から建売業者が直接土地を買うケースも多々ある ということがあります。 なので、建売がよく売れるエリアでは、よほどのお金とコネがない限り建売しか選択肢が無い場合が多くなります。 人気エリアでも、建売業者の勢力が強いエリアと非建売業者の勢力が強いエリアで差は出てきそうですね。 |
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No.57 |
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No.58 |
建売のメリットはやはりお金と時間が節約できることと、首都圏なら立地でしょうね。
お金に関しては入居までのローンの利息、固定資産税、家賃、駐車場代をあわせるとかなり大きいと思います。私は建売ですが、注文だと土地を探し始めて1年後に同価格の家が完成するとして、400万近くよけいにかかっていた計算になります。 念のため追加しますが、「家は新しい方がいい!」と言う反論は無しで。 |
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No.59 |
>>58
マンション感覚で棲むならそれでよろしいのでは? 戸建を永住目的で購入する場合はどうなのでしょうか? 自分の思っている間取り、住宅の性能・機能 今後あらゆる面で障害が生じかねない。 住居は大きな買い物です。400万かどうかは知りませんが・・それで満足する人は建売の方が良いのでは・・・。 |
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No.60 |
ですから建売だってしっかりした会社を選べば、注文住宅と同等の性能の家を割安で購入できるのです。
建売住宅でかなり満足しています。別に高級感は求めていませんから。 構造さえしっかりしていれば安心して住めます。 関東ですので東北地方や北海道のような断熱性能は求めてません。 暖冬ですしね。 50年住める家なら問題ありません。 |
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No.61 |
>ですから建売だってしっかりした会社を選べば、注文住宅と同等の性能の家を割安で購入できるのです。
いいえ 現実を直視してください |
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No.62 |
建売で住宅性能評価すべて最高ランクに住んでます。
これが現実です。 |
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No.63 |
ププッ!
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No.64 |
47さん
いえいえ、確かに私が47さんの立場なら47さんのような発言をするだろうし、注文住宅を選ぶと思います。あまった土地に建物を建ててしまって売るというのも実際いくらでもありますしね。 61さん 現実問題として、注文住宅と建売住宅であきらかに異なっているものでしょうか?建売住宅はすべて、明らかな二流品を使っていたり、大工が手を抜いて建てているといったことがあるのでしょうか? 建売業者によっては粗悪品を使用したり手抜き工事はあるのかもしれませんが、そういう悪徳(?)な業者は注文住宅でもあるでしょう。 また、高級仕様の建売もあればローコストの注文住宅もあります。それを比べた場合、高級仕様の建売のほうが性能的に勝るものと思います。(それでいて土地+建物の購入金額は建売が安いことがよくある) 建売住宅であることで注文住宅と比べて明らかに性能の落ちるものであるとは思えません。 |
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No.65 |
建売を建ててる大工は
釘の本数にいたるまで 元受から規制されてる。 ミスしたら大工の自腹。 納期もキチキチだから 天気に合わせて工期が 伸びたらその分大工の 収入が減る。 この辺のことが 建売のわるいとこ 同じ材で 同じ工期で 同じ構造で 同じ大工が 同じ期間に たてたら 建売も注文も 全く一緒 でも現実は そうじゃない みんな 夢 見すぎ |
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No.66 |
だからさー、注文住宅を建てるには土地の新規購入が必要だろ。
都内やその周辺の便利な土地は建売業者がすぐに押さえにかかる。 優良な土地は一般人にはなかなか回ってこない。 こんなきつい条件で注文住宅派は優良な土地をどうやって入手しようと 考えているんだい? 建物の話ばかりで、肝心の土地取得のノウハウがまったく出てこない。 経験者の話もたまたまラッキーだった程度の話。 君らの話はレベル低くないか? なんか自慢話に聞こえるんだがどうよ。 |
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No.69 | ||
No.71 |
建売という蔑称の家に住んでいますが、間取りはフリーで、サイディングや玄関ドア・キッチン・バス・洗面など、各ショールームの人々からは「このグレードが選べるのはなかなかいいですよ」とのお言葉だったことを思い出します。耐震や断熱構造はHM仕様には及びませんが、上を見れば青天井でしょう。建築条件を外すのに200万、窓を一つつけるときっちり10数万、水道工事に配線工事…その予算を外構につぎ込めたので、うちは満足しています。
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No.72 |
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No.73 |
建売のメリットは値段とか、良い土地が出にくい大都市圏での立地条件とかあると思います。
どんな家に住んでいても、賃貸でも、居候でも、他人をあざ笑ったり、他人の買った物にケチをつける人にはなりたくないものです。 |
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No.74 |
まともにスレ主の質問に答えず、非建設的な意見しか書き込めない・・・
きっと、そう言うところでしか優越感を感じられないんでしょうね |
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No.75 |
注文住宅は一見いいが、欠陥のオンパレード。
大工によっては本当にひどい。 建売も悪質会社はある。あまりにも安い場合。 ただし、今の建売は注文住宅と同様の性能の家が割安で建てられる。 注文住宅をこうにゅうした7割の人は後悔しているというデータもある。 たしかに豪華な仕様は作りやすいだろうが、そこまでこだわらない人には建売がいい。構造や断熱などは注文住宅と変らない。 そのほかのキッチンや洗面、風呂などで1つ前のモデルを使ったりしてコストダウンしているが、また檜などの高級素材は使わないが、含水率15%の良質の杉などを使っている。 したがって間取りが決まっていて何千棟も実績のあるところは、全てプレカットなので、材料がそろっていてしかも専属の大工をかかえているので、ミスが少なく、大幅なコストダウンが図られているのだ。 注文だからいいということはない。たしかにお金と時間をかけたなりのことはあるかもしれない。しかし、自分の住んでいる建売も地盤改良から完成までに8ヶ月かかっている。 その過程の詳細の写真および検査内容を公開している。 なおかつ現物を見て気に入ればいいのではないか? 何度も見ることが出来るし、心配なら建築士などに同行してもらえばいい。 とにかく建売住宅は注文住宅と同等の性能の家が割安で購入できます。 |
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No.76 |
だからすべてはケースバイケースということで・・・注文のほうが上の場合も、建売のほうが上の場合もある。おしまい。
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No.77 |
注文住宅もピンきり、建売もピンきりだと思います。それぞれの土地や物件のメリットを自分で考えて判断すればいいと思います。
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No.78 |
今住んでいる建売、不満なところはたくさんあります。今度注文住宅を造ったらもっといい家が作れそうです。
でも一軒目から注文住宅を建てていたらどうだったか? 今ある吹き抜け、和室、床の間、2つ目の洗面所など、注文住宅だったらまず作らなかったでしょう。極めつけはオール電化。「中華料理作るから。」などと言ってショールームでの体験もせずガスに固執していたでしょう。 最大公約数的な家の方が快適に暮らせる人も多いと思います。よく家は3軒目でいいのが出来るなどと言いますが、そのころには老人で家族は1人か2人ですからね。 ただし、ガスを選んでもオール電化の良さを知らなければ不満に思うこともないように、「満足感」としては注文住宅の方が絶対高かったでしょうね。 |
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No.79 |
建売擁護派に聞きたい。
どうして 注文=建売、建売割安価格などと考えるの? 安いと言うならば 一生に一・二度あるか否かの建物になぜそんなにケチるの?棲めば都なの? 規格が最初から決まっていて満足なの? |
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No.80 |
3年前に建売を購入しましたが
最近はやはり自分で設計した家に 住んでみたいと思うようになりました。 30代半ばくらいを目標に建てたいですね。 建売のメリットは大型分譲地が多く 交友関係が広がることや駅から近いなど 立地がいいことですかね〜。 うちの建売分譲地は駅、スーパー、小・中学校が 徒歩10分圏内にあって比較的早く売れましたね。 都内にも電車で30分なのでこの条件で土地から 探すとなったらほとんどなかったと思います。 |
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No.81 |
だから、メリット・デメリットあるっつってんだろーが!
価格面のメリットは明らか。設計・仕入・施工を一棟づつやるのと数十棟まとめてやるのでは差が出て当たり前。同設計・同仕様なら建売の方が間違いなく安い。それと引き替えに、設計の自由度を犠牲にしているだけ。 優劣ではなく、選択の問題。 79に訊きたい。 あんたにとって、一生に一度のイベント(出生、入学、就職、結婚、出産)は、全て思い通り完璧だったのか? |
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No.82 |
>79さん
けちっているわけではありません。 関東では建売も平均5000〜6000万円はします。 地方であれば注文住宅を建てられるでしょう。 それだけ払って購入した建売住宅が欠陥であることは少ないです。 しっかり作られています。 人生にかかるいろいろな費用を勘案して決めているのですよ。 |
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No.83 |
>>81
>価格面のメリットは明らか。設計・仕入・施工を一棟づつやるのと数十 >棟まとめてやるのでは差が出て当たり前。 確かに、大手(安価)HMで間取りのプランを何十種類も用意しているところはある。それは、建売と同じでしょうね(性能評価の等級が全て3だとしても・・)。 少し話を変えて、>>81が大規模の造成地を想定しているのかもしれんが 単品で建売している場合もよくある。又、造成地はインフラ整備のおカネが均等に割られているから安く感じるのでは? すでにインフラが整備されている土地も考えてほしい。 つまり、建物だけの価格だね。 ここが知りたいのよ。建売のメリット(安い)ってのが・・。 私の考えは 建売擁護派の想像より そんなに安くはないはず・・ では、同じエリアで注文より高い建売だと事前に分かっているのならば >優劣ではなく、選択の問題。 となるの?>あんたにとって、一生に一度のイベント(出生、入学、就職、結婚、出 >産)は、全て思い通り完璧だったのか? その点に関しては 恥ずかしながら全然だめw しかし、自分にとって最善の方法は何かって事は常に考えていますが・・。 建売だろうが注文だろうが 正直、どうでも良くなってきましたがねw |
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No.84 |
>79さん
私は81さんではないですが、83の書き込みの意味がよくわかりません・・・ 建売と注文の値段がほぼ同じであればたいていの人が注文を選ぶのでは? 今までの流れとして、建売のメリットは ・安い ・立地条件が良い(もしくは建売でないと希望の土地が選べない) という点が大きいと皆さん言っておられますよね? それがないならあえて選ぶ人も少ないですよね? 逆に建売扱いだけど、いい土地で値段は他の建売と変わらない、間取りも仕様も施工会社もすべて指定できるなら、あえて不便な土地で注文建築を選びませんよね? |
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No.85 |
しかし、本気で建売と注文が同じ品質だと思ってる人がいるんですね・・・。
「建売は注文と同じ品質で注文よりも割安」「注文は1棟ずつオーダーするから割高」 物の高い安いにはそれなりの理由があるんですよ。 住宅業界では安かろう悪かろうなんです。高くても悪いものはありますが、安くていいものは無いんです。 |
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No.86 |
視点を変えます。
建築業者は、なぜ建て売りするのか。 それは、売りやすいからです。 多くの人が指摘しているように、良い土地の入手が難しかったり、 注文建築ってなかなか素直にいかないことが多いですよね。 で、やっと土地を見つけても、さぁいざ設計から始めよう!となると、 決めなければいけないことも多く大変です。 この掲示板には自然に良い家を求める人が集まっていますが そこまでコダワリを持ってない人はたくさんいるのです。 そういう人たちにとっては、いくら憧れの注文建築とはいえども、 そうした作業が苦痛だったりするのです。 ですから、建て売り。 これが一番手軽です。 もう建ってるもんだから、イメージしやすいもクソもなくて、 お客もつきやすいので、業者にとっても手軽です。 こういうことでは? |
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No.87 |
>85
同じなんだよ。 注文は作る過程を見れるだけなんだよ。 注文でもだいたい間取りは決まっているんだよ。 作る過程において選択肢(壁や屋根や外壁などのデザイン)があるというだけ。または作る過程に文句を付けられるだけ。 出来はたいしてどちらも変らない。 だいたい施主が文句言ったところで作るのは大工だからね。 大手HMでも孫請大工が作るだけ。 だから性能は高級注文住宅を除き同等。 |
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No.88 |
注文は間取りを選べるだけと
思っている人がいます でも大半のハウスメーカーの注文はそうか やはり、いつ倒産するかと ビビりながら中小工務店で建てるのが おもしろいな かねが余ってれば |
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No.89 |
建売の一番のメリットは楽で手間がかからないことだと思う。
値段については、大手HMの建売もあればローコスト注文もあり、建物の質とか値段はピンきりだろうし。 建売だと、間取りの使い勝手とか日当たり具合とか実際に見えるし、すぐ住める。 ややこしい打ち合わせや細かい設定も必要ない、 後から追加費用発生なんてことも無く、費用もわかりやすい。 見て買うんだから期待はずれも少ないだろう。 注文で建てた人の体験談など見ると、その手間と労力の大変なことに驚くよ。何ヶ月もかけて打ち合わせなんて、うちには出来そうもない・・ 仮にやっても、どうせ普通のお勧め間取りになりそうだしなあ。 うちは転居が多くて戸建てにも3軒住んできたけど、どんな間取りもそれぞれ長所短所があるし(キッチン独立型と一体型とか個室が多いか少ないか等)、住めば都、的なところもあって、適当な広ささえあればどれでもそこそこ満足して住める。 むしろ間取りを自分で決めろといわれたら迷って迷って決められない気がする。 住みたい場所にまあ気に入った家があればそれでいい、と思う人には建売が楽でいい。 |
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No.90 |
>>83 >>85 および 皆様
同じグレードの建物なら、広告宣伝費やマージン比率、 部材の大量購入による割引を加味すると建物自体はこんな感じでしょう。 大手ハウスメーカーの注文住宅≧設計事務所+工務店の注文住宅≧ ローコストの注文≒建売 しかし、同一グレードである限り建物自体に数百万円の差は 出てこないです。 そういう意味で建売が極めて安いというわけではありません。 しかし、忘れていけない点は戸建住宅の場合、土地代込みの総価格です。 都市部の場合、不動産関係者でもない限り優良土地を 妥当価格で入手することは困難です。 ここに妥当価格 5000万円の土地があったとします。 大手の建売業者は資金量の関係で5000万円で入手する可能性は高いです。 地場工務店・不動産屋は売建を前提に1割高の5500万円で仕込みます。 そして我々が目にするのは業者が買わなかった土地を2割高以上の 6000万円以上で購入する羽目になるのです。人気のあるエリアなら 我々一般人が購入するときは3割、4割高で買わされるでしょう。 したがって、総価格で見れば建売は安くなるのです。 優良な土地を格安価格で我々が買えれば 建売も注文でも大差ありませんが、 現実問題として都市部ではそういう土地は入手困難です。 ですから、皆さんが住んでいるエリアや不動産業界に大きな パイプがあるかないか、購入予算でまったく別の見方が出てきてしまい ここでいくら議論しても意味のないものになってしまうのです。 誰かが言っていましたが、もともとはスレ主さんが何の前提条件も 出さずに、スレを立てて、立て逃げしたことがいけないのです。 うがった見方をすると、荒れるのを楽しんでスレを立てたようにも 感じられます。 |
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No.91 |
>>同じなんだよ。
>>注文は作る過程を見れるだけなんだよ。 ははは、じゃあ注文住宅で同じ木造でも坪単価20万円台から坪単価60万円以上するハウスメーカーがありますが、中身はみんな同じなんですか? あなたのように、注文住宅は間取りやデザインを自分で決められるだけの割高な住宅と勘違いしてる人が居れば建売業者の思う壺ですね。 |
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No.92 |
>91
よく文章を読め。 |
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No.93 |
売主サイドのメリットとして、工間取り作成段階でのクレームがない。すなわち予定通りやりたいときに建てられる。工事中にミスや欠陥があっても、業者のやりたい補修で済ませられるか、そのまま工事が続けられる。仕様も、メーカーの在庫にあわせてやすやすのものを仕入れられる。
このへんは大きいですよ。 |
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No.94 |
>>90
妥当価格=地価公示/0.7〜0.8位のこと言ってるんだよね。 人気エリアだとして、妥当価格5000万が6000万・6500万になったとしたら誰も買わないでしょ? 土地買う側も立地と値段(予算)ぐらい考えて買ってるし、それから取引価格情報も少しずつ増えてきているみたいだし・・。 http://www.land.mlit.go.jp/webland/ |
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No.95 |
公示地価にこだわると、買えません。都市部では。希少性があれば倍だろうと買い手がいます。公示価格より、現実的に今いくらで売られている物件がいくつあるのか、それともないのかが重要です。
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No.96 |
>>95さん
良く読んでくださいね。 |
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No.97 |
カローラとセルシオほどの差があるわけないです。
家でそこまでの違いを実感するには坪150万円くらいの最高級仕様の家と坪40万円付近のローコストの家を比較しないと実感できないでしょう。 坪50万円の注文住宅と坪40万円の建売住宅ではほとんど住み心地の違いは分からないでしょう。 その10万円くらいの違いにさも天と地の差があるような重箱の隅をつつくような建売を**にした書き込みが多いですね。 その坪10万円にこだわったということを主張あるいは自慢したい人が多いようですね。 注文住宅は10万円余計に人件費がかかっているのですよ。 |
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No.98 |
うちは坪50万円の建売だが、とても快適でいい買い物だった。
土地もいい立地条件だし、性能も負けていないと思う。 おおむね満足できているし、快適に暮らしている。 |
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No.99 |
地域による差があるとは思いますが、私の住む地域では土地70坪台が1千万前後で買えます。外れに行けば坪3万もあります。どちらでも車が無いとちょっと不便ですが…。なので、注文住宅が多いですね、地元工務店で安く建てれば建物60坪〜80坪とか可能です。我が家は建て替えなので土地代は0、HMで建てたので小さめの50坪。
本題のずばり!を私の住む地域から見て <メリット> 概ね土地60坪建物35坪、オール電化床暖付きで1千万後半〜2千万の中盤で購入可能です。返済期間短いのもメリットです。 <デメリット> 建売が少ないこともあり、同じ形の建売ばかり並ぶと安っぽく見えます。建売=アパート と言った感覚が地域に根付いています。 |
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No.100 |
3ヶ月前くらいから活動をはじめた者です。
建売は建物よりも土地が難ありなのが多いという気がしました。 建替えや転売が困難になるような、売れ残る土地を建売業者がうまいこと ロンダリング?!しているものに多く遭遇しました。 ここ2連荘では土壌汚染の物件に当たりました。 表土だけ換えて何事もなかったように知らせることなく売られているのには驚愕しました。 もちろん全く問題ないものもたくさんありますがそういう物件は 未公開のうちにすぐに売れてしまって、なかなか入手できません。 地域や予算にもよるのでしょうが・・ |
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No.101 |
スレからそれてしまって申し訳ないのですが
首都圏(都心から25キロくらいまで)で注文住宅 建てた方、駅から徒歩10分くらいで40〜50坪くらいの 土地ってありました? |
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No.102 |
30キロ弱ですが駅から徒歩10分程度の土地を購入して今建築中です。
土地は約60坪です。 |
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No.103 |
102さん、いいですね。60坪あれば大きい家建ちそうですね!
探してますがなかなかないです。土地探しは難しいですね。 |
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No.104 |
土地付きで安い!
それしかないでしょ! 20年持てばいいのでは? |
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No.105 |
>104さん
今の建売は最低50〜60年もってしまいます。 20年保証だから20年しかもたないということはありません。 それくらいしっかり作られています。注文住宅とさして変わらない寿命に作られているのです。 構造も大して注文住宅と変わりません。 逆に注文住宅だから50〜60年もつという保証はありません。 その差は分からないほどです。 |
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No.106 |
注文も建売もピンキリでしょう?
それぞれの考え方でいいのでは? 予算や立地条件、土地の制約があるのだから、いちがいにどちらが優れているとは言いにくいと思います。 全ての条件を考えて総合的に判断したほうがいいと思いますよ。 |
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No.107 |
安っぽいのは否めないが・・・
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No.108 |
建売と注文を比べた場合、建物自体の原価は、お客との仕様決めの手間が無い分、建売のほうが安く建てられる。しかし、建売は、建築完成までにお客との打ち合わせがない分、完成後の販売の人件費がかかる。
ポラスやダイワの建売分譲の現場を見に行ったが、多くの営業マンがひましてた。この人件費や営業のためのチラシ費用、在庫を抱えるリスクもある程度、価格に見込むとなると、安くできるのか疑問? |
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No.109 |
建売ほど安心な家はない。 当方建売ですが、8800万円(33坪)でした。
住んで3年経ちますが、特にトラブルは生じていません。 現在も家の中は暖かく快適に過ごせています。 |
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No.110 |
建売のメリットは購入方法が簡単って事だけでしょうね。
不動産を探して一年でやっと私も購入しました。 その一年で 建売はそんなに実質で安くはなかったですね。 大手HMの建売はそれなりの設備でそれなりに高いですし、小さな工務店の建売はその逆でした。 後に建て替えが出来るんだし(まあ、私は経済的に20〜30年は無理かも知れませんが・・)、立地の良い土地をメインに考えて購入しました。 |
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No.111 |
結局は上物では無く、土地の立地で買う物のようですね。
良い立地の土地を少し高く買ったら「あら、家が付いてきた」って感じ? |
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No.112 |
性能抜群の家がね。
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No.113 |
建売はやっぱり立地が大事。
同じような建物グレードなら、 建売・注文の差はせいぜい100万円程度だろ。 建売がなぜ安っぽく見えるか。 主な理由 ・比較的若年の一次取得層を対象としているので グレードがあまり高くない建物・設備を多く供給しているから それが単に目立っている。 ・一つ前の型落ち部材・設備を使っていることが多い。 ・24時間換気システムは熱交換器のない吸気口の施工が多い ・地方や郊外では環境・交通の便が良い土地を廉価で入手しやすいため 「建売」=*** という先入観がある。 部材や設備について。 注文住宅でもコストをケチれば型落ちのものを 使うことが多い。 また、24時間換気システムも熱交換器のない吸気口では 建売であれ注文であれ、冬は冷気が、夏は熱気が流入してくる。 注文住宅の人はこれに気づき熱交換器型を採用する人が多いが、 建売では業者が安易に考えて熱交換器のないものを施工する。 よって、いくら断熱材を良くしても熱交換器型でないと 冷暖房効率は悪い。 土地について。 都市部では一等地を除けば建売は、そこここに点在しているので あまり目立たないし、環境・交通の便が良い土地は不動産業者が 先に押さえてしまい、あまり流通していない。 仮に流通していても価格にかなりのプレミアムがオンされており お買い得感がない。→売建(建築条件付)土地の場合、建築条件を はずすと1割〜3割高い値段で買うことになる。 |
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No.114 |
*** の部分は 「貧しい」という意味の言葉を使ったが
管理人さんの指定している「使用不可言葉」に抵触してしまった。 |
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No.115 |
>注文住宅と同等の性能の家を割安で購入できるのです
↑このように、勘違い&夢を見たい人だけが建売を購入するのです。 よく考えて見なさい! ●注文住宅を建設する会社が「建売仕様」と「注文仕様」を 同じにすると本気で思いますか? ●建売メインの会社が注文住宅(正確には企画住宅)を建売仕様で 建設して、建設費をぼっている だけです。 建売仕様は、構造・基礎・断熱・気密などの建物の基本性能部分に おいて1ランク下です。 結果、建設原価自体を低く抑えています。 原価の安いものを、「お値打ち」と勘違い&思い込みたいだけです。 ●建売が価格において合理的である事は否定しません。 これは、上記の事と矛盾しないからです。 |
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No.116 |
>>115
あなたのレスしている人とは違いますが、レスします。 おかしな点がありますよ。 >建売仕様は、構造・基礎・断熱・気密などの建物の基本性能部分に >おいて1ランク下です。 それは違いますよ。1ランク下にもなりませんよ。 113に書いたとおり、 同じような建物グレードなら価格に100万円以上の差は ありません。1ランクしたでもありません。 大手HMはマージン率が高いので100万までの差は なくとも数十万は高いですよ。 |
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No.117 |
仲介業者は土地を転がし、建売業者は建てることによって利益を得る。
都心・郊外で大半が建売なのはそれだけ利益があるからです。 同一の会社で 金額:注文≒建売でも 品質:注文=建売ではありません。 |
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No.118 |
不動産屋は建売を売るのが鉄則ですからね。
客と売主の両方から手数料が入るのですから。 擁護派の多くは不動産屋と思われる。 |
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No.119 |
建売で良いものなんて無いけど
買った人は良い買い物したと 思わないとやってらんないから かわいそうだね いつ夢が覚めるかわかんないけど 覚悟しといたほうが良いね |
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No.120 |
「建売は注文住宅と同品質で安い」
「注文住宅は宣伝費が掛かってるから割高」 「建売で安くていい家を買えた自分は買い物上手」 建売に住んでる人は思い込みが激しいですね。 安くていい家なんて無いんです。そんなのあったら高い家作ってる会社は潰れてしまいます。 注文住宅に住んでるお友達は呼べないでしょ? 建売に慣れちゃってる人は気付かないかもしれないですけど、薄っぺらくて安っぽいですよね、建売って。 |
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No.121 |
薄っぺらくて安っぽいですが、注文住宅と同等の性能の家を割安で購入できるのです
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No.122 |
建売は注文住宅よりも優れています。
ローコスト注文住宅よりもね。 コストパフォーマンスもさることながら、住宅の性能も注文住宅と同等かそれ以上でしょう。 そんなことも知らないのですか? |
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No.123 |
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No.124 |
たしかに大手の建売はほとんどノートラブル。
しかし注文住宅のトラブルの割合は実に多い。 その原因は施主にあるのではと思う。 無理な設計を要求するから大工もあきれてしまう。 そこに注文住宅の欠陥の原因があると思う。 |
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No.125 |
床30㎜、壁75㎜、屋根100㎜程度のグラスウールかロックウールを使用した
断熱性能レベルが一般的(もしかしたら平均以上かも)な建売り住宅です。 グレーのタイル調あるいは茶のレンガ調の12mmのサイディングは2年も経 てば釘のパテも剥げて、あぁ〜この家は建売りだと道行く人は思うだろう |
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No.126 |
外観が薄っぺらくても暖かいことは本当です。
断熱性能も優れているから朝の室温18℃〜20℃です。 北関東ですが、これだけでも注文住宅と遜色ないと思います。 もちろん耐震性能も3クラスです。 見た目と性能・住み心地は必ずしも一致しないと思いますよ。 |
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No.127 |
業者さんのお出ましだw
楽しい |
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No.128 |
>127 オマエ シ ネ ヨ。 バ カ。
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No.129 |
ひがみ根性丸出しの128が
建売居住者の実態です みっともない 金も無ければ品性も無い |
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No.130 |
>>126
だから、その性能がしょせん建売だと言っているのです。 >朝の室温18℃〜20℃です。 夜11時まで20畳用エアコン1台で23度・弱設定 朝6時で20度以上 この設定で光熱費 月1万2千円 耐震性能は等級でいえば 等級3までしか規定がないが 壁倍率等は 等級3の 1.5倍以上 失礼ですが、単なる構造用合板というベニアを貼り付けただけ の家でしょ。 昔の家に比べたら、気密性が上がるので勘違いしてるのでは?? 壁内結露してないか、チェックしたほうがいいですよ。 建売は売りっぱなしですから・・・ |
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No.131 |
>130さん
光熱費7000円前後です。 次世代省エネ等級。 木造在来工法ですよ。合板は貼り付けていません。筋交いのみで壁倍率は5倍です。 したがって内部結露は心配していません。 いままでトラブルは全くありません。 |
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No.132 |
>>131
ププッ。次世代省エネ「等級」ってなんですか? へぇ〜次世代省エネ基準にも「等級=性能評価」があるんですかぁ〜??? でも安心して下さい。あなたの家は新省エネ基準レベルですから… あまり使い慣れない言葉を使わない方がいいと思いますよ!建売りさん♪ |
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No.133 |
>132
省エネ等級4のことを言ったまでです。 どうして省エネ3だという根拠が全く分かりません。 ただ単に建売だから見下しているだけですよね。あなたは。 たいした注文住宅に住んでいない人がひがんでいるとしか思えませんよ。 「うちは失敗した」って。 欠陥注文住宅にお住まいですか? |
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No.134 |
>>133
次世代省エネ「等級」って言葉があまりにもおかしかったので 指摘したまでです。 欠陥注文住宅でも何でも結構ですよ。 次世代省エネ「等級」さんよりはサイディングの釘も浮いてこないし、 まともな家だと思っていますので! それでは失礼します。 |
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No.135 |
この業界は年経てば責任逃れが出来ると考えてようだが、違法性ある場合、建築基準法違反の事項は、見つかったときに瑕疵請求が出来ると思うのですが、どうなんでしょうか?
手ぬきと責任逃れが儲けるコツのようだが、みなさんで逃がさない方法を考えみましょう。 ホント凄いよ責任逃れ、最後は大工の腕が悪かったみたいと言い出す始末。 |
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No.136 |
>134
やっと失礼したようですな・・・さようなら 自分の家に愛着があるのはわかるんだが、だからと言って全ての建売住宅を一刀両断するような事はだれにも許されないと思いますよ 大体、建売でも注文でもケースバイケースでしょ・・・ 建売の総合的なメリットはすでに出尽したようなので、もうこのスレ終わっても良いと思うが・・・ 今度は注文住宅のデメリットは?なんてスレ上げたら荒れるだろうな〜 |
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No.137 |
建売は何のメリットもなく、貧 乏人の銭失い ってことで、
このスレ終了。 |
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No.138 |
>131
言い忘れましたが、私邸は述べ床60坪程度の 小さな家ですが、扉は一切閉めていません。 全開口で、夏も冬も過ごしています。 筋交いだけなんですか? そりゃそうですよね。建売ですから。 筋交いのみの場合は逆に壁倍率を上げすぎると 引き抜き力が逆に上がりすぎます。 お宅の施工会社はその仕様で注文住宅も手がけるのでしょうか? 今時古臭い工法ですね。 それでは、客が納得しないでしょうから 注文分野は事業としては失敗でしょう(笑) 130の一部訂正 壁倍率等は →壁量計算では |
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No.139 |
筋交いって、90×45以上の両筋交いで、壁倍率4が最高じゃなかったっけ?
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No.140 |
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No.141 |
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No.142 |
注文、建売にこだわらずどんな家に住むにしても137、138のような家の隣には住みたくないなー
隣近所の家をチェックして廻ってそうだもんなー |
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No.143 |
建売でも、その家に納得して安く買えれば問題なし。
注文住宅で間取りを考えても、できあがれば不便だったり納得できて いない人もたくさんいます。 うちは分譲地のモデルハウスが、たまたま売りに出たのを買ったので建売?生活はしていないけど中古? どっちになるのか、よくわからないですがメリットは、 価格が注文より安い、モデルハウスなので設備のグレードが高い、南向きの角地で立地がよい。 自分で建てる苦労がないのもよかったと思いますし、自分ではこんなセンスの家は建てられないと思っています。 まず予算があってのことなので、今の家に住んでもし自分ならここはグレード下げるなって所がたくさんあります。 そうなると低予算で建てれますが、センスもなくおもいきって贅沢な仕様にもすることができず、結果自分が考えて予算内で建てたのだからって言いきかせて生活していると思います。 家の仕様、立地が自分の予算内で納得できているなら、建売はお買い得だと思います。 |
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No.144 |
そうですね。
私も立地条件が最高によかったので、あえて建売にしました。 それまではずっと土地探ししながら大手メーカー注文住宅で考えていました。 しかしHMに紹介される土地が悪く、たとえ注文の家でも快適に暮らせそうになかったので断りました。 現在は建売で満足できています。 オール電化などは我慢したところですが。 |
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No.145 |
確かに、大手の開発する分譲地には場所がいいところが
あるね。家の近所(小田急沿線)にも1億円超えの分譲地が パラパラと見られますが、そりゃ素敵ですが、 1億円建売と思うといろんな意味手が出ない。 というか、1億円は工面できない!! |
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No.146 |
スレ主さんの質問に対する回答はもう十分にでているようですが、コストと立地のメリットはやはりあると思います。別な言い方をすれば、予算が十分にあるなら、建売のメリットはそれほど魅力には写らないこともあるでしょう。
広い(高い)家に住めるのは立派な事だと思いますが、、、他人の家や、建売(または注文)=良くない という決めつけの元に話しを進めるような狭い心は持ちたくないものです。 ここでケチをつけられても、建売も注文も、買いたい人が買うでしょう。一方、批判的な意見を言うな、荒らすな、といっても書く人はいるでしょう。相手がいることは思い通りにはいきませんから、不快な書き込みはスルーできる心の広さを持ちたいものです。 |
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No.147 |
143さんはいい建売にめぐり合ったのですね。
ところで自分だったらここのグレードは下げてたかもと思うものって具体的になんですか?参考までに教えてください。 |
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No.148 |
建売のメリットは、一般の客でも土地だけの購入では不可能に近い
好立地の物件を買うチャンスがあるということでしょう。 既出かもしれませんが。 そもそも、どうしてこれほど買主に不利な条件でしか不動産売買 が行われていないかという問題はありますけど。 都市圏で好立地物件を一時取得しようとすると誰もが必ずぶちあたる壁です。 |
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No.149 |
注文住宅がトラブルが多いという勘違いについて
注文住宅は少なからず施主も勉強する。 その中で、素人なりに疑問点などが出てくる。 一方建売は、不勉強な施主・第一次取得者の若年層が 多く、住んでから気づく・あるいは気づかない場合が多い。 【一部テキストを削除いたしました 副管理人】 |
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No.152 |
スウェーデンハウスと建売住宅ではどっちが勝りますか?
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No.153 |
>152
建売住宅に決まってるだろ。 |
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No.154 |
別に建売だから勉強不足って事はないでしょ。きちんと勉強して買ってる人はたくさんいますよ。でなきゃまずこの掲示板の存在も知らないだろうし。この掲示板見るだけでもかなり勉強になってると思いますしね。建材の情報やHMの情報、何でもありますから。
それに建売だろうと一生ものの買い物する訳だから、どんな人だろうと勉強はしますよ普通。後悔したくないですからね、誰だって。それでも色々不具合があったりするんですよ。別にそれは建売に限らず、注文で家を建てたって同じ事です。 それに結局は建売だろうが注文住宅だろうが、その購入した本人が満足していればそれでいいわけですよ。だってその人の家なんだから、他人が評価すべき事ではないでしょ。価値観なんて人間誰でも違うんだから。 例えば、日当たりが悪い所に注文で家を建てるよりも、日当たりも風通しもいい建売の方が私はいいと思うし。それよりも注文住宅にこだわる人は、日当たり悪い場所でも土地を買っちゃうだろうし。色々ですよ。 それにお金の問題にしたって、都心部と地方では土地の値段自体が何倍も違う訳だから、この掲示板上で建売か注文か・・なんて揉めた所で、同じ町内で比較しないと比べられないでしょ。 どこに住んでる人の書き込みなのかって解らないんだし。地方で注文の人と首都圏などで建売の人とでは、価格はほとんど同じ訳だから、ここで意見交し合ってもあんまり意味ないと思う。 実際にうちの姉が地方で有名HMで土地を買って家を建てましたが、その値段は首都圏では建売の値段です。本当に価格差は激しいですよ。同じ条件で首都圏で建てた場合は、価格差は3000万以上すると思います。 お金の話を出して注文か建売か・・・なんていう話をするなら同じ町内で比較しないとまったく意味がないです。 |
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No.155 |
そうだな。この議論は建売住宅の勝利ということで終わりでもいいのでは
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No.156 |
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No.157 |
メリットといえば、万人受けする外観と間取り。後は、価格。
外観は、無難で安価なベージュ系の12mmサイディングが非常に多く使われる。吹きつけ、ジョリパッド系は低価格建売にはあまり使われない。しかし、飽きもこず、売るときも、奇抜な色よりは買い手がつくと思われる。ただ、買い手がつくというだけで、日本の場合、家の値段は期待しないほうがいい。それでも、土地は必ず残るので。 都内のことはわからんが、30km圏の千葉、埼玉だと典型的なのが、土地30坪(100m2)、家30弱坪(90m2台)、価格は〜4000万位までというのが非常に多い。頭金500〜1000位いれて、後は、年収(600〜700くらい?)の5倍くらいまでのローンを組むというのが、パターンだからか? 間取りは、1階にLDKと和室、2階に2、3部屋の3、4LDK。または、洗面所とお風呂のみが2階かLDK2階のパターンもあり。 このパターンの問題は、 ・収納がやや少なく、最悪、一部屋が「納戸」としてつぶれる。 ・LDKがあまり広くない。 ・2階にトイレはついても洗面(手洗い)がつかない。 といったところ。 コストについては、手抜きではなく、一つ、二つ前の型の設備を採用したり、人気の無いメーカーを使用すること(安く購入できるから。)で抑えている場合はいいと思う。近所の建売を見に行ったら、何から何までトステムだった。窓メーカーとしては、メジャーだが、お風呂やキッチンは?? |
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No.158 |
>>157
>都内のことはわからんが、30km圏の千葉、埼玉だと典型的なのが、土>地30坪(100m2)、家30弱坪(90m2台)、価格は〜4000万>位までというのが非常に多い。 そのエリアも都市部だよ。 都市部で土地100m2とその間取りなら建売でも注文でも 収納部分は少ないよ。 建蔽率、容積率の問題だからね。 |
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No.159 |
建売も格好は良くないけど(総2階だったり)機能性は優れていますよ。
外観を眺めて楽しみたい人は注文でお金をかけて建てればいいと思います。外溝もきれいにして。 建売はまあ高性能ではないが、必要最低限の仕様はされているので、無駄が少なく合理的な家が多いと思います。 都市部に建売が多いのも土地の制約があるため、機能性の優れた家が求められるからでしょう。 注文住宅は自分の拘りや無駄な部分をあえて取り入れることができるでしょう。だからお金がかかります。そういうところにお金を使うかどうか、または高性能の家を建てるかどうかという違いではないでしょうか? どちらも正しいと思います。 |
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No.160 |
建売は所詮建て売りだし
注文いってもHMのは 仕様(設備)と間取りをカタログから 選ぶだけだろ |
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No.161 |
このスレには建売住宅住民の怨念が詰まっている。
私もその一人だ。 本当は、土地を購入し自分なりの、文字通り「マイホーム」を 創りたかったはずだ。 でも、首都圏や人口の多い地区ではそれは叶わない。 何故なら、条件の良い土地は業者が、 押さえてしまっているからだ。 確かに自分が購入した建売は駅にも比較的近く、その面での 条件は良い。だが、間取りや仕様等思った通りとは言いがたい。 注文住宅派に釣られてる?いやそう思ってもらっていい。 需要と供給のバランスが崩れた地域では、一般購入者は 我慢するしかない。それが現実。 まったくもって、いきどおりを感じる他は無い。 こんな建売に何年もローンを支払うとは、苦しみも2倍だ。 昨日、近所の建売展示場行ったんです。建売。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「値引き」、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。**かと。 あなた方な、値引き如きで普段来てない展示場に来てんじゃねーよ、**が。 値引きだよ、値引き。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人で建売か。おめでてーな。 よーしパパ、オプション頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 あなた方な、パンフやるからその席空けろと。 展示場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 Uの字テーブルの向かいに座った業者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、エアコン無料で、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、エアコンオプションなんてきょうび流行んねーんだよ。**が。 得意げな顔して何が、エアコン無料で、だ。 お前は本当に建売を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、「お得」って言いたいだけちゃうんかと。 建売通の俺から言わせてもらえば今、建売通の間での最新流行はやっぱり、 建て直し、これだね。 更地にして建て直し。これが通の頼み方。 建て直しってのは費用がが多めに入ってる。そん代わり建坪が少なめ。これ。 で、それに大盛り仕様。これ最強。 しかしこれを頼むと次から周辺建売購入者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まああなた方ド素人は、建売オプションでも食ってなさいってこった。 |
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No.162 |
最高!
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No.163 |
>161
それって注文住宅じゃねーか? |
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No.164 |
建売のメリット
低所得者(その周辺相場での)でも購入できる。 これに尽きる。 第一次取得者は建売で充分。 |
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No.165 |
結局こういうスレって荒れて終わりだなあ・・・。
メリットも何もどうでもよくないですか?とりあえず自分が欲しいと思った家に出会えた・・・それでいいと思いますけど。 別に建売だったとしても、土地段階で買ってれば、間取りや壁紙とかは自分で選ぶことは可能ですし、そういう意味では注文と変わらないのでは?もちろん素材のグレードの差はありますけどね。そういうのを承知で買っているわけですから、まず注文と比べる自体がちょっと変かな。 確かに、私もその一人の人間だからあえて書きますが、お金の自由があれば、そりゃあ誰でも土地から買って注文住宅で家を造るでしょう。私もそうするでしょう。 でも私が住んでる地域で家を買おうと思ったら、まず土地が高い。30坪で3000万強します。これに自分の好きなHMで家を建てたら5000万以上になっちゃう。まあこれが安いと思う方もいらっしゃるでしょうけど、ウチには高いというか高すぎますので手が出ない。 その点、建売は立地もいいし、土地付で価格もそれなりだし、建物も普通に造られていて、普通に生活できます。私は別にそれで十分かな。特に不具合もないですし。元々家が出来てる状態で、設備とかも納得して買ってるから、こうだったらいいなあと思うことはあっても、別にもう無理!とか思わないですし。 どうせ注文だろうと建売だろうと、家は必ず何年後かにはメンテが必要になります。その時にマイナーチェンジで自分の好みに変えていけばいいと私は思ってますから。 友達は注文で同じ市内に土地買って家を建てたけど、夫婦フルに働いてとても大変そうです。返済していく為にキツキツに働いてるって感じ。返済の為には絶対に辞められないって。でもそれってどうなんだろう?って私は思います。 だってせっかく自分の思い通りの家を造ったのに、その家に全然いられない訳ですから。それじゃ何の為の家なのか・・・? 私は余裕のない生活を強いられるよりも、それなりに旅行やショッピングとかその他色々楽しみたい。子供にも色々やってあげたいし。だからあえて返済も普通にできる範囲で家を探し、建売を購入です。それで満足してますよ。 家族みんな笑って家でくつろいで生活できてますからね。だから別に注文住宅じゃなくって悔しい〜とかは思わないかな。元々選択外だった訳ですから。 何でそんなに建売建売ってなるのかなあ・・よく解りません。だって購入した人達、みんな自分の家は納得して買った訳でしょ?他人と比べたって仕方ないじゃない。 こういう事を書くとまた僻んでる・・と取られるのかもしれないけど。別に本当に気にしてないんですよ。 大切なのは自分が気に入って生活できているかが問題だと思うから。 |
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No.166 |
ずっと読んでいて思ったんですが…
立地で選んで買いたくも無い建売り買うなら、土地重視で中古を買えば いいのでは?まあ人の住めるレベルの中古は多少値ごろ感薄いですが。 |
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No.167 |
>165
建売購入者に長文はNG |
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No.168 |
165さん、もっともです。そのとおり。
166さんここは新築の話ですよ。 |
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No.169 |
165です。
あ、別に買いたくもない建売を買った訳ではないです。念の為。 私の地区では売りに出る中古はやはり、売るに理由があったんだろうなあ・・・って物ばかりであんまり買う気になれない物件が多いんですよ。立地は良くても四方全部隣とくっついちゃってて日当たり悪いとか・・・そんな感じの物件が多い。 たまに立地いいなあと思う物件であっても、中古で築30年近くって3000万弱位しちゃうんですよ・・。これじゃ結局すぐリフォームまたは建て直しですごい金額になってしまうじゃないですか。まあこういう物件はもう土地だけの価値でそういう値段ですよね。土地はまあ広めの物件ではあるんですけどね。 その点、ウチが買った所は四方全部離れてて、日当たりもとってもいい物件でした。駐車場も2台ついてたし。ウチの市で建売っていうともう〜窓を開けたらお隣さんとこんにちわって状態の物件が多いんですよ。 うちの市で注文住宅でも同じ事です。もううちの市は本当にあいてる土地が少ないんですよ。それだけに土地の値段が上がるんでしょうね。 土地買って建てるにしても、分譲地で買うのがこの市では主流なんですが、そうすると誰しもがめいいっぱい建てちゃうから、お隣と離れられない。 そんな中、きちんと四方離れていて、日当たりも良く、立地も良く・・っていう物件だったので、とても気に入って買いました。まあ分譲地での建売を買ってますけどね。日当たりとかお隣との距離とか、きちんと考えて業者側も建ててくれたんでしょう。 この市ではなかなかない感じの建て方だったから、友達もいいねって言ってくれてます。 実際、洗濯物とかもすぐ乾くし、朝からリビングに日が入るから、夕方まで全然電気つけなくていいし、生活上はとても快適です。 |
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No.170 |
165さんの連呼されている「ウチの市」ってどちらですか?
私の住む市では、土地30坪で3000万強ではとてもじゃなく買えません。 坪単価200万近くしますから。 建売でも36坪くらいで8000万のエリアです。 |
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No.171 |
うわっそれは高いですね。都心部ですか?高いというか・・・それでも買える人がいる訳ですよね。とてもウチじゃ無理です。無理というかまず買おうと考えないです。
しかし本当に土地の価格っていうのは地域で差があるんですね・・・。 一応地域は神奈川県です。市までは申し訳ないですが、勘弁してください。素性がわかったりすると怖いので・・。 |
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No.172 |
このスレも荒れたな。もういいかげん終わりにしたら。**どうしがいがみあっても仕方が無い。もう少し家を購入しようとする人に参考になる意見を出せよ。
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No.173 |
>169さん
まったくもって同感です。うちと同じ境遇です。 うちもあえて建売を購入しました。そのほうが断然快適なので・・ 注文ではごちゃごちゃしたところにしか建ちませんでした。 その点現在は静かで快適だし、南道路で最高です。 隣家とも離れてますし。 注文住宅にしなくて良かったと本当に思います。 やはり立地条件など総合的に判断して決めるべきでしょうね。 狭い日当たりの悪い土地に高級住宅を建てても暮らしにくいでしょう。 |
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No.174 |
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No.175 |
まあ・・もういいじゃないですか。
家を買う・・・これだけですごい人生ゼイタクできていると思います。 建売でも注文でも、自分の持ち家がある・・・この事自体ががすばらしいと思いませんか? 自分のおうちに愛着を持って生活できれば、それでOKですよ。 |
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No.176 |
>174さん
荒らすつもりは毛頭ありません。 自分の状況にとても共通していたのです。 もちろん立地条件のいい土地に注文で建てられたら最高だと思いますよ。 でも両方いいところがなかなか無いから、立地条件で建売を選んだのです。 どちらを取るかはそれぞれ人の考え方だと思います。 |
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No.177 |
>>169
低所得者に長文はNG |
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No.178 |
ところで肝心な元々のスレ主さんはどうしちゃったのでしょう・・。
もう〆てもいい位の意見はたくさん出てるのではと思いますが・・・。 |
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No.179 |
まあ、カもナク不可もなくってじつは最高だねというのが建売の良さ
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No.180 |
洋服にたとえると、こだわる人は自分だけのものを誂えてもらうのだろうけれど、たいていの人は出来合いの物をいくつか試着して買うわけです。
その質も値段もいろいろでしょう。 家も建売だってかなり多くの中から選べるし、いちいち注文しなくても満足なものがあればそれでいいんじゃないでしょうか。 |
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No.181 |
そのとおりだと思います。
全部オーダーにしたからいい家にもなるかもしれませんし、オーダーでなくてもいい家はあると思います。 その仕様を気に入れば満足できると思います。 |
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No.182 |
若い人なんかはアパートなどに住んでいて家賃が無駄だから早く引越しして、新居の頭金に充てたい人もいるでしょうね。
そういう人は家を建てるのに3〜4年も検討していると、200〜300万円は消費してしまうから、建売ならそれを頭金にできるのも1つのメリットでしょう。 |
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No.183 |
大きい分譲地なら建築条件付で土地を売ってるから、そこ買って自分の好みの家建てればいいんじゃないの? そうすれば分譲地ならではの利点(好立地、同年代世帯、綺麗な町並みなど)を享受できるし間取りも外観も自由自在。
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No.184 |
183さま
ん〜それはそうなんですけどね。元々の予算があったり、設計やらの時間が面倒だったり・・な人もいるって事ですよ。 結局注文だと色々夢が膨らみすぎて予算オーバーになったりしがち。また地盤調査とか水道加入とか地鎮祭やら色々な諸費用が別途出ますよね、家代以外に。 その点、建売はもう全部セットされていての値段だから、まず予算がたてやすい。諸費用計算も担保設定や仲介料とかのみですぐ解るし。 また誰でも自分の年収に合わせていくら返済が出来るか、いくらの家が買えるかは勉強するから、そういう点でも予算がたてやすい建売の方が楽な部分が多い。 あともう建ってるから、生活している想像がすぐできて買いやすい。設備とかも元々ついてる物を使うだけだから、納得できる。 って感じでしょうか。 |
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No.185 |
家探し出して何年も探している人って5年も6年も買わず結局買えないWW
常識で考えても、探し始めてから半年迄でしょう? 何年も探してる人は絶対にあれこれ理由つけて買えないただのバ○だと思 いますWW |
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No.186 |
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No.187 |
間取りに悩まなくてすむ
結構苦痛だった。 |
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No.188 |
最近割りと手ごろな値段で建売を買った友達がいる。あれだけ注文にこだわっていたのに!理由を聞くと建物よりもいい土地を優先したそうだ。なんだかちょっとうらやましかった。
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No.189 |
187さんと188さんに尽きるかな
最初は注文住宅****で、スミリンとかSWハウスとか盛り上がっていました。 打ち合わせが面倒なのと、間取りなどをめぐって夫婦喧嘩が多くなって、 結局、建売にしました。 土地は、確かに大手デベの建売の方が、いいね。 予算も余って、にこにこです。 |
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No.190 |
189さんの言うとおりだね。
180や181さんのように、出来合いの服を例えるのは可笑しいね。 安いものじゃないし、土地ありきなんだから建売りの建物持って、好きな土地に置けるわけじゃないんだから。 オーダでなくても気に入った家が見つかった人にはメリットであり、それ以外の人には建売りはメリットにならないんだから。 それよりも、間取り考えたり家造りに関心が薄い人には、メリットでしょう。 189さんは、金銭面ではニコニコのようですが、間取りその他でも今は満足されてますか?夫婦仲も良くなりました? |
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No.191 |
戸建ての某スレ主のように、建売買ったけど住みたくないなんてのたまう奥さんもいるようですから、間取り考えるのが面倒、なんて言わずに建売だろうと注文だろうとよ〜くよ〜く検討したほうがいいですよ〜。 間取りよりまず場所だろうって買っちゃった後に、奥さん(またはご主人)がやっぱりあっちの家の間取りの方が良かった、なんでこっち選んじゃったのかしら・・・なんて毎日不満を言われたら、ストレス溜まりますよ〜。
家の購入で成功する人って、建売、注文関係なく、どっちにしても頭使ってよ〜く考えて検討した人なんじゃないですかね? |
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No.192 |
>>191
>家の購入で成功する人って、建売、注文関係なく、 >どっちにしても頭使ってよ〜く考えて検討した人なんじゃないですかね? よーーく考えてもキリがないんじゃないかな? それと、第三者がみたら?間取りでも本人がOKなら満足だし 結局、満足度って本人の性格じゃないかな。 1度決めたことはクヨクヨ後戻りしない性格の人は満足しやすい。 |
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No.193 |
そのとおり。
満足できればOK。本人の問題だよ。 一生懸命考えて注文した間取りと建売の気に入った間取り。 どちらを取るかは本人の好み。 最近の建売は構造はしっかりつくられているよ。 |
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No.194 |
調子に乗って追加カキコ
リビング内階段が希望→そういう建売物件を選んだ→○ その他の間取りも現在(入居1年後)も満足 (建売のため)希望しなかったけど付属していた設備に予想外に満足 床暖房、ウォシュレット、セコム、リモコン玄関キー→○ ジェットバス・ミストサウナ、たくさんのコンセント・照明 →なくてもいいけど…不満はない 夫婦関係 いろいろな物件を見て、最後の2択の選択を妻の希望通りにしたことと、 ローン返済に余裕があることなどから◎ 結論 うちは建売で本当によかった。 |
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No.195 |
>>194
>(建売のため)希望しなかったけど付属していた設備に予想外に満足 > 床暖房、ウォシュレット、セコム、リモコン玄関キー→○ > ジェットバス・ミストサウナ、たくさんのコンセント・照明 > →なくてもいいけど…不満はない なかなかの高級機能付きの建売ですね。これは良いね。 これで立地が良く、最大手HM(アフターサービスの為)なら 注文派の私も悩んでしまうね。 |
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No.196 |
189さん、良い物件に恵まれましたね。
建売りと言えども、かなり高額な物件のようですね。 建売りの方が万人向けの間取りで、ある意味使いやすいように出来てますから、万一の売却時にも有利ですね。 そう言う私は、注文ですが。 残念ながら周りにそのような優秀な建売りが無かったです。 |
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No.197 |
私は「街並み」を重視しましたので、分譲にしました。
住んで4年目ですが、だんだん味が出てきたのでしょうか、絵になる街並みに満足しています。これからも楽しみです。 また、きれいな街並みに住んでいると、ご近所様も気を使ってきれいにしてくれるので、ゴミも落ちていないですし、そういった意識を共有できるのはうれしいですね。それも財産だと思います。 間取りに関しても分譲は使い勝手を考慮していますし、気に入った号棟を選べましたから不満は無いです。 だから、街並みを意識した分譲住宅が好きですね。今の方が増えたのでは? どちらにしても首都圏だとそういった良い街の土地は、なかなか出ませんし、出ても高い。建物も築年数やデザインがバラバラ過ぎるのも嫌だったので、土地持ちでない私は注文住宅は考えていなかったです。 家を買うだけでなく「街並み」も買った。私はそこに楽しみをおきました。 |
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No.198 |
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No.199 |
こだわりは、人それぞれでしょう。
私は逆に、景観よりも個性を重視しました。 以前から(特に昔は)、建売りは同じような外観(恐らく間取りも)の家が並んで、それが嫌でした。 同じ家が他にもあることに抵抗があった。 車も同じで、隣に同じ車種が並ぶことが嫌な性格なもので。 高級住宅街の注文住宅じゃないですが、それなりの土地に自分の希望を満載した家を建てたので、満足しています。 みんなと同じで良いって方は、建売りでも良し。 人と同じは嫌って方は、注文を。 (良い悪いを言ってるわけではないので、誤解なきよう) |
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No.200 |
地震が来たら隣の家にぶつかるんじゃないか?
というような建て方をする建売多すぎ 儲けばかり考えずにやってくれると いいのにね |
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