イデアスはるひ野の情報

[匿名さん]

イデアスはるひ野、ネットで間取り図みた限りでは良さそうだけど、実際どうですか？

[62: 匿名さん]

ネット上に情報が出てから半月近くたってますから、ＨＭの対応も遅いですよね。（担当者も知らないんでしょうね）

[63: 匿名さん]

＞６１
重要事項を説明されましたか？
重要事項に、エコプラザ多摩の新施設の件を説明しないで、
物件を売ったハウスメーカは、最終的には、訴えられるかもしれません。

[64: 匿名さん]

>>61
分かってると思いますが、川崎病と川崎市は、関係ありませんよ。

[65: 匿名さん]

そうですよね川崎病は発見した人の名前が川崎だった訂正した方がよいでしょう

[66: 匿名さん]

３月のはるひ野に転居予定の者です。エコプラザの件は、2/25に多摩市の説明会が開催されると聞いておりますが、それに向けて、はるひ野の町内会等で何か対策は考えられているのでしょうか？現時点で、はるひ野に住んでいるわけではないので、住民の皆さんがどのようにお考えになられているのか情報が不足しています。どなたか、町内会の情報をシェアしていただければ、大変助かるのですが。

[67: 匿名]

私は、ハウスメーカーから全くエコプラザ多摩の廃プラ施設の説明を受けずに契約しました。今後の対応をお願い致します。法律上、契約破棄も可能でしょうか。合わせて、対応をご教授願います。

[68: ひら]

＞６４
＞６５

確かに、川崎病と川崎市は、関係ありません。私が言いたかったのは、「水俣病」「四日市ぜんそく」など公害病には場所の名前が付けられていて、かつ、川崎（特に南の地域）には公害のイメージがあるがゆえに、「川崎病」を川崎の公害病と誤認している人は少なくないはず。つまり、川崎のイメージは決して良くない。そんな状況なのに、今回の「エコプラザ多摩」で本当に公害が発生しちゃったら、それこそ「はるひ野病」になっちゃいますよ。

[69: 匿名さん]

川崎病を川崎市の公害と関係あると思ってる人は、ただ無知なだけですから。

>>68
分かってるなら、最初に、書いた方が誤解が生まれないですよ。

[70: 匿名さん]

NO.67さん。
契約解除するのであれば、早めに話をしてみた方がいいですよ。状況から考えると、今の段階なら悪くとも手付金を放棄するぐらいで話をつけられるのではないでしょうか。

今日もはるひ野では、普通にHMの社員が営業して、お客さんを物件に案内していました。彼らも被害者という側面はありますが、商売ですから、あまり事を荒立てないようにしながら早く販売してしまいたいと考えていることでしょう。
おそらく、この問題がメディアで大きくとりあげられるぐらいにならないと、エコプラザ多摩の「施設回収の」件は一応説明した上で、「この問題をよくわからない人、気にしない人に売ればいい」と考えていると思います。現時点では、たぶん販売中の物件の値引きすら考えていないですよ。

[71: 匿名さん]

NO.70です。
「施設改修の」でした。

[72: 匿名]

今回のエコプラザ多摩のことが明るみに出たので、今後イデアスはるひ野をＨＭは重要事項として説明する義務があるのでしょうか。実際、最近ＨＭと交渉した方、説明はどうでしたか。

[73: 匿名さん]

イデアスはるひ野のPRからして、環境について説明しなかったら、
重要事項として反すると考えますが・・・・・・
------------------------------------------------
idearthとは家族のこと、地域のことを考え（idea)、はるひ野、
地球環境や身近な自然や環境（earth）とバランスよく生きていくこと。
はるひ野での生活を美しく始めませんか。
新しい街、新しい生活、Ecolgy Life、Active Life、Culture LIfe、Healthy Lifeを
吉川めいさんが提案します。
http://www.haruhino.cc/concept/

[74: 匿名]

イデアスはるひ野を昨年上期、契約した者です。エコプラザ多摩についてＨＭから何の説明を受けず、購入しました。法的に解約等、補償を受けることは可能でしょうか。法曹界に詳しい方の見解をお願い致します。

[75: 匿名さん]

72さん
HM数社から直接ヒアリングしました。協賛9社で会議した結果今後の重説には記載するようですよ。

[76: 匿名さん]

はるひ野に住んでいるものです。
イデアス帰る人達ってやっぱり頭金で１０００万くらい
払ってるんですか？
６０００万の家なんてなかなか手が出ないですよね。

[77: 匿名]

75さん
これまでに購入した人に対する重説不説明へのＨＭの対応はいかがですかね。

[78: 匿名さん]

NO.74さん。昨年上期というと微妙なタイミングですね。多摩市で議決されたのが9月で、その前に契約していると思われますので、重要事項説明でいうと、契約後の都市計画変更等に関する条文により、「HMには責任なし」となりそうな気もします。

ご自分の契約のタイミングと、多摩市における計画決定に至る日時の関係を把握した上で、しかるべき法律関係者にご相談されるのがよろしいかと思います。

[79: 匿名さん]

77さん
入居済みの方は問い合わせがあった方には対応していると聞いています。HMとしても多摩市側に安全についての問い合わせをしているようですが、回答待ちで今後の方向性についてはまだ決まってないようです。難題に走り回っているといった感じでした。イデアス担当のHMの中には以前町田市と八王子市の渦中にいてかなり詳しいかたもいました。はるひ野については9月にディベロッパーに渡った２ヵ月後にURの方には打診があったようで販売後ということでディベロッパーに告知される事無く今日まで来たようです。
74さんがおっしゃるように契約時期についてはどうなのか判りませんが、HMが知りえなかった事が真実か嘘かによっても変わるのでしょうか、弁護士に相談するしかないのかもしれませんね。
川崎市には住民のための無料法律相談なるものはございますか？
私は今年１月末に契約したものですが、契約時にはHMは知ってたと予想でき不信感が払拭できないでいます。　この３連休からの売出しでは1HMで３件も申し込みがあったと聞きました。どんな説明をしたか不明ですがそんな事実もあるので現状のエコプラザ側の安全確度が販売トークとなっているのでしょう。

[80: 匿名さん]

３件の申し込みですか・・・知らないんでしょうね。
普段この板や、街BBSは見ませんからね。
こうゆうところでデジタルデバイドが出るのですね。

[81: 匿名さん]

購入検討中のものです。
この掲示板を見てビックリしました。
エコプラザ多摩って多摩市ですが、はるひ野の西隣りですよね。
風向きを考えると、多摩市よりはるひ野の方が危ないのではないでしょうか。
本当にこんなのができたらたとえ安全性に問題がなくても資産価値が
大きく下落しそうだし。悩んでしまいますね。

[82: 匿名さん]

エコプラザ対策
http://wiki.livedoor.jp/ecopla_taisaku/d/FrontPage

[83: 匿名さん]

ありがとうございました。
在外者でも参加できるのでしょうか

[84: 匿名さん]

エコプラザの環境調査がありました。
http://www.city.tama.tokyo.jp/life/kankyo/ecopla_chosa_gai.pdf
少なくとも、４ページ目の地図は、はるひ野は家がない前提の地図を
使って、多摩市議会で説明しているところにびっくりしました。

[85: 匿名さん]

これを見ると、大気汚染については運搬車両の増加の影響しか予測されていませんね。
しかもＮＯ２は予測で現状の１０倍以上、これでは実際には基準値を上回りそうですね。
それに杉並病の場合、処理施設からも有害物質が排出されており、それが問題なのでは
ないでしょうか。

[86: 匿名さん]

２３区には今後作られない施設、町田市で作れなかった施設、なぜそれが多摩市に作られようとしてるのですか？　多摩市は言いくるめられてないですか？　どうしても納得いきません。

[87: 匿名さん]

多摩市は、HPで宣伝して、強行突破しようとしています。
みなさん、多摩市長に抗議の電話しましょう。

http://www.city.tama.tokyo.jp/life/gomi/ecopla_qa.htm
Q 今後の工事の予定は？
A 　おおむね次の予定で工事を進めます。
・平成19年３月下旬　古紙選別圧縮梱包装置着工
・平成19年６月頃　プラスチック選別圧縮梱包装置着工
・平成19年11月末　竣工・テスト稼動
・平成20年４月　本格稼動

[88: 匿名さん]

はるひ野の方には気の毒ですが、
果たして多摩市のどれだけの住民が反対するでしょうか。
反対して自分たちの近所に造られるより、市の東南端に
造られた方が都合が良いと考えるのではないでしょうか。

[89: 匿名さん]

>８８
東京都は今後２３区に廃プラ処理施設の建設はしないという
決定を下しています。多摩市が、東京都のゴミ箱になるのが
わからないのでしょうか？　他市から流入する。
２３区に建設しないものをなぜ多摩市で稼動させなければ
ならないのか疑問です。

[90: 匿名さん]

確かにおっしゃるとおりですが、
廃プラ処理施設は民間のものもあります。
どうせできるならば民間のものより行政の
もののほうがまだましだと思いますが。

[91: 匿名さん]

＞９０
東京都は今後２３区に廃プラ処理施設の建設はしないという
決定を下しています。危険だから建設しないのでは
ないですか？　この点をごまかすと公害の町になりますよ。

[92: 匿名さん]

次のうち、どの方法が一番安全性が高いと思いますか？僕は、少なくとも１ではないような気がします。
エコプラザ多摩は、１のかたちです（大気のモニタリングなど、行政自身がやっている）。見学を随時受け入れている点は、３の要素もあるとは思いますが。

１．行政が処理を行って、行政自身が監視する。
２．民間が処理を行って、行政が監視する。
３．行政が処理を行って、住民が監視する。

[93: 匿名さん]

＞９２
行政自身で監視能力がないから困っています。
もし、行政自身で監視能力があるのなら、予算を通す前に、
住民説明を実施しているはずです。
多摩地区３０数名、はるひ野地区２名の、形だけの説明会を実施し
既成事実を積み上げ、大気汚染がでたらそのときに対策することが
みえみえと思いませんか？

[94: 匿名さん]

稼動してからも、廃止に向けて積極的に活動されています。
稼動後の大気調査も参考になります。
長野市木工団地内で操業されている廃プラ処理施設の安全性に問題。
http://www.avis.ne.jp/~fuku/frame_top.htm

まず、作らせないことが重要です。

[95: 匿名さん]

廃プラ工事の施工は、栗本鉄工所のようですね。

http://www.iwanaga-hisaka.net/opinion/index.html
□栗本鐵工所の件について
これに関しては環境推進課の問題ではなく、契約を担当している総務部が担当になります。
多摩市では公正取引委員会が談合を刑事告発した時点にて６ヶ月間の指名停止処分を行ないました。ご存知の通り、告発されてから最終的に刑が確定するまでには一定の時間を要することもあり、告発された時点で速やかな対応を行ったとのことです。
□どのような提案があったかなどに関しては住民説明会ので紙で示す必要があるかどうか、私のほうからご意見があったことは申し伝えますが、その判断は行政であり市長だと考えますので、よろしくお願いいたします。

[96: 匿名さん]

東京都の大気汚染地図情報（速報値）です
これをみれば、杉並病の「井草中継所」の大気汚染の状況が判るのではないでしょうか

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp

[97: 匿名さん]

エコプラザ多摩からはるひ野駅までの距離は０．９ｋｍです。
また、エコプラザの排気口は、全て川崎市側（はるひ野側）に
向けられています。もし、施工がされれば、環境を守るのがむずかしそう。

[98: 匿名さん]

まるで他人の顔にお尻を向けておならをするようなものですよね！
断固阻止しましょう！

[99: 匿名さん]

エコプラザ多摩からはるひ野３丁目までの距離は０．３ｋｍです。
これから先毎日、死の灰を浴びて暮らすなんて耐えられません。

[100: 匿名さん]

多摩市側（永山３、4丁目等）はほとんど賃貸団地ですよね。
賃貸に住んでいる人たちが果たして反対運動に賛成してくれるのか不安です。
いやなら引越しすれば良いだけですからね。

[101: 匿名]

確かに、このような廃プラ施設の周りで生活されている方は全国にいらっしゃいます。ですから単に当該施設がいやだからという理由で反対するのであれば、住民エゴと思われても仕方がないと考えます。
しかし、エコプラザ多摩の半径数百メートル以内においては現在、諏訪小学校・諏訪中学校があり、さらに来年度には、はるひ野小学校・はるひ野中学校も開校します。
なにもこのような児童が多く集まる地で有毒ガスを発生させ、廃プラ活動を行う意義な全くないと考えます。毎年、数千人のこどもたちに対して半永久的に有毒ガスを浴びせる合理的理由が廃プラ活動のどの部分にあるのでしょうか。
また、エコプラザ多摩から、本当に数メートル先は川崎市はるひ野でありますので、エコプラザ多摩が多摩市の自区内処理施設という考え方にも抵触すると考えられます。風向きが少しでも変われば、川崎市に迷惑をかける施設を多摩市の自区内処理施設を定義付けすることはできないと考えています。

要するに、当該地は上述したように他にはない特状があり、廃プラ処理を行う場所に適さないというが十分言えると考えます。

[102: 匿名さん]

ハウスメーカの阻止への活動が全く感じられません。売り逃げする気でしょうか？
このままほっておくと、新百合丘等に人が流れて多分戻ってこなくなります。
見える形で動いた方が良いと思いますが・・・・

[103: 匿名]

私の担当のセールスマンは、今後、ＨＭ９社で話し合いを持ち、ＵＲ、多摩市へ話し合いに行くと聞きました。また、２月２４日開催のエコプラザ多摩の説明会か、新たに開催される予定のＨＭ向けの同説明会のどちらかに各社１名ずつの代表者が出席し、質問すると聞きました。

[104: 匿名さん]

これだけ騒ぎになっても申し込む方がいるのですからね。
担当者は契約取れれば、すぐ他の地域の物件営業に飛び回っちゃいますよ。

[105: 匿名]

最近、売れたんですかね？

[106: 匿名]

このようなことがあっても、どのＨＭもはるひ野では、強気ですね。うわさではミサワのオナーズヒルはるひ野は、９０００万円台だそうです。

[107: 匿名さん]

仲間が増えるのはありがたいですが
もし知らずに契約したのならかわいそう・・・

[108: 匿名さん]

HM各社は基本的に反対の立場で、この計画について事前に告知しなかったURや多摩市に対する不信感を持っていると聞いています。
ただ、HM9社からURや多摩市に出した質問状に対する回答がまだ来ていないので、それを待った上で今後の対応を検討する予定とのことです。

今は重要事項説明にも入れているとのことなので、それを聞いた上で気にしない人に販売することは批判されるべきことではないと思います。
彼らも「環境のいいはるひ野」をアピールしづらくなって、困っているでしょう。

[109: 匿名さん]

はるひ野の良かったところは環境が良かったことですからね。

[110: 匿名さん]

ハウスメーカの方は、近所の方がエコプラザ多摩のことを立ち話していると、
大変煙たそうにしています。お客がきたときに、あちらに行ってくださいと
いわれました。

[111: 他府県民]

110さん　それはひどいですね、心無い対応極まりない。HMも情報を持っていなかったのは怠慢ともとれるのです。　営業妨害とでも言いたいのでしょうか。　　
HMへ　あなたたちの立場は決して被害者ばかりではないはずです。売ればよいと思っているようですが行政と同じような説明をして販売するのはやめるべきです。これ以上被害者を増やすような行為はやめるべきです。　今のエコプラザ多摩をとりまく多摩市と近隣住民であるはるひ野地区は大変な騒ぎになっています。　　わたしははるひ野を検討しやめたものです。