世帯年収4000万～8000万の生活感

[匿名さん]

世帯年収4000万～8000万の生活感

税込み世帯年収4000万円～8000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳代
業種 不動産貸付業
世帯年収 6000万円
所有不動産 カ所
クルザー ヨット あり 28㌳
所有車 5台
趣味 サックス スキー
こだわりの居住空間 体積が広大なリビング空間
リゾート会員 あり
別荘必要？ ない
所有クレジットカード ゴールドカード



　　　　

[3380: 週末社長]

>>3377: 通りがかりさん
同じプロファイルの人は少人数ですので身バレしない程度に申しますと、専門職＋学位を生かして外資系企業に勤務しています。確かに役員ではなくplaying manager的な部長クラスの会社員です。

[3381: 匿名さん]

>>3379 坪単価比較中さん

良いですね、趣味か女性ですか？

[3382: 職人さん]

年齢　40　歳代
業種 ？？？
世帯年収 4200万円
所有不動産 0カ所
クルザー ヨット 無し
所有車 1台
趣味 特に濃い趣味無し
こだわりの居住空間 こだわり無し
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード
自分では、SPGのアメックス平カード。両親の家族カード発行用にダイナースプレミアム

会社契約の部屋に住んで、会社契約の車に乗る、という感じで、
個人のお金を使う機会はあまりありません。

ライザップ的なジムに通ってはや15年ほどになります。
後は美容外科、歯医者に多少人より通って、体形、健康には
余計にお金かけてるかもしれません。

着るものには全く興味がなく、真冬でも1000円のTシャツです。

皆さんそうだと思いますが、ふるさと納税はいろいろ苦労していて、
楽天ふるさと納税が出来てからずいぶん便利になりました。

会社の経費で落ちない可能性のある出費は、
時計くらいだと思うのですが、今のところあまり興味がなく、
フランクミュラーの一番安いやつを10年ほど前に
なんとなく買ったことがありますが（確か100万弱）あんまり付けてません。

接待はしない主義なので、その手の出費はありませんが、友人との食事では
金額は気にすることは無いです。でも、女性がいる店に興味が無いので、
そもそもそんな大した値段にはならないです。

ソシャゲを少しやっていた時期があって3～400万ほど課金したことがありますが、
そこで知り合った友人とは今でも仲良くしています。

SPGのクレジットカードは経費、税金、すべてこれで払っているため、
都内や京都の良い部屋にポイントで泊って楽しんでいます。
（自分のお金で行く気にはならないので）

[3384: 匿名さん]

年齢　４０歳代
業種 外資系IT
世帯年収 5000万円
所有不動産 １カ所
クルザー ヨット なし
所有車 １台
趣味 楽器演奏、旅行
こだわりの居住空間 　防音室または防音設備あり
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード 普通のクレジットカード（何枚かは多分ゴールド）

所有の不動産は妻が23区内に相続した土地に家を建てたので、4000万ぐらいで一戸建が建てられました。趣味が楽器演奏なので防音のために外壁を工夫するなどしました。
世帯年収の多くは夫の収入、妻の収入は1000万ぐらいです。（私は妻の立場）
金融資産も現時点で３億近くあり、その大部分が外資系ITの株の資産となります。
ここで相談なのですが、家を建てる時に住宅ローンを3000万組んで現在残債が2800万ほどです。収入も資産も十分にあるのになぜローンを？と最初から思っていましたが、夫は株式による資産を現金化する必要はない、投資として残しておき、低金利の今は住宅ローンを組んだ方がよいと主張します。
私はローンがあるのがやはり不安で、株価だっていつ何があるかわからないし下がるかもしれないので、早く一括で住宅ローンを返済してほしいと思ってます。
この件、ずっと夫婦で並行線です。
住宅ローンについて、みなさまのご意見をお聞かせ下さったらありがたいと思い、投稿しました。子どもは10代の子どもが２人、私立に通っていて、あと10年近く学費もかかります。普段の生活はかなり地味で質素です。

[3385: 週末社長]

3375, 3380の週末社長です。
私などは純資産として１億ほどしかありませんが、借入は3億弱ほどあります。移住先の購入も考えていますので、さらに借入金は増えそうです。

ローンに対する考え方ですが、低金利の現在であれば手持ちの現金は最低限にしておき、株式などとして働いてもらいつつ、信用を最大限生かして借入し、レバレッジをかけてできるだけ総資産フル活用させたいという考え方です。

我が家もまだまだ子供二人の学費がかかるのですが、学資保険も併用しながら、それだけでは足りないので、予定できる範囲程度の取り崩せる資産は維持しながら上記の様に活用しています。

住宅ローン、不動産ローンは生命保険がわりにもなると考えていますので、私に場合は純粋な生命保険、特に死亡時の補償は相対的に少ないのではないかと思っています。

[3386: 匿名さん]

週末社長さま、住宅ローンについて、有益なコメントをありがとうございます。夫もだいたい同じような考えらしく、特に急いでローンを返済する必要はないと申しております。確かに団信に加入しているので、夫婦双方に万が一のことがあれば生命保険になるのですよね。それを思えばローン額もそれほど多くないし、そのままでいいのかもしれません。

ただ手持ちの現金が少なく（現金は約3000万ぐらいだそうです）資産のほとんどが株式(夫の勤務先の自社株を支給される）だと、いつも税の支払いで現金が出ていくばかりで、もう少し現金化して手元にあった方がよいのに、といつも思います。
株式という形で貯蓄していると考えればよいのかもしれませんが、数字が増えていくのを見ても実生活にはまったく関係ないので贅沢はできませんし。
週末社長さまのように、数件も不動産という形で所有していた方が、生活としては豊かですね。少なくともそこに滞在したり居住したりできるわけですから。
お金や資産の使い道、大変参考になります。ありがとうございます。

[3387: 週末社長]

3386: 匿名さま
現金3000万とのことですが、あらゆる急な出費を考えた場合でも、直ぐに動かせる現金としてはそれだけあれば十分かと思いますし、私はその半分くらいしか直ぐに動かせるものを持っていません。

私も給与の多くの部分を自社株でもらっています。私の場合はもらうと即売却しています。会社の規模は世界レベルで既に大きく、会社の成長は基本右肩上がりですが、大化けは想定していませんので、株を長期保有するメリットよりも値下がりリスクの方を避けたいという気持ちと、もう一つは次に述べる納税のことです。

ご存知の通り、株で支給された給与については源泉徴収されていませんので、丸々そこに課税所得に応じた所得税、住民税がかかってきます。それは相当に手持ち資金を圧迫するので、納税を手持ち資金で賄えれば株も保有し続けるかもしれませんが、一時的には株の売却で賄っています。

同時に節税のための方策も必要で、所有不動産については自宅以外は全て賃貸用です。その中には過去自分たちが住んでいたものも含まれますが、基本的に節税、収益性、相続対策、保険がわり、といった目的のものです。節税のスキームについては次第に厳しくなっており、例えば最近では海外不動産での節税が難しくなりました。来年は相当に納税をしなければならないと覚悟して、手持ち現金を準備しておかなければと思っています。

価値観は様々なので一概には言えませんが、株にしても現金にしても持っているだけhappyになれるわけではありませんし、私の様に節税だけであれば不動産を持っていてもhappyではありません。現金、株、不動産、借入も活用して何を得たいのか、将来何を実現したいのかを検討されれば良いのではないでしょうか。

[3388: 匿名さん]

>>3387 週末社長さん
株式の保有の仕方についても大変参考になります。自社株もらうと即売却、ですね。そうでないと税の負担が半端でないですよね。まさに「手持ち資金」が圧迫される状態で、いつも税の支払いに追われているありさまです。株を売却したら、と夫に言ってもまだまだ上がっているから大丈夫だ、と（たしかに米国のITの株式は上昇中ではありますが）

住宅ローンの一括返済よりも、どうやって節税ができるのか、節税の方策をもっと考えてみたいと思います。賃貸用不動産への投資はたしかに節税、収益性、相続対策、生命保険代わりになりますね。我が家は所有不動産は自宅のみ、所有の車もドイツ製の外車の新古車（！）一台のみです。教育費以外はほとんどお金を遣わず質素に暮らしていますが、50を目前にしたいま、数字ばかり大きくなる資産を見ていても虚しさを感じます。資産や財産を築いて何をしたいのか、ちゃんと考えるべきですね。
私は自分の仕事（研究職）と趣味の楽器演奏があれば結構幸せなので、お金がそれほどなくてもいいですが、ある日いきなり株が暴落、子どもの学費にも事欠く、なんていう日がこないことを願っています。

[3389: 通りがかりさん]

年齢　50歳代前半
業種　総合建設業　3代目
世帯年収 約5000万円　
所有不動産 自宅のみ
資産　約2億円
借入金なし
所有車 BMW5シリーズ
趣味 投資、国内・海外旅行　ゴルフ　グルメ
外貨預金
所有クレジットカード ダイナースプレミアム、JALCLUBAゴールドカード
投資とかすすめられるけど頭悪いからよくわからない

[3390: マンコミュファンさん]

投資は勧められてやるもんじゃないよ！！

ぼったくられて終わりだから、自分で勉強してやらないと…

途中で諦めると、勉強代の方が高いかも知れない。

[3391: eマンションさん]

>>3389 通りがかりさん
趣味が投資で有りながら、勧められる投資はわからないというのは投資の分野が違うという意味でよろしいでしょうか？

[3392: 通りがかりさん]

年齢　４０歳代
業種 外資系IT
世帯年収 4200万円
　　 (2017年まで夫3000万、妻1200万)
所有不動産 3カ所 (3億ぐらい、残りのローン6000万)
現金＆株：9000万
子供: 一人(私立中)

数年前、夫はサラリーマンを辞め、元会社の同僚ら(海外) と一緒にハイテック会社を立ち上げた。今はユニコーンと評価され、3、4年後海外で上場する予定。起業したら、色々大変だった、うまくいけばいいなぁと思う。

[3393: 通りがかりさん]

質問なんですが、
みなさん自己開示の時の資産、自社株はどうカウントして表記されてますか？
上場株ならすぐカウントできますが、類似業種とかでざっくりと計算されてる感じですか？市場価格となると結構難しいかなと。

あと、節税で車とか不動産は100%出資法人所有にされてると思うんですが、その所有でカウントして表記いいんですよね！？

[3394: 匿名さん]

年齢　　30歳代
業種 投資家
世帯年収 会社員の条件なら6000万円位かな。ほぼ不労所得。ぶっちゃけ年収より手取りが重要だと思う。あとお金の対価として時間を差し出しているかで生活に差があるかと。
所有不動産 日本に１つ（2億行かないくらい）、海外に２つ（各1億ちょっと）
クルザー ヨット なし
所有車 3台　ウルスとかアルファード
趣味 車、スキー、旅行
リゾート会員 なし
別荘必要？ 別に要らない家族が住む分だけあればいい
所有クレジットカード 普通のアメックスとビザ

純資産10億前後。この辺り過ぎてからキャッシュフローは気にしなくなり、健康、時間、教育、純資産位しか考えなくなった。多分30億辺りからまた世界が変わるんだろうけど、仕事して家族の時間が少なくなるならこのままでいいかと思っているけど、妻が事業立ち上げたいと言っているので目先そっちのサポートと子供の世話が中心になるかな。
外食はほぼしない、ほぼ自炊。食材の品質には気を遣う。死ぬまで40-50年あるから資産の増やし方と、子供への相続をどうするか考えている。日本の贈与税と相続税は高いので、海外に移住予定。
高級品はエルメスとかパテック買いあさったけどすぐ飽きた。将来子供に全部渡す。

[3395: 週末社長]

>>3393 通りがかりさん

非上場株は価値を測るのが難しいのでノーカウント。
節税のための不動産は赤字計上できるうちは個人保有で算入、黒字化物件は法人保有として個人とは別計算。
車は個人保有なので個人に算入。もし法人所有としたら別計算
だと思うけど、これで合ってるかな？

[3396: 匿名さん]

五十代前半
金融資産4億、マンションとビルで3億程度　合計7億。
世帯年収は1億前後
たいして贅沢もせず仕事もハードだし、口座眺めても最近は単に数字の羅列にしか見えず、セミリタイアも考えていましたが、この程度では全然足りないなと思い知りました。以前のように仕事への情熱が戻ってきそうです。

[3397: 通りがかりさん]

年齢　40歳代
業種　IT系企業他複数経営
世帯年収 2億弱
(役員報酬,不動産,株,海外投資等収入。嫁さん専業主婦だが非常勤役員報酬で寄せ集めで年2000万弱渡してる)
手取りでやっと億超えたとこ。

所有不動産 個人で2件、法人で2件
別荘必要？　不要。だか法人で所有
資産　自社株価値が1番高い
　　　売価相場なら30億位らしい
　　　その他金融資産はほぼ現金で3億位
　　　海外はそのうち5,000万くらい、B面はナシ
借入金　3000万くらい
所有車 個人ナシ
法人でG63,488,あとテスラとか
趣味 投資、旅行、グルメ
所有クレジットカード ダイナースプレミアム、楽天VISAシルバー
リゾート会員　法人でリゾトラのベイコート

仕事は親の会社継いでやってたけど、いろいろやってたら増えてった。基本ビジネスは利益出さないと納得いかないタイプでそれぞれ役員報酬、株配当出してる。仕事が順調でここ数年2,3000万くらいずつ様子見ながら報酬増やしてたらこうなった。リスクは常について回るが、ビジョンを示し、仕組みを作り、社員のサポーター役に徹している感じ。任せてるので時間持て余し気味。実動週1日程度

可能な限り節税対策してる。自宅は法人で所有し社宅扱い。車別荘も法人で、488と別荘は投資名目にて所有。
所有してる法人全部それぞれ利益しっかり出てるけど交際費は400くらいしか使ってない。所謂夜の店は生産性ないと思って誘われない限り行かない。ふるさと納税は頑張って年400くらい。専用の冷蔵庫買ったけど消費が追いつかなくて限界。
税金個人で億、法人ではその数倍税金払ってるのに、所得高いと子供手当無くなるとか、コロナの為に低所得者だけ金貰えるとか不公平過ぎて納得いかなさすぎ。

最近の散財はたまたま出てきたロイヤルオーク買ったことかな

[3398: 通りがかりさん]

年齢　30代
業種　建設業、施設管理系
世帯年収 6千万　妻は1600万
会社経営者、役員報酬,公益財団法人役員など、

所有不動産 個人で3件　法人で10件
別荘　1棟
資産　数億
借入金　なし、
所有車、法人名義でレクサス
趣味競馬
全て個人名義
中央馬主　4頭所有
地方馬主　2頭所有

馬でお金かかるから実質3000万程度だと思う。
家は戸建てで12l2dkで子供4人
子供でめちゃお金かかるから全然贅沢できない。

[3400: マンション検討中さん]

[NO.3399と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3401: 匿名さん]

>>3398 通りがかりさん

使いだしたらきりないですよね

[3402: 匿名さん]

年齢　まもなく40歳
業種　一族経営 地方企業２代目社長
世帯年収 4000万円　２馬力
世帯貯金　１億５千万円
所有不動産 0カ所（家族所有の家に居住）
クルザー ヨット なし
所有車 0台　（会社所有２台使用　プリウスとダイハツ軽自動車）
趣味 音楽、映画、アウトドア、海外旅行
こだわりの居住空間 いつかドリームハウスを建てたい。今はありません。
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード 楽天カード、会社用ゴールドカード

妻と幼児の子供一人の３人世帯。
もともと夫婦ともに贅沢に興味はなく、ブランド品はひとつも持ってません。
子供が生まれる前は毎年海外旅行に行っていましたが、毎回頑張って安いチケットを探して購入していました。
服は大体ユニクロ、トップスだけはアウトレットやショッピングモールで気に入ったものを長く愛用。時計はアップルウォッチ。
もう一人子供が産まれたらアルファードなどのミニバンが欲しいとは思っていますが
顔バレしているのでセキュリティの面でも、質素な暮らしをしている方が良いです。
経費も活用して日々の生活には困りません。
家族に家賃を支払い、家計簿をつけていまして、実際の出費は年間 500万円ほど。
残りは完全に貯蓄。人へのプレゼントなどは値段を気にせず良いものを選びます。
株式には1000万円ほど投資、配当や株主優待はちょっと嬉しいな と思う程度に入ってきます。あとは銀行を分散して基本的には全部現金資産。

子供には基本公立コースで考えていまして、習い事はその都度やりたいと思えるものは不自由なくやらせてあげようと思っています。それよりもアウトドアとか一緒に行って、体験や機会をたくさん与えてあげたいと思っています。

地方企業の一族経営者は、顔バレもしているし
結構質素な暮らしをしているもんですよね

中にはベンツやレクサス乗り回して、見た目もいかつい人たちもいますが、業種柄、わざと強く見せている人もいますね。

[3403: マンコミュファンさん]

地方でも一族でなく、社員たくさん雇って、たくさんの納税して、地域に貢献すると、知事がお忍びで葬式に来たり、高級車乗りまわそうが文句は言われません！！
逆にみすぼらしいと逆効果と思ってる…

[3404: 口コミ知りたいさん]

>>3403 マンコミュファンさん

>実力で稼いでいると、高級車乗り回そうが文句は言われない…

そうだといいですね…
その通りだと思いますが、下々の者はそのように思ってくれません。妬みしかありません。
直接言われることはありませんが、おそらく陰では言われまくりですね…

むしろ、俺たちが経営者を養ってやっている、食わせてやっているとマウント取ってブーブーいう従業員もいます。

もちろん、雇用者に感謝してくれる上、貢献力の高い財産のような従業員もいます。

家族のために、会社のために頑張って働いてくれている従業員の皆さんの期待に応えられる給与や昇級、ボーナス支給の実現に向けて経営者は絶え間ぬ努力をすべきです。私は昨年も決算賞与支給で従業員にも過去最高の報酬を支払いました。感謝してくれる従業員がいる一方、仕事のパフォーマンスの低い従業員ほど、自分のことは棚に上げて会社批判です。

予定納税しても決算後に追加で億単位の納税、そして、まだ確定していない来期の予定納税も数億円です。

大きな利益を出すとすぐに税務調査が入り、従業員からは会社批判、国も従業員も、文句や税務調査の前に、これだけの税金や給与を払っているわけですから、少しは感謝くらいしてもらいたいですよね…

まぁ、所詮はこんなもんだと思いながら、数年間で数十億円を国、県、市に納税しながら日々を過ごしておりますが、なんだか馬鹿らしくなってきました。

引退したいですが、後継者がまだ育っておらず、ズルズルと今日に至っています。

高級車に乗ったって、節税のたしにもなりません。
世間は高級車に乗って贅沢していると思うかもしれませんが、経営者本人からすれば、失礼な言い方になってしまうかもしれませんが、贅沢の「ぜ」の字にもなっていないような微々たる支出です。車なんてたかだか数千万円ですし、そんなことで日々の経営の悩みがリフレッシュされるわけでも苦しみが解消されるわけでもありません。

[3405: マンション検討中さん]

>>3404 口コミ知りたいさん
素晴らしい納税額ですね！
しかしながらいくら貢献しても妬まれたり、重税に苦しむものなんですね。
私も少ないながら納税してますが妬まれたり文句言われることには気に留めなくなりました。そもそも文句言う様な方は貴方達と住む世界が違うのだと意識してもっとお金を稼ぐし納税も沢山したいと思っております。そして貴方達に還元するのだと。
堂々とすれば良いのだと思います。

[3406: 口コミ知りたいさん]

>>3405 マンション検討中さん

アドバイスありがとうございます。
唯一の気分転換だったハワイにも行けず、散財もできず愚痴ってしまいました。

コロナ禍はまだしばらく続くようです。
しばらくは、ベイコート倶楽部や国内リゾートで大人しく過ごします。周りの妬みは気にせず、堂々と生きていきます。

[3407: 通りがかりさん]

年収億の人達はスレタイをちゃんと読んでから書き込んでね！
掲示板のルールくらいわかるでしょ？

[3408: 口コミ知りたいさん]

>>3407 通りがかりさん

掲示板のルールくらいわかってますよ！　
一体どこで誤解されたのでしょうか？？
個人資産は数十億円ありますが、個人年収はギリギリ8000万円に抑えているので、参加資格はあると思いますよ…(^^)

ご存知の通り、所得4000万円超から最高税率45%、住民税10%で合計55%の納税です。

法人だとだいたい35%の納税で済みます。
法人で毎年数億円の税引前当期利益を出しているので、私自身の役員報酬を億単位にすることも可能ですが、増やした役員報酬は55%も税金で持っていかれてしまうんですよ。サラリーマン社長は、会社のお金は他人(株主)のお金なので、そんなことを考えずに億単位の年収を望むかもしれませんが、オーナー社長の私は、利益が出て会社にお金をおいておけば35%程度の納税で済み、約20%の節税になると考えるわけです。

なぜなら、法人名義のお金は、使い道こそ限定されますが、私の個人資産なので私からすると、ビジネスで稼いだお金をどこに置いておくかという話です。取れるだけとってしまうオーナー経営者もいるでしょうが、会社を継ぐ後継者のためにも、個人名義ではなく法人名義でお金を蓄えています。

会社にたくさんお金があった方が、私の後を継ぐ後継者も精神的に楽でしょう。また、コロナ禍で内部留保を手厚くしておく大切さにも気付かされました。

以前は税金を考えて所得4000万ギリギリ切るくらいにしていた時期もありましたが、それでは贅沢できないので、年収を8000万円まで上げましたが、意図的に年収を8000万円に低く抑えているといった感じです。尚、退職金は役員報酬より節税効果が高いので、税務署に否認されない範囲内で数億円はもらおうと思っています。

早く事業承継して、株主として配当金をもらいながらハワイのラグジュアリーコンドでゆっくり過ごしたい！！

[3409: 匿名さん]

年齢　40代後半
業種　建設・不動産賃貸業
世帯年収　4500万円
世帯貯蓄　約8500万円程
所有不動産　駐車場（時価約2500万円）
自社保有株式　時価1億円
所有者　法人名義のレクサス
居住形態　分譲賃貸マンション
所有クレジット　ゴールドでも無い普通のカード
趣味　ゴルフ、ツーリング
マイホームは負債になる可能性が高いと思っているので、
今のところは建てるつもりはありません。
年収3000万円を超えると生活が変わると思ってましたが、
実際は1000万円の時の生活と変わりません。
仕事以外、何をしても面白くないのでどうしたものかと。
お金以外に大事なものってやっぱり健康なんだと思います。

[3410: 通りがかりさん]

>>3400

ちゃんと読んでますけど？？

世帯年収7600万なんで参加資格あると思いますよ。資産は別に今まで稼いだお金をどこに置いてるかだけなんで？逆にどこが当てはまらないのか？
競馬は個人名義でやってるから自分の給料から払ってるわけで普通に消費してるだけだから笑

馬主は金かかるよー、まじで、調教費とか馬鹿にならないし、

妻には呆れられてるけど、

[3411: 通りがかりさん]

>>3401

ほんとですよね、、、
中央競馬だけでよかったのに、
地方も誘われて入ってしまって、、、
浪費の極みですね。

子供5人目出来ちゃったからもっと金かかるし、、、最低私立大卒までは面倒みないとな。
地方だから下宿先として東京のマンション買おうと検討してます。

最近お金使いました？？

[3412: 職人さん]

>>3411
すごい！おめでとうございます。子供はベストの財産ですよ♪

[3413: 通りがかりさん]

年齢　夫婦共に40代
業種　会社経営 建設業
世帯年収 5000万円
世帯貯金　１億9千2百万円
私立中高一貫校に通う子供2人
(地方なので学費も安く2人合わせて年間130万円程度)
ただ強豪校で部活にだいぶお金かかってる
車は会社名義で持ってるけどあまり使わない
クレジットは三井住友・AMEXプラチナ・ダイナースのビジネスカード、個人ではANAワイドゴールドカードのみ
趣味　ゴルフ・剣道・筋トレ
家族旅行は国内海外年１回ずつ（現在はコロナ禍のため０）
住宅は持ち家一戸建て　注文住宅　頭金かなり突っ込んで　住宅ローン月22万円

[3414: 通りがかりさん]

>>3412

ありがとうございます！
やっぱりこれからの時代子供は大事ですよね。
目指せ7人です笑女の子二人続いたから男の子がいいな！

[3415: 通りがかりさん]

>>3413

会社経営者でローン組めたんですね！
凄い。2馬力で奥様は会社員とかですか？
うちローン組めなかったので一括現金購入でした。。。貯蓄減って悲しかった。

[3416: 匿名さん]

不景気なのか、相続が大変か、ネットオークションで、結構お宝が売りに出ている。
景気バロメーターとして、不景気になると普段出ないお宝がヤフオクとかで出る気がする。

[3417: 匿名さん]

>> 3416

それわかります。妻が茶道をやるので道具を見ていたら今まで見かけなかった凄い良い品を購入できたって喜んでいました。道具屋さんもいつもより安い気がすると言ってましたよ！

[3418: 通りすがり]

年齢　30歳代後半
業種 不動産賃貸業
世帯年収 7000万円(妻1500万円)
世帯貯蓄　1億
家族構成　妻・子供3人
所有不動産 なし
所有車 会社名義で3台(セダン・ワンボックス・妻用)
趣味 特になし
別荘 なし
所有クレジットカード 個人アメックスのグリーン、会社ゴールドとなんちゃってブラック

自社株の価値が5億あるがなんの価値があるのか？
また都内の私立小学校にいっている＆塾や習い事で月60万円近く払ってます。

また妻がバーキンケリーを知ってしまって担当が付いてから毎月エルメスで何か買ってます。
色々〇〇ミニって出しすぎです。

貯金が4年前から全然貯まらないのが悩みです。

[3419: 通りがかりさん]

>>3418

すごいですね！
奥様は貴方が経営する会社の役員ですか？？

もしそうならどういう基準で報酬決めました？

[3420: 通りすがり]

そうです。

特に決めてませんが平均的な給料から毎年昇給したという感じです。
７，８年かけて。

[3421: 通りがかりさん]

年齢　30代前半
業種　ITコンサルティング経営
世帯年収　8000万円(うち自身が経営してない別の会社の配当年5000万円程)
世帯貯蓄　現金は2億円程
家族構成　専業主婦の妻と子供2人
所有不動産　自宅と別荘
所有車　タイカン、911
居住形態　戸建
所有クレジット　外商カード3枚(高島屋はブラック)、他はAmazon、オリコとか普通のカード色々
趣味　時計など紳士装備を男友達と買いに行くこと。あとはテレビゲームなど。

上の方の妻がエルメス好きみたいですが、うちの妻もエルメスの旅行に年一回招待されて行ってます。妻はまあ買うには買うけどファンって感じでは無いです。
ビスポークの鞄をフランスで作ったりしてるので金額は結構使ってそう。
妻は物欲あまりなくて殆ど買い物しないですが、たまにどかっと使います。
正直生活は一般人とあまり変わらないと思う。食事の単価が高いのと、身の回りの物がいい品質になる程度。

所謂金持ちのイメージって金を持ってる人じゃなくて、金を派手に使ってる人のことな気がするから結構ずれそう。
お金の稼ぎ方は世の中に情報溢れてるけど、お金の使い方(消費)って情報少ないし難しい。

[3422: 名無しさん]

自営の方は皆さん青色申告ですか？

[3423: 名無しさん]

>>3408 口コミ知りたいさん

素晴らしい考えですね。そんな方の下で働いてみたいものです！

[3424: 匿名さん]

手取り3000万円くらいだけど、サラリーマンだし今後どうなるかわからない

[3425: 匿名さん]

>>3424 匿名さん

雇われの身は何が何でも会社にしがみつけ！会社のために自分の一生を捧げる人生、頑張れ ！

[3426: マンション検討中さん]

>>3425 匿名さん
いやみったらしい
社会不適合者の自営さん？

[3427: 職人さん]

凡人

[3428: マンション比較中さん]

みなさん資産形成はどのような方法で行っていますでしょうか？

[3429: 匿名さん]

>>3421 通りがかりさん

スルーされてやんの。コロナ禍で旅行の話を現在進行形で語るバカ。

[3430: 買い替え検討中さん]

子供いるなら早いうちに相続対策おこなったほうがええで　キャッシュを暦年贈与で渡して制限株を買わせて配当を渡せばええ　
専門家に相談せえ　銀行の相続はダメ　税理士法人に頼め20万/月でチーム作ってくれる2年ありゃ済む
うちは持株会社作って分散できたわ

[3431: 坪単価比較中さん]

たまにお下劣な方が参入されますね笑

[3432: マンション比較中さん]

盆は値段が高騰するのでもったいないので家でじっとしてます。
盆を外して旅行しますが、セレブの皆様はどんな感じですか？
一応わたくし年収億越えです^^;

[3433: eマンションさん]

>>3432 マンション比較中さん
タイトル

[3434: 匿名社長]

>>3433 eマンションさん
同じか少し上の人のこと知りたいのに、いちいちタイトルタイトルって、せっかく書いてくれてるのに人が書く気無くさせる発言はやめてもらいたい。

[3435: マンション比較中さん]

↑同感です。

[3436: 匿名さん]

年齢　40代後半
業種　地方政令指定都市で零細企業経営
世帯年収　6,000万円
世帯貯蓄　1億弱だがほぼ株式投資
家族構成　妻・子供2人
所有不動産　自宅のみ
所有車　外車3国産車1
居住形態　戸建
所有クレジット　外商カード　アメプラビジネス　ダイナースプレミアム他　
趣味　クルマ　旅行　ウインタースポーツ　ゴルフ
会社が利益出てればクルマは社有で道楽半分で買える。
2,000万オーバークラスもイケる。
食と旅行・ゴルフはだいたい損金算入可なので多少贅沢してる。
これらは自営の特権かな。まあそれなりに税金払ってるから…。
自宅は結構金かけて上物のみで1.5億。うち1億ローン。
設計事務所にイチからやってもらったRC住宅。いまRC建てるのは高いよ。
家建てるのでもろもろカネがかかり結構貯蓄減った。
それ以外は至ってフツーの生活。
ブランドものは夫婦共々興味なし。
なお、夜遊びは全くしないし家庭円満ですが彼女は有り。
このレンジ以上の人々、だいたい彼女とかいるよね…。

[3437: マンション比較中さん]

年齢　40代後半
業種　地方都市の3代目BB社長
世帯年収　6,000万円
世帯貯蓄　10億
家族構成　妻・子供2人
所有不動産　パパの家の隣地に家を建てた
所有車　外車2国産車1
居住形態　戸建
所有クレジット　楽天カード
趣味　クルマ　旅行　高級料理巡り
ボランティア活動(マッチングアプリで出会った若い女性に資金援助)
ダイエット(デブ活し過ぎて100kg超えた)
毎日暇だけど午前中は会社に行ってネット検索。
午後からイオンと家電屋さんへ行ってぶらぶらする。
週2、3回ボランティア活動へ。
水曜、土日は完全休暇。
水曜休んでいることは嫁に内緒です。

[3438: ボランティア精神あります]

>>3437 マンション比較中さん

ボランティア活動良いですね。私もコロナ前はしていたのですが、在宅勤務になり思うようにできなくなりました。
ちなみにこの年収帯の方としては、月どのくらい費やしていますか？

私の以前の経験は、月1-2回、１回10万＋諸費用という感じでした。

[3439: マンション比較中さん]

ボランティア費用は1回3から5です。
月のボランティア費用はだいたい30くらいです。
若い方達に感謝されるとこちらも嬉しくなります。
体が元気なうちはボランティアに精を出したいですね。

[3440: 口コミ知りたいさん]

時給10万までいくと遊びより仕事をとるようになる
子孫繁栄のために努力あるのみ
回りもそんな人達が集まってます

[3441: ボランティア精神あります]

ボランティアに精を出す回数は違ってもやはり３０/月って感じですね。

時給10万の頃はそこまで余裕がありませんでしたが、20万、30万を超えてくると社会貢献がしたくなってくるのか、エネルギーが余ってくるのか、ボランティア活動がしたくなったのはその辺りからでした。

[3442: ボランティア精神あります]

以前も書いたのですが別HNでしたし、updateもありますので再度
年齢　　50歳代
業種 会社員+事業収入（不動産等）
世帯年収 7500万円 (給与6300万円、不動産等1500万円)
所有不動産 自宅含む12カ所、アメリカの不動産が良い感じで値上がりしています。
クルザー ヨット なし
所有車 1台
趣味 読書
こだわりの居住空間 リモートワークに対応の自室でしたが、長引くリモート生活で荒れてきました。再整備が必要です。
リゾート会員 なし。ハワイにコンドかタイムシェア欲しい。
別荘必要？ 欲しい。まずは二拠点から将来的に移住。少し前に軽井沢に土地を購入しました。
所有クレジットカード プラチナカード2枚他

今欲しいのは別荘（ではなくて二拠点用の住居として建設準備進行中。軽井沢の建設コストが高い！）、ゴルフ会員権、ドイツ製スポーツカー。上記の通りハワイで過ごす時間。ちょっとストレッチな目標ですが、残された時間も考えて優先順位付けしながら一つづつ達成していきたいです。働く意欲にもつながっています。健康寿命もできる限り延ばしたいので食生活にはかなり気を使っていますが、運動不足を解消しないといけないです。

[3443: ボランティア精神あります]

間違いに気づきました。
時給10万はさらに上の収入帯の人たちですね。ここの人はそれ以下のはずなので勘違いしてました。あまり時給の概念がなかったもので・・・大変失礼いたしました。

[3444: 匿名さん]

私は年収6300万円のサラリーマンですが、マンション一つだけで何も派手な生活はできないです。子供の教育費もあるし、余裕がある感じは無いです。クルーザーとか買える気が全くしないです。投稿を読むと何でこんなに生活が違うんだろと思いました。

[3445: 匿名さん]

>>3444 匿名さん

サラリーマンだと税金取られ放題ですからね…

[3446: 検討板ユーザーさん]

みなさんの
月の貯蓄額、投資額を教えてください。
うちは住宅ローンもあり、子供の学費にお金が掛かっておりますので50万ほどです。
少ないでしょうか？

[3447: デュアルライフ]

>>3442 ボランティア精神ありますさん

ハワイにコンドとタイムシェアの両方を所有し、昨年も今年もハワイに遊びに行っている者です。

熱海や軽井沢などの国内にセカンドハウスや別荘を所有する魅力は何でしょうか？　教えて下さい。

[3448: マンコミュファンさん]

>>3446 検討板ユーザーさん
年収4000万越えたくらいですが月150万ほどです。
逆にどの様な事にお金を使っているのか興味が有ります。お金はあの世に持っていけないと分かってますが、中々うまく使えません。

[3449: 匿名さん]

年齢　　私40歳代　主人は50歳代
業種 不動産会社経営（主人）
　　　　資産管理会社経営（私）
世帯年収 5000万円
所有不動産 なし　全て法人名義
自宅は自社所有の賃貸マンション
2軒をそれぞれ福利厚生費と事務所で借りています。
クルザー ヨット なし
所有車 なし　2台とも法人名義でローンとリース
趣味 ゴルフと着物の着付け
リゾート会員 東急ハーヴェストクラブ
別荘　なし
所有クレジットカード 楽天ゴールド　高島屋外商　アメックスセンチュリオン
主人は細かい事務的な事ができないので、子供４人のための教育資金贈与信託の手続き、歴年贈与、ネットでの株式投資による資産運用、などはすべて妻の私が行っています。
大きな金額の資産は主人が管理してるので、実際の資産はいくらかわかりません。
食べることと、旅行、あと健康に関することにほとんどお金を使っています。

[3450: ボランティア精神あります]

>>3447: デュアルライフさん

>ハワイにコンドとタイムシェアの両方を所有し、昨年も今年もハワイに遊びに行っている者です。

いいですね。両方所有とのことですが、コンドとタイムシェアをどう利用されているのですか？　自己利用はタイムシェアの方で、コンドは化していると言う感じでしょうか？　それとも異なる場所でいずれも自己利用？


＞熱海や軽井沢などの国内にセカンドハウスや別荘を所有する魅力は何でしょうか？　教えて下さい。

私は別荘というより移住又は二拠点目的ですね。リモートワークとなり、都内に住む理由が少なくなりました。二拠点だとしても軽井沢を主にします。魅力といえば、広々としたところで自然だけが目に入る環境で、他人の存在とは切り離された状態で過ごすということでしょうか。そういう時間が欲しいと思って計画進行中です。　現在建設計画中ですが、前記のような理想の住居を作ろうと各種思案中です。こういう時間も楽しいですね。

[3451: デュアルライフさん]

>>3450 ボランティア精神ありますさん

回答ありがとうございます！

ワイキキに所有するオーシャンビューのコンド滞在が中心で、中日に気分転換としてたまにタイムシェア(ワイキキ以外)に行くといった感じです。
もちろん、自身の滞在以外は、バケレンで貸し出しています。

私の場合、ハワイの気候や雰囲気に加えて、外国人と遊びに行ったり食事に行ったりして、英語を話すことで非日常を感じてリフレッシュしてきたので、国内で日本語で日本人と会話している以上、どこに行ってもリフレッシュしきれません(涙)

国内で何とかリフレッシュできる過ごし方がないか、国内での二拠点生活含め模索していたので、国内でデュアルライフを実現もしくは目指している方で、楽しそうにしているボランティア精神ありますさんに質問させていただいた次第です。

私も早く国内でのリフレッシュ方法を見つけたいです！

男である以上、ボランティア精神ありますが、コロナ感染して嗅覚や味覚がおかしくなったら最悪だと思い、そちらの方面でのリフレッシュもする気になれず、お金はたくさんあるのに最近は人生がつまらないです…

[3452: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3453: 通りがかりさん]

やっぱり不動産屋って儲かるんだな

[3454: 匿名さん]

今になって分かったことですが世間一般ではあり得ないと思う年収を得ている人は多くはありませんが確実にいます。
そしてその世間は意外と狭いというのが私の持つ感覚です。

億越えサラリーマンは公表されてしまうので自然と分かってしまいます。
先週3人でランチをした奥様のご主人様はウチ以外億越えです。
ランチでも大抵10000越え、でも夜なら何万もするお店なのでお得よね、と言いつつ、互い子供や夫、生活レベルの話になっても全く嫌味と取られない大事なお仲間です。

[3455: 匿名さん]

このスレの一体何割が事実を述べているのか？
サイト管理者は、投稿履歴みながらニヤニヤしてそう。
予想として
２割 事実
４割 全くの妄想
残り４割 盛って投稿

[3456: 口コミ知りたいさん]

この所得帯以上ですが、上には上が。
人が生む金額ではなく、おおきな資産が金を生むパーセントで考える人達です。
私なりに資産10億が一つの目標です。
2、3億しか持っていなくて散財とかは到底できません。

[3457: ボランティア精神あります]

>>3455: 匿名さん

>>このスレの一体何割が事実を述べているのか？

>>予想として
２割 事実
４割 全くの妄想
残り４割 盛って投稿

この年収帯は妄想するには微妙ですので、私の印象では皆さんかなり具体的で真実を語っているように思いますけどね。
上には上がいますし、もともとの資産家でない限り給与所得だけでは大した贅沢もできない。色々工夫しながらなんとか一つ一つ夢や妄想だったものを実現しつつある人が多いんじゃないですかね。

[3458: マンション掲示板さん]

やっぱり自営ですよねえ、サラリーマンはいくら高給と言えども突き抜けるのは無理。
資産(現金、金融資産)の落とし所は人それぞれですが、上見たらキリ無いし私はもう5億有ればいいやという心境になってきたのでリタイア考えてます。リタイア後に何するか決まってませんが。40代半ばでサラリーマンですが。

[3459: マンション掲示板さん]

>>3444 匿名さん
似たような所得帯ですが、おっしゃるように派手な生活出来ないですが余裕はありません？子供2人とも幼稚園から私立ですがそこまでカツカツという感じも正直、、、。
何不自由ないですし私は満足できちゃってますね。ただし！いかんせん税金が高すぎる。
自営と給与所得者のリスクの違いなんでしょうが、取れるところからという財務省の安易な考えに毎度辟易とします。

[3460: 販売関係者さん]

私は資産10億超えたので事業売却して海外移住します。

[3461: 通りがかりさん]

>>3460 販売関係者さん

いいですね！
どこに移住しますか？

[3462: 名無しさん]

年収約4400万円（夫3000、妻1400くらい）
子供2人、私立中高一貫校
躊躇なくタクシーが使えたり、週末は家族で外食したり、国産品にこだわったりは出来ますねえ‥

[3463: 販売関係者さん]

移住先として欧米も考えたのですが、食の問題で東南アジアにします。
マレーシアかタイのリゾート地ですね

[3464: 通りがかりさん]

>>3463 販売関係者さん

移住してしまうわけですから、食事の相性は大切ですね！

ビザはどうやって取るのでしょう？
住まいは購入？　賃貸？

病気や怪我をした際の医療体制や医療費は、どうなんでしょうか？

[3465: 販売関係者さん]

ビザの取得は金で解決します。
住まいはサービスメントアパート。
病気の場合はなるだけ日本へ帰国、怪我の場合は助からない場合もあるでしょうね。
医療費は海外旅行保険で対応です。年間14万円くらい。
海外駐在経験ありなので何とかなると思ってます。

[3466: 通りがかりさん]

マレーシアだとMM2Hビザは、まだ凍結されているのでしょうか。
マレーシア移住は難しくなったと聞きます。

ビザの視点で行くと、タイの方がハードルが低いのかな。

タイだとシンドーンケンピンスキーやオリエンタルレジデンスなど、2BRなら月額100万円程度の賃料で優雅な生活が送れそうです。10億の預金があるなら、このクラスが良いでしょう。

タイだと外出した際、英語が通じなくて困ることがないか個人的にはそこが一番気になるところです。

駐在経験有とのことでタイ語を話せるなら、言語の問題もなくいいですね。

サービスメントアパートは、どのあたりを考えているのでしょうか？

[3467: 買い替え検討中さん]

>>3455 匿名さん

3457さんと同じ意見です。
私自身は、マンション買い替えにあたって、お互いの年収を開示したらこの層でした。
私が1800万円専門職、主人が3000万円超です。（インセンティブ不明のため）

子供がいない30代のためか、コロナ前は好き勝手に海外旅行をしていましたが、普段は普通の生活で、そんなに贅沢をしているわけでもなく、ただ生活苦でもなく、くらいな感じです。必要な時には払える程度でしょうか。（お互い家族に使うことが多いです）

そして今は使うことがないのでたまっているだけ、という感じです。
外食はたまにしかしないけど大体一人当たり3万円超、ホテルはスイートという感じなので金銭感覚も緩いようには思っています。

マンション買い替えにあたり家具を一新するのですが、個人的にはニトリでもIKEAでも楽天でもいいのに…（結局それらは却下されて桁が変わりました…）とも思っているのできっと私個人は貧乏性なのだと思います。

周囲は自分たち以上（桁が違います）なので、全然裕福だとは感じていません。
恵まれている環境に感謝しつつ、私自身は定年関係ないので長く働こうと思ってます。

私のようにギリギリ？この層だからかもですが、わざわざ嘘を言いにくるような場所でもないのでは？？とも思います。

[3468: 通りがかりさん]

>>3467 買い替え検討中さん

サラリーマンですか？
経営者ですか？

[3469: 匿名さん]

不動さんやでわ。

[3470: 販売関係者さん]

タイに駐在してないのでタイ語は話せないです。
英語は話せます。
10億ほどありますが減らしたくないので資産運用分で生活予定です。
だいたい月250万くらいで考えていますのでむちゃくちゃ贅沢はできないです。

[3471: 通りがかりさん]

>>3470 販売関係者さん

マレーシアで月に250万円の生活費なら、十分優雅なリタイア生活が送れると思いますが…

マレーシアはマングリッシュですが、英語が話せれば問題なさそうですね！

サービスメントアパートの候補はどこですか？

[3472: 初心者さん]

>>3468 通りがかりさん
二人とも普通のサラリーマンです。不動産でもないです。。

周囲には一部不動産関連の方や相続等の不労所得の方、会社員だが親御さんや祖父母がグループの会長というようなケースも少なくないです。もちろん、自営も多いですが。

私自身は祖父母も違う専門職でそれなりに裕福だったようですが、同じ職業を選択しない孫という位置づけで相続も最低限、本当に普通です。
いとこは芦屋大学が数人います(お馬鹿さんです)が、いつか不労所得を食い潰しそうです。。

[3473: 通りがかりさん]

クアラルンプールだと、モントキアラやミッドバレーあたりに日本人が比較的集まるコンドミニアムがありますが、ホテル系のサービストアパートメントはやはりブキビンタンに集まってますね。ブキビンタンのパビリオン付近のコンドあたりがオススメです。

[3474: 匿名さん]

生粋の日本人は日本から離れないとか。

[3475: 通りがかりさん]

>>3472 初心者さん

初心者さんに改名ですか？

サラリーマンで年収3000万円と1800万円を夫婦で稼ぐなんて、最強のパワーカップルですね！
相当なエリートだと思います☆

但し、リーマンでそれほどの立場にいると一流のビジネスマンとの付き合いも必然的に増えて、交際接待費も普通のリーマンより高くつくでしょう。安い店行きませんからね。経費として会社が持ってくれることもある一方で、自腹もそれなりにあるのではないでしょうか…

オーナー社長の年収4800万とサラリーマンの年収4800万だとかなり違います。

>>外食はたまにしかしないけど大体一人当たり3万円超、ホテルはスイートという感じ

オーナー社長は、取引先が一緒だったり、ビジネスが絡めば高級レストランもラグジュアリーホテルも経費で損金扱い。従業員の福利厚生を理由に法人名義でリゾート会員権だって購入できる。
リーマンが自腹でレクサス購入するのと、オーナー社長が法人契約のカーリースでレクサスに乗るのとではワケが違う。オーナー社長は、自身の年収から支払うわけではないが、リーマンは自身の年収から支払うことになる。

サラリーマン世帯年収4800万円はスゴイことですが、それほど贅沢できない要因はここにあります。

実力のあるパワーカップルですので、さらに上の生活を望むのであれば、自身で会社を経営するのが良いでしょう。世帯年収4800万って本物の富裕層との接点があり、不幸にも世の中にある贅沢な世界を知ってしまうと思うんですよ。

でも、リーマン世帯年収4800万円では、富裕層のようなお金はない。若ければ尚更。でも、周囲の富裕層に刺激を受けてつい身の丈に合わないお金の使い方をしてしまう。結果、年収の割に預金がない、もしくは億ション購入でローン組んだりして生活費か何かを節約せざるを得ない…こうした悪循環に陥らないように注意しなければいけないのがリーマン年収4800万円だと思います。今はまだ貧乏性の方が無難ですよ！

年収4800万円は上級庶民で富裕層の少し手前といったところ… まだ30代と若いので、これから富裕層になれるように頑張って下さい！

[3476: 初心者さん]

>>3475 通りがかりさん
ありがとうございます！

申し訳ありません、こういうサイトも初めてで、名前が変わっていることにも気付いていませんでした。(というか名前を選択していなかったので、名前？？と最初何のことかもわからずでした。失礼致しました)

富裕層になれるといいですが、まだまだ色々未熟なので、足元しっかり整えて、まずは主人が働きやすい環境、辛くなったら支えられる環境を作っていこうとは思っています。その先に、贅沢するためじゃなくて、必要なお金を必要なときに出せる人になれたらいいな、くらいな感じです。
今は家族のためなら高額医療費も負担できますが、自分の毎日ランチ外食(千円前後)は無駄だし食費高いよーと思ってしまう程度には本当に恥ずかしいですが貧乏性です。

主人は独立したいのかもしれないで、足元しっかり整えてから、大丈夫そうなら応援したいと思ってます！
ありがとうございました。

[3477: 通りがかりさん]

>>3460 販売関係者さん

>>3455の匿名さんの区分

予想として
２割 事実
４割 全くの妄想
残り４割 盛って投稿

>>3460の販売関係者さんは、4割の全くの妄想ですね…

資産が10億円超えて事業売却して海外移住するってかなりエキサイティングな話！！

ところが、質問すると抽象的な回答ばかり…
具体的な話がない。

わざわざ他人に言わなくてもいい話なのに、得意げに海外移住しますって投稿してきた人が、のらりくらりと曖昧な回答してる。

海外移住や10億円を超える資産、事業売却もまったくの妄想。資産運用で生活することに憧れている妄想さんでしょう。

富裕層のリアルな話や生活感を聞いてみたいですね。
妄想などではなくてね…

[3478: 販売関係者さん]

海外移住がエキサイティングで得意げでしたか。
移住先はタイかマレーシアのリゾート地がいいと言っただけで、まだまだ具体的には決まっていませんし、それを妄想呼ばりして攻撃するのは良くないです。
富裕層の話を聞きたいのであれば焦らず熱くならずにしてください。

[3479: 通りがかりさん]

>>3478 販売関係者さん

>>私は資産10億超えたので事業売却して海外移住します。

…と投稿していたので、是非その話を聞いてみたと思い質問したら

>>まだまだ具体的には決まっていません

って一体！？

客観的にみても、おかしいと思いますよ…

具体的に何も決まっていないのにもかかわらず、事業売却して海外移住するって、それこそ「妄想」じゃないですか？

だから、夢物語や妄想ではなく、本物の富裕層のガチな話を聞きたいと言ったわけです。