出世について

[ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

出世には、人それぞれの思いや、価値観があるでしょう。
私は、平凡なサラリーマン、とはいえ、45歳でヒラですから、出来損ないの類いです。
それでも、出世したい気持ちも強く、現実とのギャップに相当な劣等感もあります。
出世しないと、会社の風当たりも、強いですね。
リストラのリスクも高いし、良いことはないです。
最近は、この年なので、あきらめております。それでも、後輩に追い抜かれ、その部下になると、とても悲しく、心も折れそうになります。
こんな時、どんなモチベーションで自分を支えたら良いのでしょうか？
どなたか、良いアドバイスをお願いいたします。

[246: 匿名さん]

”他人の顔色をうかがっている暇はない”と書くと、仕事以外何をしても行けないのか…
トイレにも行けないね。

[247: 匿名さん]

出世とか面倒臭いことしたくありません。
ヒラでも給料は大台超えてますから。

[248: 匿名さん]

虚言癖があるようで。

[249: 匿名さん]

247じゃあいけど、ほぼ同様です。
出世の定義が少しあいまいかも。
例えばお金があった（年収が十分）だとしても、主さんは出世したいのかな？

1,200の平と800の管理職だったら、主さんはどっちがいいの？

[250: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

他人の顔色を気にしないと言うのは、むしろ自分の自由に生きなさいということですよ。トイレもいけない、仕事ばかりしてなきゃいけないではありません。もっと貪欲に、欲しいものを得ることです。思いっきり働き、思いっきり遊び、思いっきり恋をして、自分の人生を生き抜くことです。その為に、他人の顔色など気にせず、我が道を進むのです。その眼は、青年のように輝き、失いかけた大志が、夢が、希望がよみがえる事でしょう！

[251: 匿名さん]

主さん。本当に働かれているのですか？

[252: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

もちろん出世に収入アップはセットです。しかし、仮に1000万の年収でも、ヒラは避けたいです、君子、鶏口となるとも牛後となるなかれです。ヒラは、言うなれば、組織の底辺、出世を望まないとすれば、今より成長しない。むしろ失墜のリスクを感じます。そうでなく、出世を望めば、夢と希望→努力→成長と成果が生まれるでしょう。その人生は、唯一無二の宝石のように輝き、あなたを包みこむでしょう。とすれば、800万の管理職のほうが、将来が楽しみではないでしょうか？

[253: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

先ほどは、偉そうなこといってしまい申し訳ありません。
当の私は、万年ヒラのリストラ予備軍ですから。

[254: 匿名さん]

気の持ちよう次第で十分幸せな境遇だと思うけどね。

[255: 匿名さん]

牛後だから出世すれば頭のほうに向かって行けるわけで（大企業のヒラ）
鶏口ではそれ以上の出世はできないよ（小企業管理職）

[256: 匿名さん]

＞253
主さんからみて、世帯年収1,300（650×２人）の30代ヒラはどう思いますか？
ヒラのままでも歳をとれば少しずつ給与も上がるし（まだ30代ですから）、夫妻ともリストラや退職の可能性がほとんどないとして。
共働きなので子育てが大変で、ただでさえ少ない子供との時間を大切にするためにも、出世は一切望んでいません。
もちろん、ヒラのポジションでの仕事はしっかりやりますけど。

[257: 匿名さん]

サラリーマンの世界は大変ですね。
いわゆる師業で出世欲がありません。
出世しても雑用が増える割には収入が大して増えないので。

[258: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

256さんのお話は、いかにも女性らしい発想ですね。夫婦で公務員、教師とかでしょうか？十二分じゃないですか。その立場が、継続するならうらやましい限りですよ。ただ、男の夢とか希望、情熱は、収入とか、子供との時間では埋められません。己の欲を全開にできないと、心が、瞳が死んでしまうのです。

[259: 匿名さん]

ヒラで1000万超えるのって、メガバンクや一流商社ぐらいじゃないの？

[260: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

40～50代の大学卒業のサラリーマンでは、二人に一人は、1000万を超えてます。そう考えると、私はとてつもなく落ちこぼれ。無我夢中で生きるしか、幸せへの道はないでしょう。

[261: 匿名さん]

ヒラリーマン万歳

[262: 匿名]

一千万なんて手取りは八百万切るんだよ。贅沢できないよ

[263: 匿名さん]

＞258
レスありがとうございます。
ちなみに私は男です(笑)
数年前に娘が産まれて世界が変わった気がします。自分でも驚いていますが。

[264: 匿名さん]

>40～50代の大学卒業のサラリーマンでは、二人に一人は、1000万を超えてます。

どこの統計？

[265: 匿名さん]

俺の脳内統計による。

[266: 匿名]

事務系はヒラが気楽

どやされることもない。

淡々と間違いなく処理すればいいだけ。

[267: 匿名]

デスクさえあれば気楽な仕事

[268: 匿名さん]

よく、"責任が多いけど給料がそれに比べて少ない"とか、"中小企業でも管理職で責任ある仕事をしたほうが楽しくてやりがいがある"などという人いるけど、事実を知らなさそうで可哀想。

超大手で平なら裁量権の影響が売り上げ2,300億円程度の中小企業の管理職より格段に大きい。　それに加えて、給与もずっと良い。

俺の友人の笑い話だけど、都銀の新入社員の頃に年商数十億円程度の自転車操業会社の融資要請ドンドン蹴って、何人も首吊らせて"悪魔くん"と言うあだ名がついたそうな

超一流大学出て、超大手で順調に出世が一番。それに劣るのがそこの平。　あとは論外。

[269: 匿名さん]

＞268
その話のどの辺が笑えるの？

[270: 匿名さん]

サラリーマン平均年収で問題あるか？

[271: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

やるか、やられるか？あなたがどちらになるのか？それは、あなた次第ということです。弱肉強食、この世は、ますます格差が広がっていく。国がなんとかしてくれる時代は終焉を迎えている。今、必要なのは、生きる力、稼ぐ力、自立した生活。それはつまり、人の上に立つということ。競争し、闘いに勝つということ。グローバル化が急速に進んでいるが、日本は、ガラパゴスでは生きられない。すでに始まっているが、世界中の競争の中で、生き残らねばならない。だから、じっと我慢して、心にふたをして、瞳を曇らせている時間は無いのです。今日もチャレンジ、明日もチャレンジ！

[272: 匿名さん]

＞269
昔のワル話を自慢気に語るバカっているでしょ。

[273: 匿名さん]

＞272
なるほど。了解です(笑)

[274: 匿名さん]

＞271
主さんは全体的にはまともで良識人にみえるけど、時々おかしなこといいますよね。
やるかやられるかって誰をやるの。
同僚？　顧客？
長期的にみるとどちらもwinwinじゃないとやってけないと思うけど。

[275: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

やるか、やられるかはちょっとキツイ言葉ですね。イメージとしては、人に指図されて生きるか、人に指図して生きるか、つまり、資本主義の原点、搾取されるのか、搾取するのかということです。

[276: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

もちろんサラリーマンの私は、脱サラでもしない限り、死ぬまで搾取される身だけど、現状に甘んじたくないんです。
自分の欲望を満たすため、五感を研ぎ澄まし、心に獣を宿し、瞳を輝かせていたいんです。

[277: サラリーマンさん]

独立起業や個人事業者になれば必ず儲かるって訳でもないし、自社の人間に指図されなくても客や取引先がある限り、指図される事から逃れられないのでは？

[278: 匿名]

指図されないのはネットのマネーゲームで稼いでいる人ぐらいでしょうか？

[279: 匿名さん]

>>272
昔の悪さではなく、だいぶ自分の判断で自殺に追い込んでしまったという後味の悪い苦笑いでしょうな。　ちなみに今その男は、その銀行で監査室長になってます。まあ、大会社の新人なら良くある話です。
私はそいつの大学の同期で今は大会社のごく普通の管理職です。

>>274
あなたの会社、社内で書き込むとP○helpがモニターしてるそうですよ。　私の別の友人がそこのADにいます

[280: 匿名さん]

↑
こいつ、大丈夫か？

[281: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

確かにサラリーマンなんて、いろんなことに縛られて生きているね。会社と家庭の間で、日々一喜一憂しながら。長いような短いような人生を生きてる。夢とか希望とか、歳をとるごとに色あせて、ふと昔が懐かしくなる、ばか騒ぎしながら、時を伴にした友達も年賀状の挨拶がほとんど。今を生きる為に、一生懸命。元気に大海原を回遊していたう、鮭が世代を紡ぐため、過酷な逆流を、体を痛めながら登っていくよう。その先にある、静かな、小さな泉を求めて。子孫をその泉に託し、命果てる。僕は、どんな泉を求めて、今日も一生懸命生きるのだろう。

[282: 匿名さん]

学校を卒業してから辛い逆流の川登。内定を取ることがゴールではない。

[283: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

今日も泉を求めて、遡上しております、鮭リーマンです。
このスレを通して、ようやく解って来ました。幸せになるためには、格差を乗り越えるためには、今日という日を一生懸命生きる事しかないと。一喜一憂せず、今日という日を一生懸命生きます。

[284: 匿名さん]

都合良く犯罪（まがい？）ができる奴が力をもつ会社にいる。
犯罪の時効って何年？

[285: 匿名さん]

通報しました。

[286: 匿名さん]

ありがとう。
それで調べてくれたら、どれだけ助かるか。

[287: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

おはようございます！
三連休も終わってしまいました。
次はクリスマスですね。
それまで、今生きている事に、感謝をしながら、一生懸命生きます。
今日もありがとう！

[288: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

おはようございます！
三連休も終わってしまいました。
次はクリスマスですね。
それまで、今生きている事に、感謝をしながら、一生懸命生きます。
今日もありがとう！

[289: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

ちなみに三連休は、メチャクチャ地味に過ごしました。子供と近所の公園やスパで温まったくらい。
皆さんは、どんな三連休を過ごされましたか？

[290: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

今日はとても良い天気ですね。
辛い事ばかりでは、人生疲れてしまいます。かなわない夢もあるでしょう。でも、ネガティブな言葉を放つ人からは距離を置いて、ポジティブな光を放つ、人間を目指して、今日もチャレンジ！

[291: 匿名]

偉いです。前向きな人は素敵。

[292: 匿名さん]

前向きより横向きでして欲しい。

[293: 匿名さん]

前向きのほうがいいでしょ(笑)
横向きだと…ちょっと。

[294: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

男は強くないといけない。
強い男は出世する。
出世するとは、生きる力があるということ。生きる力とは、子孫を残す力。
すなわち、出世する人は、子孫を残す力に長けて、優性遺伝子を多く持っている事になる。

[295: 匿名さん]

んだんだ。