東海の 諸戸の家について

[匿名さん]

名古屋市内で　建売住宅を探しています。何件か見学に行ったのですが　今の所　間取りとデザインで諸戸の家が気になっています
他の会社と比較すると　高い物件なので　悩んでいます。諸戸の家について　ご存知の方　アドバイスなどありませんか？

[2: 入居予定さん]

3月に入居よていです。（春田）営業マンの言う事をメモし（部材など）ネットで検索していたら確かにいい物件だと信じました。まだ住んでいないので何とも言えませんが、私は家探しを4年はしました。それなりに勉強もして（注文住宅も含め）その中で一番いいと夫婦ともに思たので決めましたよ。

[3: 匿名さん]

かなり前の話ですが
実家の近くで分譲住宅を建築しているところを見ました。

聞いたことが無いハウスメーカーだったのでHPも検索してみると
「たかだか20年～30年で取り壊されることのない、丈夫な家を・・・」
って自信ありげじゃないですか。

でも感想としては書いてある内容とはちょっと違う気がしました。
素人なので専門的なことはわかりませんが

基礎工事で土を掘り返している所から見てましたが
土になにか混ぜて(土壌改良剤？)それから土で形づくって鉄筋を配置していました。
その鉄筋の組み方というかつなげ方がとても雑。

とりあえずなのかとおもったら翌日にはミキサー車が来てコンクリートを流してました。
下の平面だけつくって
さらに翌日には鉄筋がある場所にコンクリートを流して基礎の枠がつくられてました。
でもやっぱり鉄筋がゆがんで飛び出しているので
どうするのかな？って思ってたら
コンコン叩いて直してました。

どのメーカーもこんなもんでしょうか？？

実家の近くだったので購入も考えていたのに～～～

[5: 住まいに詳しい人]

諸戸の家を施工していた業者です。
家つくりの考え方や、構造や仕様を見ると、確かにいいものを使用したり、
とにかく品質の管理が他の工務店と比べて良いと感じました。
取引はありませんがお勧めできます。

[6: たく]

自分も色々な物件を見て、諸戸の家は、気になっています。
既に住んでらっしゃる方は住みごこち、アフターサービスなどは、どうなのかな？

[7: 家を建てたいなー]

私の知人が桑名市の諸戸アイサンって会社で注文住宅を契約しました。私、自身家を建て直したいと思ってたので、詳しく話をを聞いたら、建築図面はいい加減、施行もいい加減で本人をはじめ、親御さんまで心底後悔しているって言ってました。

[8: 匿名さん]

諸戸アイサンと諸戸の家は系列会社かもしれませんが、別会社だと思いますが…

[9: 周辺住民さん]

No08さんは諸戸の関係者ですか？

もし、そうであるならお聞きしたいことがあります。諸戸アイサンの関係会社に諸戸の家（株）があることはわかりました。しかし、諸戸アイサンのホームページには自社の商品を「諸戸の家」として紹介していますよね。

これってまぎらわしくないですか？関係者でもないかぎり、混同してもしょうがないと思いますが。

それと、諸戸アイサン、関係会社の諸戸の家という社名で共に用いる諸戸という言葉ですが、三重中北部出身者なら桑名の諸戸財閥に由来があるのかと思います。しかし、現在の諸戸ホールディングス（諸戸財閥）のHPには諸戸アイサン（株）、諸戸の家（株）は当方と一切関係ありませんと注意書きが記載されていました。

ということは、諸戸アイサン、関係会社の諸戸の家は実際は諸戸財閥との結びつきがないのに、名前だけ諸戸と語って商売している。これが法律に触れることは無いと思いますが、商売をする道義上でどうかと思いますが、どうでしょうか？実際、諸戸の名前があるから契約したというお客もいると思うのですが？

[11: 匿名さん]

Ｎｏ.０８ですが、関係者ではありません。

諸戸の家㈱の造る家が気になっていてよくＨＰをのぞいています。
諸戸アイサンのことはよくわかりませんが、諸戸の家のＨＰには由来について書かれており継承会社となってました。
私の勝手な解釈で独立されて今は関係ないという意味でとらえてましたが本当のところはどうなんでしょうか…
もし関係ないならショックです。

ただ、社員の方と話した感じでは、真面目に真剣に家造りをされてる会社でいい会社だと感じました。

[12: 匿名さん]

良いと思います。
多少高くてもお薦めです。

私は自宅を購入してから家を見るのが趣味になりました。
マンションや分譲住宅など、かれこれ１０年見て歩いています。
先日、家の近くに「諸戸の家」の分譲住宅ができたので見学に行きました。
展示場に行ったような贅沢な気分になったのは初めてです。

間取りや家事動線など住む人の事を良く考えてある設計。
建具や設備など、こだわりの材料選び。
家の構造。
何を取っても選りすぐりで、素晴らしいと感じました。

家を購入してから、初めてです。
ここに住みたかった～・・・と思ったのは。
そう思ったので住み替えも念頭に諸戸さん問合せさせて頂きました。
女性事務員さんの対応もバッチリでした。
残念ながら住み替えは叶いませんでしたが、是非前向きに検討ください。

[13: 物件比較中さん]

No.12さん

そんなにステキな物件なら見てみたいです。
どちらの地区の物件でしょうか？

[15: 周辺住民さん]

No13さん

私はＮo12さんではありませんが、やはり桑名が地元だからなのか、居住済の物件ばかりですが、
桑名の陽だまり、星見辺りで見かける分譲が素敵でした。

[16: かっちゃた～]

中川区の諸戸の家買いました。はっきり言って最高です。文句なしですね。私は家探しに５年位掛かりました。もちろん土地を探して注文住宅も視野に。
　諸戸の家は知ってはいたけど手が出せない・・・と言うのとソコの物件はちょっとキバツすぎてもう少しナチュラルな感じが好みと言う印象でした。
でも現在の我が家はまさに自分たちのイメージぴったり。どうやら１件１件プロジェクトで色々なコンセプトの家を建てているそうです。
　因みに友達の大工に見てもらっても　これはすごいっ！　これなら安いって言ってました。土地を買って注文で建てたら絶対この価格で収まらないとも。
諸戸アイサンとはまったく別会社だそうです。アフターもバッチリ対応して下さっていますよ～ん。

[17: 近所をよく知る人]

国府宮の分譲をみてきました。
２つの物件を見させていただきましたが、どちらもデザインがよく、天井も高く印象は良かったです。

わざわざ足を運んだので、全物件見学したいな思ったのですが、
商談中という理由で残りの２つは見れませんでした。
ただ、別の日に知人が行った時は、私が見学できなかった物件のみ紹介され、
その他は商談中ということで見学できなかったようです。
効率的に販売するために、来客者をうまく振り分けているような気がしました。
また、営業トークが上手で部材や工法は最高であるという紹介はあるのですが、
具体的にどういう材料や工法ですよという説明はなく、かえって心配になりました。

この物件は、市街調整区域内にあるので、土地の価値は市街化区域より低くなります。
（土地の取得価格は１区画1,000万程度です）
また、大江川はたまに氾濫するのでどれくらい高さに建てられているのか、地盤は問題ないか等、
事前に確認すべきことが多いような気がします。

建売自体は、ハウスメーカーには無い様なデザインと間取りなので、素晴らしいと思います。

[18: 匿名]

名古屋市Ｓ区の友人の家の近くで建築中で最近聞いた話ですが、近所に対して配慮の全く無い会社だと言ってました。

夜７時位まで作業、車は駐車禁止のギリギリ二台通れる道路なのにずらーっと何台も違法駐車して迷惑になっていても気にもしてない感じだそうですし普段、近所の人達に挨拶もしないそうです。

常識ある会社なら、作業は近所への迷惑を考えて５時には終了するものだし駐車は近所に駐車場を借りるなどして、なるべく違法駐車はしないようにして近所の人達には迷惑をかけないように、挨拶もキチンとするのがプロだと思いますが…近所の人達も、最低の会社だねと呆れてものが言えないらしいです。

その話を聞いて、家の購入を考えてましたが、諸戸の家は候補から消えました。
たとえ良い家(見た目だけ？)でも、そこに住む人は住む前から印象が悪くなるし、高いお金出すのに本当、可哀想ですよね。

[19: 購入経験者さん]

皆さん、アフターはいかがですか。
呼んでも来ないし最悪です。

[20: 入居済み住民さん]

名古屋の建売を購入しました。
洗面所の水道の温冷が逆になっていることに気づきました。水道業者のミスでしたが、諸戸の家の営業の方に電話したらすぐ対応してくれました。
まだ１年経っていませんが、最初の印象通りの居心地で購入してよかったと思います。

[21: 匿名さん]

↑そんな初歩的なミス対応して当たり前だと思いますが。
ここの会社は、主に富裕層をターゲットにしており、デザイン（見た目）重視で付加価値を
建築費にかなり乗せているように思います。
そこに満足し価格と折り合いがつけば、購入すればいいと思います。

従業員10名弱の企業なので、今後のことはわかりませんが、組織的なアフターメンテや
他の木造より構造的に優れているということに期待するのはやめた方がいいと思います。
（上記の事は悪いと思うのではなく、期待してはだめだということです）

http://hatalike.yahoo.co.jp/h/r/H103010s.jsp?SCA=08&st=P20&RQ=...

[22: 匿名さん]

ここの分譲の土地ってへんぴなところも多く、資産価値としては疑問ですね
稲沢のも　ほぼ上物代とはいえ　4000超過はちと行き過ぎでは。。。

[23: 購入経験者さん]

No19さんへ
設備、建具等初歩的なミスが多すぎます。
対応も悪いし言っても無駄だと思います。

[28: 匿名さん]

稲沢(国府宮)の土地の入札は全区画で8,500万程度。
http://www.pref.aichi.jp/0000026233.html

9区画あるから、1区画平均950万程度。
建売の販売価格4,200万前後なので、上物の坪単価は単純計算で80万程度。
それだけ予算をかければいい家が建つ。

営業に土地の資産価値の事を聞いても、近辺では（市街化区域）40万/坪です。
特注品を使用しているので都心部で購入すれば7,000万近くかかります。
と自慢話(いいことしか話さない)が多く、購入後のメンテや構造の具体的な話はしない。
（市街化調整区域、個別浄化槽、地盤のことなどは一切説明しない）

販売第一主義で、自慢話以外に購入検討時に知りたい事を、聞かないと説明してもらえない。
(それも表面的な説明)
安心(信用)できないと感じ、購入検討を止めた。

[29: 買いたいけど買えない人]

諸戸さんの建物は個性的だし、好きか嫌いかと聞かれたら私的には好きなデザインです。
予算が合わないから購入したくても買えませんけど・・・
国府宮は私も見学に行きましたが市街化調整区域でも既存宅地であるわけだし・・50坪だけ20万／坪で愛知県が個人に売ってくれるなら私も買いたいですね。

[31: 入居済み住民さん]

1年位前に購入した者です。

他社をけなす発言なんて聞いたことないですよ。
むしろ私が他社の悪い噂を口にすると、そんな事はないとかばってました。
今まで6人の社員の方に会いましたが皆さん良い方でした。

まあ、自信満々なのは言われてる通りだと思います。
でも実際住んでから色んな業者の方が来てますが、良いものを使ってると皆さんに言われます。
自分の会社の商品を売るのに自信がないようでは逆に不安です。
買うにあたって自身の勉強も必要ですが、説明聞いて気持が盛り上がるのも私にとってはきっかけになりました。
と言っても決してしつこく勧められた訳ではなく、
他社の建売りとは一味違っていたから購入を決めました。

[32: 入居済み住民さん]

私も>>31さんと概ね同じ意見です。
他社の悪口は聞きませんでした。
注文住宅だったので、構造、強度等考えながら、設計士さんと営業さんと私の3人で、
コストの事とか、この材料を使った場合のメンテ、手入れとか聞きながら決めていったので、やたらオプション扱いの会社と違い最初の提案価格以内に収まった事だし満足しています。
左官していた私の父が、他より良い材料を使ってると言ってくれていますし、友人の大工さんも褒めてくれてるんで、まんざら悪いものじゃ無いとおもいます。

ここが信用出来ないのならば他あたって信用出来る所を探すしかありませんよね。
自分の目で感じたものしか信用できないでしょうし、万人受けするカタチはしてませんしね。

[33: いつか買いたいさん]

この頃噂の諸戸の家ですね。
デザインも良いし、使ってある物も確かにいいですね。
見えないところにもしっかりお金が掛けてあり、職人の技術
もよいですね。
価格も良いですが、ハウスメーカーと比べれは値打ちだと感じています。
将来２世帯を考えていますが、候補に入っています。

[34: いつか買いたいさん]

諸戸の家と諸戸アイサン住宅は
違う会社と説明受けました。
資本関係もなく、分社してまったく
別であるとのことでしたが？

[36: 入居済み住民さん]

「ムカツク事書かれてる」のは、ダイワハウスさんにとって悔しいのかなぁ。
言ったもん勝ちですし、ホームページは宣伝も兼ねているし、謙虚に書く必要も無いと思います。


諸戸の家と諸戸アイサン住宅の資本関係ですが、
私が思うに、ですが、節税対策で会社を２つにしたんじゃないかと思ったりしてます。
実際は解りませんが、関係があるのは確かで、私は諸戸アイサンで建てたのですが、
諸戸の家のカタチ、デザインの家に仕上げてもらいましたし。

[38: 入居済み住民さん]

では具体的に。
一階床はＬＤＫ以外大理石がはってあり、その他のフローリングは朝日ウッドテック　ライブナチュラルリミテッド使用。
ちなみに建売です。

[40: 匿名さん]

具体的に批判できるプロが諸戸を叩く場所じゃないんですがね。

やっぱり他社が自慢してるのは同業としては悔しいものでしょうけど、
それなりに良い仕事してると世間は見ているんですよ。
消費者がそんなに具体的に言えませんから。

[55: 匿名さん]

まあ、自分の家のせいで周りの家が霞んでしまって申し訳ないって思って自己満足してたら、
幸せで良いと思いますね、確かに。

[56: 匿名さん]

この流れからすると、諸戸の物件はそこそこ良いのは事実だと思います。
値段の高いのも事実でしょうが、値段なりの出来はあるんでしょうね。
荒らす人は他の物件購入者とか、近隣とかの嫉妬でしょう。

[57: 匿名さん]

セキスイやヘーベルと比べて霞む事は無いですね。
内装外観の趣味が自分にとってどうかって事で。

[60: 匿名はん]

大手メーカーと違い１０人か２０人の会社の人が、不利な営業に反応してるとは思えませんが。
どうしても大した建物じゃない、営業の自作自演だって言いたい人がいるみたいだけど。

[62: 入居済み住民さん]

私は諸戸の物件に住んでいます。
住人として感じた事ですが、少人数の会社だからこそ、指摘した事を無視して強気な態度って事は無いですよ。
大手ほど、行き届いた事は出来てないでしょうけど。
（他社を知らないので、憶測の域、友人の意見程度ですが）

セキスイとヘーベルと比べて･･･
No.57さんのおっしゃる通り、個人の趣味かと。
私の場合は住友林業と最後まで悩みましたし、この３社共、どれも霞む、見劣りしない立派な物件だと思います。

[63: 購入検討中さん]

No.62さん
住み心地はいかがですか？
使い勝手はどうですか？

[64: NO62]

諸戸の家に住んで２年程経ちます。
諸戸のリビングの梁の処理に惚れて選びました。

上記に触れたように、他社の物件を知らないのですが、少しづつグレードの高いものに囲まれてる、プチリッチな気分になれますね。
特にこだわったのは窓、収納、風呂場、バルコニー、リビングでしょうか。
間取りは考えて、考えて、考えて搾り出したアイディアなので満足しています。

反省点は
①コンセントの数で予算ケチって失敗した
②ロフトを私は子供の遊び場として、妻は収納の一部と捉え、譲らないで作った結果、ちょっと中途半端に。
③外こうで、予算オーバー気味だったので、私の希望を諦めたのが、今となっては残念。

全て、私のミスです。
毎度毎度、打ち合わせの機会に、間取りの都合の良し悪しを教えてもらい、私の意見とうまく調和してくれて感謝しています。

[65: 購入検討中さん]

No62さん
お答えいただきありがとうございました。
私は建てる土地もないので分譲住宅を検討しています。
私たち家族に応対してくれた営業の方もユニークで悪い印象は持ちませんでした。

[67: 購入検討中さん]

昨年から諸戸の家が気に入り何軒か見学に出かけました。
今、中川区に残っている物件を購入しようかと真剣に考えています。
ただ、1年以上売れていない物件なので正直なところ不安もあります。
元々田んぼだった土地で地盤も心配です。現在も物件のすぐ西側は田んぼです。
内装も間取りもとても気に入ってる物件なので本当に迷っています。
あの辺りにしてはかなり高い物件ですし、私たち夫婦には高い買い物になるのですが・・・
この物件を見に行かれた方、近隣の方、ご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

[68: 御近所さん]

我が家も諸戸の家ですぐ近くです。
検討されてる物件も建ててる時から知ってますよ。
売れ残りの理由は多分高いからではないでしょうか。この辺りには諸戸の家は20棟以上あるなかで検討物件は土地が広いので高いのも仕方ないかと。
同じ位の広さで線路沿いのミサワは5千万超えてるらしいです
後はコの字で南の家が迫ってるからかな…
この辺りはその場所だけでなく私の家も含め辺り一帯が田んぼだったと聞いてます。
でも諸戸の家はこの辺りの物件には地盤に杭？（コンクリートを柱状に流したもの？）を入れてるので大丈夫なのではと思ってます。その辺りは営業マンに聞いてみて下さい。因みに近くのサンヨーさんはお構いなしにそのまま建ててました。
内装と間取りが気に入ってるなら良いと思い
ます。
我が家も高い買い物でしたからたまに早まったかな？なんて思う時も有りますが、それ以上に住み心地がいいので大変満足してますよ。
ただ、駅まで歩くのがちょっと遠いです。

[69: 68です]

それからちょっと気になったのですが、今日今まであった案内看板が無くなってるのに気が付きました。
見学会以外の日は片付けるのか、売れたからかはわかりませんが…

[70: 購入検討中さん]

№68　ご近所さんへ

早速、貴重なご意見をありがとうございます。
諸戸の家は住み心地がいいとお聞きして安心しました。
参考にさせていただき、前向きに考えてみます。
迷っている間に売れてしまったかもしれませんが・・・
ありがとうございました。

[71: 入居済み住民さん]

私は近所じゃないけど、諸戸の家に住んでいます。
私は注文住宅で購入したので土地の事も解っていたのですが、地盤調査を第三者機関で調査した上で、
地盤補強の必要の有無を確認してから工事に入ってました。
これは建売であったも行う会社なのではないでしょうか？
「地盤調査の証明書ってありますか」とズバリ聞いてみても構わないとおもいますよ。

また私の近所にも諸戸の家があり、そこが気に入って購入を決心し、間に合わなかったから注文住宅に
した訳ですが、諸戸の場合、注文住宅でも、そんなに、とんでもない金額にはならなかったです。

名古屋じゃないので土地の価格は参考になりませんが、その近所の建売より安く済んだ位で・・・
予算伝えた上で契約したので、一般的に諸戸で標準の、玄関が大理石じゃなかったり、グレード下げてる所も
ありますが、住み心地は快適ですよ。

[72: 入居済み住民さん]

春田の物件を購入したものです。
地盤調査報告書と敷地調査報告書はきっと物件に用意してありますよ。
ちゃんと見せてもらって納得をしたらいいと思いますよ。

[74: 匿名さん]

まだまだ購入に至りませんが、ここの物件で購入を検討しています。
ただ、大手でもないので、自分の希望地ち建売が建つ可能性は少ないし。
ここを見てると、間取り、高級感で決心してる方が多そうですね。
どうも追客されるのが嫌で、不動産とか車って考えてしまいますね。

[75: 匿名さん]

近所の諸戸の家がありますが、デザイン住宅ですから当然ですが、華がありますね。
数年経って、どう印象が変わるか解りませんが、散歩してる人も少し家を見上げてる。

[83: 匿名さん]

購入済の方が、自分が購入したハウスメーカーが一番と思いたいのは解るけど、
そのモリートさんが、他社の掲示板にまで悪く書くのはいただけませんね。
そもそも商売ですから原価に利益乗せてるのは事実ですし、ぼったくりは淘汰されていくでしょうから
そこそこの評価がある所なら問題ないと思います。
後は予算、立地条件、好み・・・ひとそれぞれ、かな。

[86: 入居済み住民さん]

家造りの参考になればと思います。

諸戸の家を購入いたしました。
父親が住宅設計をしている一級設計士でしたので、土地を購入して
父親に設計してもらう予定でした。
しかし、中々土地がかえませんでした。
偶然見かけた諸戸の家を見ました。
嫁も子供も一目惚れでした。
営業マンの方に事情を説明し、ダメもとで
父親に内容を説明してもらいました。
専門家として、父が細かな、聞いていてもよくわからない
鋭い質問をましたが、
担当者のかたは、工事中のデーターや写真などを
しつかり用意して、丁寧に説明してくださいました。

今まで他メーカーでは納得することはなかった父が
商談後
「土地を購入して建てたらあの金額では出来ない。
見えないところにもしっかりお金をかけてある。
見えるところも綺麗に収まっているよ。
気に入っているなら良いと思うよ。」

5年近く住宅を考えてきましたが、
父親が納得した家は諸戸の家が、はじめてでした。

もう3年住んでいますが快適で安心してます。

参考になったら幸いです。

[88: 匿名さん]

知り合いから聞いたのですが、S区の建売住宅は都市計画区域ですが、そのような記載がなく、たまたま知っている人に聞いて調べたところ、事実だったためやめたそうです。家はとても気に入っていたそうですが。

[89: 申込予定さん]

88しっかり内容確認しましたか？
今回の計画道路予定はデメリットはありませんよ。
あまり知られてませんがメリットが大きい計画も多いので、
しっかり市役所で確認されたらいいですよ。

私は、マンションからの買い替え予定ですが
気に入った家は売り出し初日に
売れてしまっていました。