世帯年収1200万～2000万の生活感

[匿名さん]

世帯収入が1200万未満または2000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～2000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

生活感スレですので、学歴ネタは却下です。
※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

[105: 匿名さん]

>>99

1900万以上の所得があって、課税所得を1160万に抑えるのはどうやってるんですか？？
何か方法があるのでしょうか？こっそり教えて下さい。

[106: サラリーマンさん]

>105

僕は99氏ではないけど、給与所得1500万に加え、不動産から200万円ほど収入があります。
今年の収入は1700万以上にはなるけど、青色申告しますので、青色にすると10万、もしくは65万の控除、あとは不動産の減価償却、その他雑費を費用にできるので（確定申告するのにパソコン買ったけどこれも経費）、給与所得1500万のみのときと比べてそれほど税額は変わらないと思うよ。
住民税10％から逆算なんて、あんまり意味ないと思う。

[107: サラリーマンさん]

ついでに書くと、僕も海外勤務の経験がありますが、その時の住民税は102氏の言う通りゼロ。常識。
子ども手当は貰えなかったけどね。

[108: 匿名さん]

101
あなたはハッタリくんですね。この帯でそれはない。

[109: 匿名さん]

時々101の様な偽物が引っかかります。

[111: 匿名]

サラリーマンで年収2,800万円です。

確定申告では経費が認められますが、サラリーマンなので思いつくものがありません。

何か良い方法がありましたら教えて下さい。

[112: 匿名さん]

ピピピ〜！
↓こちらへどうぞ（2000万以上スレ）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/249915/

[113: 匿名さん]

1700万くらいじゃ貧乏だもんな。102さんの言ってる事わかる。ただのおっさんです。

[114: 200戸の理事]

とりあえず、個人年金
年間12万支払いで、5万の控除
あと、
マンション買って、賃貸に出す。
経費が色々できる。
マンション見に行くのに、車が必要とかね。

[115: 匿名さん]

市販されている今半のごまだれって、あんまり美味しくないよね？
保存料等によって味が変わってしまっているのか？

[116: 匿名さん]

>>111
控除を上回る経費なんてリーマンだとなかなか厳しいんじゃないですか？
賃貸住まいだと給料減らしてその分借り上げ社宅に回してもらうと
家賃の半分ぐらい節税になりますけど。

[117: 匿名さん]

1,300位ですが、いつもは900～1,200でレスしてます。
あっちの方がしっくりくるので。（ここにレスしたのははじめて）

あっちに戻ります。共働きです。

[118: 匿名さん]

上位5%でも600万人だ、
大きな市場だね。

[119: 匿名さん]

あのねえ、人口に５％かけちゃったの？

赤ちゃんも、じいちゃんも働いてんの？

[120: 匿名さん]

所得上位世帯人口600万人が消費しないとね。

[121: 匿名さん]

社員が自分だけの小さい会社を経営。
給与は１２００万。
内訳：毎月　社保100,828円　所得税103,890　住民税68500円
妻は団体職員で６００万。
内訳分からず。
子供１人

その他会社経費計上は月50万円程。

自宅　マンション　9000万（うちローン7500万　管理費込み毎月26万ほど。）

車　ベンツCLS350　12年式
　　ボルボV70　07年式

国内旅行　今年６回　箱根２回、蓼科、軽井沢、北海道２回、
海外旅行　今年１回　グアム

[122: 入居済み住民さん]

その収入で贅沢し過ぎと思います。
1馬力1800万円ですが、もっともっと質素に生活しています。

[123: 匿名さん]

>122さん
確かにそうですね。しかしながら、大っぴらに言えませんが、サラリーマンと違い旅費や食事、車、車の維持費など経費計上しているので、二人あわせて毎月40万位は貯金にまわせています。

ちなみに、私は34歳、妻が30歳、子供が６ヶ月です。

[124: 匿名さん]

税務署もみてますから気を付けましょう。

[125: 匿名さん]

ふふっ、マジ見てますよ
私、そうですから

[126: 匿名さん]

5年税務署来てないから、そろそろかなと待ってます。
一人の会社で、ずっと黒字でまともに法人税も払ってますからね。
追徴されるお金はないでしょう。どうぞ、探し当てて来てください。

[127: 匿名さん]

赤字の会社より黒字の会社や利益がとんとんの会社を、税務署は頑張って粗を探し出しますよ。
赤字会社は、赤字が消えるだけの可能性もあるが、黒字会社からは、確実に徴収できますからね。

[128: 匿名さん]

そんな当たり前のこと、会社経営していれば誰でもわかります。
こちらは、節税はしても脱税はいっさいしていません。いつ税務署が来ても、全く困ることはありません。
そのために、毎月税理士にお金を払い、また自分で税について勉強して、節税をしてるわけです。

[129: 匿名さん]

家族旅行代を経費に回して
大きな顔で「節税」
なんでよく言えるね。

[130: 匿名さん]

そうですね。頑張ってもう少し稼ぎます。

[131: 匿名さん]

税理士、あてにならんよw

[132: 匿名]

その税理士さんは、一発アウトだね

[133: 匿名さん]

ここは生活感を語るスレですよね？同じ世帯年収の方とは思えない方の税務署やら税理士の話はもういいですから、生活感について話をしたいですね。

[134: 匿名]

>>133
あきらかに背伸びしてボロ出すから突っ込まれるんだよ

[135: 匿名さん]

世帯年収1600万円（自分35 歳年収1100万円、妻34歳年収500万円）、
子供2人（4歳、1歳）。貯蓄1000万円、ローン残債3800万円。

ローン残債もあるし、子供の将来の教育資金なども考えたら余裕なし。
車を持つにも都内だから維持費も高いし、当分買えない。
旅行も1人目の子供が生まれてから一度も行っていない。

まぁ旅行は経済的な理由というより、仕事が忙しくて休みが取れない
ことの方が大きい。

普段の生活は特に節約しているわけでもないが、贅沢もしていない。
週末に家族で外食するのが、唯一の息抜き。と言っても子供が小さい
から、チェーン店やファミレスばかりだけど。

こんな生活なので貯金は年間450万円くらい。

経済的に貧しいとは思わないけど、直近4年はろくに休みも取れず
残業も年間900〜1000時間が続いているから、身も心もボロボロ。
さすがに最近鬱っぽいなと自分で思うようになった。

仕事とプライベートをバランス良くマネージして、それなりの
収入がある方々が羨ましい。

[136: 匿名さん]

>134
背伸びとは？

[137: 匿名さん]

社員が自分だけの小さい会社を経営していました。
当時給与は１２００万。
内訳：毎月　社保100,828円　所得税103,890　住民税68500円
当時前妻は専門職で６００万。
内訳分からず。
子供なし。

その他会社経費計上は月50〜80万円程。

自宅　マンション　9000万ぐらい（住宅ローン6000万）　に住んでいました。

車　ベンツ
　　ＢＭＷ
に乗っていました。

国内旅行　毎年 箱根 、蓼科、軽井沢、ハウステンボス、石垣
海外旅行　毎年 カハラ コオリナ 台北
行っていましたが

取引先の手形を被り離婚しました。
借入金が多かったので自宅は任意売却しました。

今彼女として前妻がいます。

裏書きは恐いね。再起中で世帯合算すると今この年収だよ。

[138: 匿名さん]

>137
内容が私と似ているようですが、給与が1200万で、毎月の内訳まで私と同じはおかしいですね。社保は今月給与から変更になってますので、それを載せましたので、過去なのに同じわけがありません。私は手形取引をするほどリスクは背負いたくありません。

[139: 匿名さん]

>>137
下流階級の人はレスできませんよ。
それともご家族はこのレンジですか。

[140: 匿名さん]

私も妻の年収を加えてこのレンジです。
妻の許しもなければ車の買い替えもできません。
（しかも国産の400万ぐらいが上限）

6000万以上借金すると完済するまでは明らかに下級階級生活です。

[141: 匿名]

まあ、手形は普通なわけだが

[142: 匿名さん]

単独でこの年収にギリで、嫁のパート収入を足すと越えます。
それでも結構、嫁の力は強いです。

ダブルインカム最強とのたまう若者よ、女というものは子どもを産み育てるとともに強くなる。
自分で生きていける、家族を養う力量を備えよ。

それでなくとも、女は強いのだから。

[143: 匿名さん]

>141
手形取引は現金化するまで時間がかかるのは知ってますか？ようするに、手形を振りだす会社は、資金繰りがしっかりできているとは言えません。仮に手形を落とせなければ、不渡り手形になり紙切れになります。二回不渡りをだせば、事実上の倒産。そんなリスクを背負うほどの年収レンジではないでしょう。この年収レンジの給与収入しか出せない会社を経営していて、手形取引で引っ掛かるなんて、よほど経営センスがなかったと思います。

[144: 匿名さん]

サラリーマンでは、あまり手形取引がどのようなものかわからないでしょう。ましてや、このスレのサラリーマンはそれなりの会社で勤めてるだろうし、関係ない妄想君は資金繰りなんて関係ないだろうし。上場企業で手形を振りだしているのは、私の知る限りではゼネコンくらいです。

[145: 匿名さん]

>>137
良くある話だけど・・・なぜ離婚する必要があるのかさっぱりわからない。

[146: 匿名さん]

ヒント 偽装離婚、財産分与、資金隠匿

[147: 匿名さん]

>137

裏書きは関係ないでしょ。

[148: 匿名さん]

やっぱり1200万程度の輩と同列に語られたくない。2000万とは差がある。

[149: 匿名さん]

>>146
そうか、財産分与したことにして財産を隔離したのね。

>>147
確かに、裏書譲渡しようがしまいが、損害額はほとんど変わらないはずだが。

[150: 匿名さん]

成りすましだな

[151: 匿名さん]

平均年収がどんどん下がる局面で
この年収帯からどんどん人が抜けていく。
この年収帯以上の世帯人口が600万人も
いるとは思えない。
たぶん日本に一万人ぐらいだろうね。

[152: 匿名さん]

流石に一万人は少ないですよ。
芸能界、野球、サッカー、相撲、競馬、競輪、競艇、オートレースこれだけでも世帯人口は一万人越えそうだけど。

[153: 匿名さん]

いや500人ぐらいか？

[154: 匿名さん]

俺と１５３さんの家族いれたら少なくとも四人はいります。
うちは嫁、子供一人です。

[155: 匿名さん]

年収1000万円以上の人口は150万人くらいはいるみたいだよ。
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
その多くが世帯持ちだとすると、やっぱり300～400万人くらいはいるんじゃないのかな。

[156: 匿名さん]

やっぱり300～400万人くらいはいるんじゃないのかな。実感としていないと思うね。仕事柄全国に毎週
飛び、都内でも大きな家から高級車がなくなり、
都内タワーマンションからも高級車が消えています。
地方では高額品の消費はほとんどあり得ません。
きっと二極化してるね。

[157: 匿名さん]

>>156は空き巣さんですか。

[158: 匿名さん]

セキュリティが厳しい家には侵入しにくいね。
赤外線を張り巡らしている家は苦手。
近づくとカメラとライトが反応する家も嫌だ。

[159: 匿名さん]

両親が８００、私は１０００で親と同居中です。持ち家でローンはありません。
世帯年収１８００ですが、深夜のスーパーで割引品を好んで買う生活は変わりません。

[160: 匿名さん]

それって同一世帯か！？

[161: 匿名さん]

二世帯住宅はうちは無理。
嫁が嫁の母親とケンカをしている所をみます。
義母に家事の手伝いをお願いしていますが、嫁はなぜキッチンのタオルを毎日替えないのか、ご飯炊き過ぎとかつまらない事で揉めます。

[162: 購入経験者さん]

今は、暴力（戦争）がないから、女性が解放されている。
そして彼女たちの本性は、自己中心的。
守ってもらわなくても、男女雇用機会均等法にも守られ、生きていける平和な世の中だから、好き勝手なことをやります。

それなりの容貌なら必然的に男は寄ってくるし、我慢なんか必要ない。

自分の親にさえ敬意を払わない。払えば老後の面倒さえ見なければならないし。

我々男は、そのはざまで揺れ動くのです。

[163: 匿名さん]

高年収なのに喧嘩するの？
信じられないね。
平均所得の５倍もあるのにね。

[164: 匿名さん]

喧嘩はビルゲイツの家族だってしますよ。多分。

[165: 入居済み住民さん]

163は、自分は年収があるから喧嘩しないと思ってるのですか？
興味深い認識ですね。もう少しその理由を詳しく書いていただけませんか？

念のためですが
もし、もし、あなたがこの年収レンジ外なら書き込みは遠慮することになってます。その場合、余計なお世話だ、ということです。

[166: 匿名さん]

163は、自分は年収があるから喧嘩しないと思ってるのですか？ 私も163と同じ意見でしたよ。過去形ですがね。年収が高くなれば、金銭的余裕から喧嘩しない
と思いましたが、当たり前の様に浪費する妻が育ってしまいました。結婚した頃の慎ましいあの頃の妻は
いません。

[167: 匿名さん]

166
あなたがもっと稼げば良いだけ。頑張れ。

[168: 契約済みさん]

165,166さん

逆じゃない？
163さんはこのスレッド以下だと思うんだが！

[169: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず、といいますが、
どうでもいい無益なことに関しては確かにその傾向があります。

ただし、金持ちほど金にこだわりがありますから、
お金の関わることに関しては徹底的に喧嘩します。

[170: 匿名さん]

金持ち（は自分より収入レベルが低い相手とは）喧嘩せず

[171: 匿名さん]

金持ちは死に金は使いません。

[172: 匿名さん]

ここの年収レンジですが、金持ちなんて思ったことは１度もありません。なので喧嘩もします。

[173: 匿名さん]

>>172

今の立場（収入）を失うリスクがある場合も喧嘩してますか？

[174: 匿名さん]

逆に失うリスクとは何でしょう？

[175: 匿名さん]

リスクがない仕事などない！

[176: 匿名さん]

仕事で喧嘩もできない奴は、この年収すら稼げないだろ。当たり前の事をしてたら稼げない。この年収レンジに若くして到達してる人はわかってるはず。

[177: 匿名さん]

仕事で喧嘩をするのは職種によるのでは？
他人に厳しく、さらに自分にはその何倍も厳しいプロ魂が要求される職種なんでしょう。
ダルビッシュや桑田真澄、中田英寿みたいな感じ？
私の場合は、我慢ばかりですね。
特に嫁に対して。
仕事大好き人間でもないので、これから趣味を充実させたいです。

[178: 匿名さん]

当たり前の事をしてたら稼げない。この年収レンジに若くして到達してる人はわかってるはず。

[179: 匿名]

若くなくして当たり前のことをしていて到達しました。大企業はありがたいです。

[180: 匿名さん]

>１７９さん
安定していていいですね。。
私は、思ったより伸びていないですが、２５歳で起業して２６歳で年収１２００万で３４歳の今は年収１４４０万です。この年収レンジを単独で超えるには、もう少し頑張らないといけないみたいです。

[181: 匿名さん]

大企業だと１５００万は到達しても例えば３０００万とか到達するのは確立的にはかなり絶望的(外資系証券とかあとは社長レベルにならないとだめ）

起業してこの年収が継続しているようなら、今後３０００万くらいならかなりの確立で届くでしょう。サラリーマンで言えば課長になるくらいの確率。１億だったら順調に出世しているサラリーマンが部長クラスになるくらいの確率か？

ただ１０億となるとサラリーマンが大企業の社長になるくらいの確立ですね。

[182: 匿名さん]

30でこの年収に達しました。医師です。仕事は普通にやってます。
国立ですから受験勉強は多分人一倍やったことになるんでしょうね。
嫁には頭が上がりません。ローンきついので小遣いは月1万(飲み会諸経費別)の完全管理に近いです。

単独でこのレンジは超えられないだろうけど、下回ることもないと思います。

[183: 匿名さん]

>>182

開業すれば２０００万超なんて余裕じゃないですか？
うちの姉は医師(皮膚科）ですが子供の多いエリアで開業したせいか開業初年度まさかの単年度黒字を達成しておりました。

[184: 匿名さん]

>>182
開業すれば２０００万超なんて余裕じゃないですか？

高校の同窓会でも、何人か開業しましたが
ことごとく失敗し
勤務医に戻りたがっていますよ。
借金の元本は収入から払うみたいだからね。
リースを何件も組まされて危ないね。

[185: 匿名さん]

182さんとは同業者で、卒後10年ほどです。
私の場合、研修医が終わってすぐ、医局人事で地方に行かされた20代後半の時にこのレンジに入りましたが、2年で大学に戻り、ここから落ちました。
その後も普通以上に仕事はしてきましたが、自分のやりたいことを優先して病院を選んできたため、30半ばでもまだ単独ではここのちょっと下。今は夫（普通のサラリーマンです）との世帯年収で、ようやくこのスレの住人です。

182さんの奥様はお強いのですね。
うちの場合、住宅ローンは私が単独で払っていますが、ほかは完全に別財布です。
私より早く帰るので、毎日ごはんを作り掃除をし、時にはお弁当まで作ってくれるいい夫です。

[186: 匿名さん]

182ですが、嫁さんがFPと税理士持ってる専業主婦なんですよ。

＞183　親が医者じゃないので、今時開業は躊躇しますね。当方メジャー内科の40歳一人医長です。
正直今いる地方都市で開業すると十二分に勝算あるとは思いますが。

[187: 匿名さん]

医者の世界も大変ですね。

私は弁護士で30歳頃からこのレンジですが、今の事務所ではこれ以上は望めません。
そろそろ独立したいのですが、経営センスがないので正直躊躇してしまいます。

[188: 匿名]

公認会計士もたいへんですよ。
会計士の資格があっても、なかなか大企業の仕事はもらえないから、独立したとしても税理士の仕事ぐらいしかありません。
資格を取得するより、仕事をもらうことのほうがたいへんなんですよね。

[189: 匿名さん]

そうそう。士業といえども自営業。営業能力はとても大事です。

[190: 匿名さん]

医者はリストラないから楽勝だね。
離島とか無医村だから求人多そう。
開業したらウハウハ年収5000万円ぐらいか？

[191: 匿名さん]

妄想弁護士に妄想会計士

[192: ↑]

悔し過ぎて妄想だと決めつけないと自我を保てないんだね。

慰めに教えてあげるけど、
今時、弁護士も会計士もダブついてて羨ましがるような職業じゃないから。

[193: 匿名さん]

>>184
>借金の元本は収入から払うみたいだからね。
それは当然のことでしょ。
問題は借金の元本は、収入から経費を引いた所得から返さないといけないこと。
利息は経費化できるけど、元本の返済は経費化できないということだよ。

[194: 193]

さらに所得税払った後の残りの貴重なキャッシュの中から元本を返済しないといけないから、
開業当初は借金少なくしてリースを多用してた開業医も多くいた。
スレ違いの話題でスミマセン

[195: 匿名さん]

193根等直しなさいよ、リースを多用だから
一般開業医が倒産して銀行管理になるのね。

[196: 193]

>>195
>193根等直しなさいよ、
どういう意味ですか？

[197: 匿名さん]

根性のこと？
根性を直しなさいじゃないのかな？
193さんの関連業種は？
営業マン？の妻？

[198: bkローン]

ローンを組む時、実は税込み年収じゃなくて課税所得でチェックするらしいね

[199: 匿名さん]

>>198
そうですよ。

自営業で過大に経費を計上している人は多額のローンを組みづらくなります。

[200: 匿名]

医療崩壊したら、どうなるの？

[201: 匿名さん]

医療崩壊ってなんでしょうか。
日本人全員が超健康体になることでしょうか。

[202: 入居済み住民さん]

新たな知見ですね。
そういう新薬を期待します。

[203: 入居済み住民さん]

連投すみません。
ちなみに医療崩壊の形はいろいろありますが、
例えば、医者が労働基準法に沿って働くようになることです。
主治医がもし当直だと、明けは一日休みなので、体調が悪くても主治医にみてもらえない。他の先生のとこも、労働中の医師数が少なくなるので激混みになります。

[204: 今年も上がったね]

社会保障制度のスレか、、へ～

[205: 入居済み住民さん]

ん？
なんで医療崩壊が出て来たんだ？
そろそろこの話終了。

[206: Fellow of the Japanese Society for Dialysis Thera]

寝当直

[207: 匿名さん]

くだらないかもしれませんが私自身年収は１８００以上ありますが、普段は御亡くなりになられた金子さんのような節約家だと思います。
しかし、マンションを購入する時など金の桁数が違うと金銭感覚が麻痺してしまいます。
具体的には一番マンションで高い最上階角部屋を買ったり、駐車場は一番高い良い場所を選んだり、造作家具やエコカラットなどのオプションを躊躇なく頼んだりしてしまいました。
同じような事はＲＶ車を購入する時に今は全く開ける事がないサンルーフを付けたり、後部座席にＴＶ付けたり、特別塗装したりして結局４００万が標準仕様ののところ５００万以上になってしまいました。
結婚式では海外で式を挙げただけでなく、日本に戻り披露宴もして、結局お返しを引いても５００万以上使ってしまいました。
酒を飲むとおごりグセがひどくその日はご機嫌ですが次の日後悔します。病気ですかね？

[208: 匿名さん]

私と同じ症状です。

人間そんなもんです。

懲りずにまた飲んでおごって、気分よくして、後悔します。でまた・・

[209: 匿名さん]

普段の節約が気になる。>207で挙げているのはそんなに変だと思わない。
資産形成が全く出来ていないのであれば問題ですが、ちゃんとしているのであれば楽しくて良いじゃない。

[210: 匿名さん]

今は住宅ローンが４０００万残があり、月に繰り上げいれて６０万返してます。
生活費は一部嫁がだしていますが、だいたい食費、光熱費で１０から１５万ぐらいで嫁がやり繰りしてます。
以前はゴルフが趣味で月に練習代、スクール代、プレー代、他の趣味で月に多いときで５万使ってましたが、子供が生まれてマンション購入してからまったく行かなくなりました。
外食はファミリーレストランを週一回程度で上記にはいれてません。
旅行は休日だけで関東近辺しか行けません。オムツが取れてないので、部屋風呂のある温泉を利用するた
め、一回の旅行が１０万ぐらいかかりますがそれが３ヶ月に一回ぐらいです。
このスレのままですが生活状況を書くのは恥ずかしい物ですね。

[211: 匿名さん]

ローン、保険等を除く生活費が30万。
夫の趣味車・バイク、アウトドア。
今の季節は天気が良ければ毎週出かけています。
妻の趣味ペット、園芸、料理。
ペットだけで3～5万。
旅行は国内オンリー。子供にあわせて年2回くらい。1回5～10万。
外食はランチが主。家族3人で1回5000円は超えない。
ディナーは年4～5回。1回5万は超えない。
夫はスーツ着る仕事ではないし、妻は専業主婦、子は小学生。特にかからない。
70歳定年予定。教育費は確保済み。
希望としてはあと1人子供が欲しい。

[212: 匿名]

この年収でも、子どもの小さい人が多いようですね。
どちらかというと、子どもは小さいけど、年齢の高い人が多いのかなと思います。
子どもの小さいときは、あまりお金がかからないので、旅行や自分のことにお金を使うことができますね。
でも、子どもが小さいときは、旅行や自分の趣味などには、お金を使う暇がないですね。
小さな子どもといっしょの旅行はたいへんなので、車で公園などに行ったほうが子どもは喜びますよね。
小学校の高学年や中学校ぐらいから、とてもお金がかかるようになりますよ。
教育費だけでなく、旅行や食費もたくさんかかるようになります。
小さいときは、ファミリーレストランでもよかったかもしれないけど、大きくなると、食べるものにも贅沢になるからです。
旅行もテーマパークとかでなく九州や北海道に行くので、お金がとてもかかりますね。
子どもの習い事や進学塾の送迎などもありますが、時間には余裕があるので、趣味などは、子どもが大きくなってからできるようになりました。

[213: 匿名]

この年収だと、いくらぐらいまでなら、子どもの教育費を払える予定でしょうか。

[214: 匿名さん]

＞214　もう一人欲しいんだけど、現状のままなら下の子が今3歳で、
24歳(6年制or院)まで払うつもりです。自分が今41歳。
もう一人できるとしても、65歳まででなんとか学費地獄は抜けられるかな。
一馬力医師ですが、75くらいまでは働く必要あるのかも。

我が身を振り返ると、大学は奨学金と学費半分免除で切り抜けたので
零細企業サラリーマンである親はなんとかなったと思います
(3人きょうだいで、国立ですが3人同時在籍期間あり)

　この年収だったら学費免除は無理だよなあ。

[216: 入居済み住民さん]

山田くーん、215の座布団持ってってー！

[217: 匿名さん]

医者リストラないのが羨ましい

[218: 匿名さん]

病気ではないが、見栄っ張りですな。
たくさん儲けて散財して楽しければ、それで良いじゃないですか。

[219: 匿名さん]

貯金しないとね老後苦労するよ。
たくさん儲けたら、たくさん貯金する。
散財なんて凡人のすることだよ。

[220: 匿名さん]

貯金ですか。それこそ凡人でしょう。私は、プルデンシャルのドル建て積立生命保険に入ってますが、貯金をするより遥かにお金が増えます。現在34ですが、60で全ての解約返礼金は1億ほどです。会社で入っている、半損の保険も含めてですが。(自分に対する退職金3000万)皆さんこのように将来設計は書き込まないだけで、やっていると思いますよ。もちろん、子供のための保険なども。(20歳になったら解約返礼金500万)これらを払った上で旅行や外食、車等の贅沢品に若干お金を回せるのが、この年収レンジの人逹でしょう。

[222: 匿名さん]

そりゃリスク取らずして利益なしだよ

[223: 匿名]

銀行に行くと、いつも投資信託どうですかとか、家まで営業に来たりとか、うっとうしいのよね。

[224: 匿名さん]

＞２２１
保険のことあんまり知らないみたいですね。ドル建てなら、為替によって支払額が変わるから、よっぽどのこと（例えば、ずっと１ドル８０円～１００円で支払っていたのに解約時に急に１ドル４０円になる等）がなければ元本は割れない。また、生命保険は保険会社が潰れても保険の内容は救済会社、または、継承保険会社に引き継がれるので払った分のお金は保証されるし、継続して保険を続けることができる。また、生命保険なので死んだら保険金が家族に残る。当然早くに死ねば、払い込み額よりはるかに大きい額が保険金として支払われる。貯金は、いつでも引き出せるというメリットはあっても、増えることがなく、銀行がつぶれたら預金の保証は１０００万まで。どちらがリスクが高いかというと、むしろ銀行のほうがリスクがあるのではないでしょうか。老後を考えるのであれば、積立保険が比較的リスクの少ない商品ではないかと思います。

[226: 匿名さん]

＞２２５
継承会社に引き継がれるのはどの国とはどういうことでしょう？
インフレリスクについては、正直あまり考えていません。
３０年後の物価上昇がどの程度か分りませんが、それらが保険のリスクなのではないですか。

[227: 匿名さん]

プルデンシャルの外貨積立生命保険は私も入ってます。
５年分去年まとめて払いましたが、２０年で解約払い戻し率１００％、４０年で１６０％弱
ぐらいだったかな。

２０年経過していく途中でゆっくり円安トレンドにはなっているでしょうから１ドル８０円が１２０円になっていると・・・
と取らぬ狸の皮算用ですが、
親の世代は積み立て型保険がつぎつぎ裏切られた時代を生きてきてるので掛け捨てにしろとうるさいです。
塩漬け株をたくさん持っているよりドル貯金している感覚の方が私には合ってます。
負担にならない額で積み立ててますが。

[229: 匿名さん]

投資は分散しとかんとね。
円資産だけでは、今後数十年を考えればかなり不安。
海外銀行にも定期的に預金しつつ（金利もかなりいいし）、小遣い資産運用。

メインの資産は、自分も子供らも含め、生保関係もそれなりにやってますね。
どうなるか分からんけど、職場関連の積立/年金保険はかなり条件がいいので、そこそこ投入。
株はどうしようもない状態なので、放置に近いです（額は少ないけど）。

もう少し貯まったら、アメリカの職場近くにアパートメントでも買おうかと。
アメリカは何だかんだで、2050年まで先進国で唯一伸びる予測というのもある。
円高で割安感あるし、環境良好、全米有数の人気＆高級なエリアなのに結構下がってる。
今すぐにでも買いたいところだけど・・・

[230: 匿名さん]

質問どえす？
アメリカ留学中に相対的に家賃高かったのですが、
物件価格が家賃の12〜15ヶ月でしたね。
日本が高すぎるのかな？

アメリカの住宅ローンの審査が厳しいのですか？
日本にいながら買えますか？

[231: 匿名さん]

＞228
生命保険がハイリスクと言われる意味がわかりません。ハイリスクと言われる意味を教えてください。

[232: 匿名さん]

保険会社が倒産したら保障はどうなる？


もし自分が加入している保険会社が潰れた、倒産したら
入っている保険の保障とかはどうなるの？


保険会社には「消費者保護機構」ってのがあって、
そっからお客さんのお金を守る仕組みになっている


じゃあ、潰れても安心は安心なんだ


ううん、それがその消費者保護機構にお金が無くなった。
いろんな保険会社が8社破綻して無くなった


じゃあ、どうなるの？たとえば自分が今入っている
保険会社が潰れた場合、お金は戻って来ないの？


戻って来ない。日本の金融業法の中では戻って来ない。
なんで言い切れるのかというと「ペイオフ解禁」って
言葉を聞いたことあるよな？


うん、知ってる


銀行預金に関して1000万円までお客さんのお金を保護しますよ
という国の法律なんだけど、その対象外だから、保険会社が・・・
そこに20年間もお金を預金している人がオレには信じられん
というカンジやな＾＾；


はぁ～、そうなんや。ペイオフって銀行だけちゃうんや
保険会社は対象外やから戻さなくてええんや。怖いな～


戻さなくて良い。ちなみに郵便局も民間になったらペイオフの
対象外になる


本当？そうなんだぁ


んで、もうひとつ言うと、銀行も預金封鎖がかかった時点で
1000万円まではお客さんのお金は保護される


「ウチは1000万円もお金が無いから安心だ」といっている人、
たくさんいるけれど大間違い！！


たとえばカオルが働いている会社がＡという銀行に預けていたとき、
そのＡ銀行が万が一潰れたら労働組合の預託金とかどうなる？
それとかマンションの管理費を預けている人とかもどうなる？


・・・・・（汗）


全然関係あるよね？しかもすぐにおろせるお金の限度額が
たったの60万円。というふうに法律で決まったわけよ


でも保険会社の逆ザヤの問題があるから、小泉首相がやった
苦肉の策が「予定利率の引き下げ法案」ってヤツ


ようするに、約束手形を破棄しても一緒っていうのが、
予定利率の引き下げ法案って法律


まさに苦肉の策やね。お客さんは何にも得をしない
泣き寝入りってコトやね。だから逆に言えば「掛け捨て」だけを
扱っていれば保険会社は潰れないということ


なんでかっていうと、日本の総人口が約一億3千万人。
交通事故で亡くなる人が8000人ぐらい


これはオレらが高校生ぐらいのときからあまり変わってなくて
毎年8000～10000人の間で動いている


ってことは、もしオレとオマエが自動車保険会社を開いて、
130万人のお客さんが出来たらそのうちの80人が亡くなると予測出来る。


130万人しか居ない自分らの会社から8000人のうちの1000人が
死ぬということはまずありえないよね？


たしかに確率的にもそれはムリだね


ということから逆算して、責任準備金を用意してプール出来る
お金があれば潰れることは限りなく少ないということやね


払っている人たちは、今年死ななかったから、来年からは
お金を払わなくなるのか？と言えば、よっぽど困窮な状態に
追い込まれていない限り払うよね？


以上のことから自動車保険会社が潰れるということはありえる？


ありえない


そう、よっぽどの突発的な大災害が無いかぎり潰れることは無い
ぜ～んぶ、マヌケな保険会社が資産運用に勝手に失敗しただけ
なんせ世界市場で一社も潰れた会社は無い


「給付を払いすぎて潰れた会社は一社も無い！！」


じゃあ、どうやってマトモな会社なのか？まともな保険なのかを
判断したらいいの？


まずは自分自身が保険のことをもっと詳しく知ることから始めよう
こうやってカオルがオレに聞きに来たみたいに、保険、金融のプロ、
ファイナンシャルプランナーに相談したらいい

[233: 匿名さん]

消費者保護機構ではなく、生命保険契約者保護機構ですね。また、救済会社があれば、機構ではなく救済会社に引き継がれる。それらが機能しない確率と保険会社が、８社同時に破綻する確率。かなり低いですね。

ということは、生命保険はハイリスクとは言えないみたいですね。

[234: 匿名さん]

積み立ては生命に対する保険が主であって、貯蓄する目的はあわよくばといった感じのほうが良いかも。
プルデンシャルはソルベンシーマージン比率も悪くないけど時々チェックすれば良い。
また、週刊現代などに危ないなど週刊誌報道されると、集団心理的に解約が止まらなるから注意が必要。
今は危ない感じは全くしませんが、３０年先はだれもわかりませんから。
怖い人は掛け捨てで良いでしょう。
リスクなくして、リターンはないですよ。

[235: 匿名さん]

ブルデンシャルに転職すれば
いいよ！

[236: 匿名さん]

転職すると年収下がるから無理でしょう。金融系からの転職なら初めからこのレンジの年収確保できるかもしれないけど。

[237: 匿名さん]

保険の契約者保護に関して、生命保険契約者保護機構による補償限度は、医療保険を除く保険契約について、原則として、破綻時点の生命保険会社の責任準備金の９０％までとなっている。

ハイリスクでないけど、格付けは重要だね。今の時代どーーなるかわからん。

[240: 匿名さん]

＞239
あなたはここの年収レンジではなさそうですね。生命保険は、万が一の時の備え。どうせ何十年保険は入るから、掛け捨てより、貯蓄型の方がいいと判断する人もいる。投資と言うのは自己判断ですから、損をするも得をするも自分の責任。法人であれば、半損、全損の保険にはいることで、節税にもなる。稼ぎがいい人の方が保険にはいる人が多いのは、余裕資金をどうやって増やすかを常に考えているからでしょう。

[241: 匿名さん]

生命保険ね-

[242: 匿名さん]

しばらく話題になっているのでお聞きしますが、皆さんは生命保険に限らず、どんな保険にどの程度お金をかけていますか？
私は、生命保険、ガン保険に月に10万ほどかけています。

[243: 匿名さん]

私は逓減型掛け捨て生命保険
掛けています。
他住宅ローン団体信用生命保険ぐらい。

[244: お宝保険]

わたしゃ30歳で入った個人年金と終身保険これは両方に特約を付けるため、大手2社に分けた。とアフラック。40代では外資系の平準一括払い。

[245: 匿名さん]

２３９って私もこの収入の方ではないと思いますね。
生命保険はあくまで生命保険という事が理解できず、金にたいする見返りばかり考えている寂しい方でしょう。
だいじな家族もいない方かも。
２４０さんの書いている事は一生理解できないでしょうね。

[246: 今は無き商品お宝保険]

保険とは老後や大病したときのための保険、

[247: 匿名さん]

今はなき商品お宝保険ってどんなものでしたか？
気になりました。

[248: 老婆心]

最近、安さを売にしてる聞いたこと無い生保が出回ってるが、どうなんでしょうね？中堅の保険会社がバンバン潰れた事が何年か前にありましたから、
どうせ入るなら大手の方が安心だと思うけどな、

[249: 老婆心]

お宝保険でググると出て来ます。

[251: 匿名さん]

＞250
何度も言いますが、生命保険ですからね。投資とは違いますから。増やすための投資なら、割には合わないでしょう。ですが、生命保険に入りながら貯蓄もできて、お金も若干増えていく。家族を守る身としては、このような保険にはいるのは当たり前ですから。リスクをとってお金を増やすなら、他にいくらでも方法はあるでしょう。
ここのスレは、あくまでも世帯年収が1200万から2000万の人の生活感を書き込むスレなので、他人のお金の使い道をを否定する必要はなく、お互い参考にするために書き込みをしているわけです。あなたのように、この年収レンジにも入れない人には、保険に入ることすら理解できないのでしょうが、それであれば、自分の年収レンジに書き込めばいいこと。このスレと違い、みんなあなたの言うことに賛同してくれることでしょう。

[252: 匿名さん]

＞２３９
利率？年利？保険だからね・・・。
２０年で解約返戻金が１００％。
４０年で１６０％。

では、５年で亡くなった場合は？
１０年で亡くなった場合は？

年間５０００ドルの保険料。
５年２５０００ドル。
亡くなった場合１３５０００ドル。
５年で約５００％。
年利１００％。

１０年５００００ドル
亡くなった場合１３５０００ドル
１０年で約２５０％
年利２５％

亡くなった場合の保険額は払込２３年目から上がり３８年で３１５０００ドル。

これが保険です。投資ではない。
ごく当たり前のことです。
自分がいなくなった時の家族へのリスクを少しでも減らすためのお金ですからね。
この程度であれば高いとも思いません。
生命保険会社は、長年払いこんでくれる保険者のお金を運用してお金を増やすことで成り立っていますからね。始めから高い利率の保険なんてありえないんですよ。保険に詳しいでしょうからわかりますよね？そのため解約返戻金が、払込金額と逆転するのが２０年を過ぎるころ。そこから若干増えていく。
もっといい保険があるならぜひ教えてください。
まだ３０代前半なので、早いうちに条件のいい保険に入っておきたいですからね。
歳を取ったら入れなくなる可能性もありますからね。

[255: 匿名さん]

＞254
まさか、プルデンシャルの生保だけと思っていたとは驚きです。
プルデンシャルの営業担当は後輩なので、扱っていない保険は他社の自分が入っているものを提案してもらってます。ガン保険など。
あなたは自分が何一つ経験していないことを書き込んでいたみたいですね。

[258: 匿名さん]

なんだかこのスレに似合わない殺伐とした内容になってきたな。
保険なんだから個人・家族の意思で入るものだし、それの損得なんて結果はわからんだろ。
しかも外貨積立なんだし。
掛け捨てがいいならそれにすればいいだけで、積み立てが馬鹿だと思っても自分の心にしまっといたら。
ネットでも馬鹿とかそれに近い言い方されたら気分悪いじゃん。
掛け捨てにして、浮いた金を自己研鑽の勉強代に回しても、このレンジから出れないよ。
少なくとも丁寧な言葉使いにならないとね。
って自分の年収が２０００万（医師です。嫁の収入不明）でぎりぎりこのスレの人間が通り過ぎにつぶやきましたよっと・・

[259: 匿名さん]

＞256、257
残念ながら、貯蓄型のみで掛け捨てに入っていないためバックマージンは微々たるもの。また、たった三年しかバックマージンはないから。
あと、何に対して割高といっているのかが全くわかりません。比較対象がなく割高と言うのは、ただあなたの支払能力からの判断でしかないのでは？
馬鹿でも何でも結構ですがまずは、ここの年収レンジになってから書き込みましょう。

[260: 匿名さん]

保険に高いとか、損だとか、そんなものはない。自分の考え方にあった商品を選ぶだけ。つまらんよ。

[264: 匿名さん]

ちょっと興奮気味ですから、先程のドクターとやらに、お薬を出しておいてもらいましょう。

[265: 匿名さん]

256、263
ところで、プレデンシャルってどこの保険会社ですか？
あまり恥をさらさない方が・・・。

[271: 周辺住民さん]

＞230

日本にいようが、中国にいようが、買えますよ。

ただ、アメリカのローンは厳しいですね。とくに今は。

日本の業者を通して買うか、現金買でしょう。

日本の業者経由は相当上乗せされるので、現金買かな。

日本の物件は割安感がでてますが、たしかに家賃はまだ高い感がありますね。

だから、海外では日本物件は収益性がいいなんて言われてるんでしょう。

[272: 匿名さん]

都内好立地のいい物件なら、この年収だって足りないくらいでしょ。
（遺産相続とかない場合）
買えること買えるけど、選択肢はそんなにない。
無理して買えば、この年収の生活感は遠のくし。

[273: 匿名さん]

>269
＞ハイエナがまとわりつく位、金を持ってる、金を動かせる人が多い

この年収帯ではそんなこと言えないよ～
手取りとか分かってんのかな。
本当にこの年収帯の人？？？

[275: TAX]

１２００〜２０００と云う幅の大きさの区切りをした意味は？
経済紙とか国税の年収区分だと１０００超え〜１５００／１５００超え〜２０００
２０００超え〜２５００／２５００超え〜
因に２０００〜２５００／２５００〜それぞれ就労者全体の0.2%のみ

[281: 匿名さん]

各社の保険見積もり出してよ。
35歳、年収2000万円。

[282: 匿名さん]

そもそも、1200～2000万のレンジが広すぎますよね。新しいスレが出来てましたが、2分すべきですね。

[285: 匿名さん]

>279
 
で、あなたの職業と年収は？ 
ここに書き込みを続けているので、当然ここの年収レンジなのですよね？ 

比較対象を示し、割高な根拠を説明しましたが削除されましたね。
無知な方に利益になるが、メーカーの分が悪い書き込みは、管理人から荒らしと判断されるのはなぜでしょうね。

[294: 匿名さん]

プルデンシャルがオシメンのお医者さん、荒らすだけ荒らして過疎りましたね…。
何がしたかったんだろう…

[295: 匿名さん]

で？あなたの職業と年収は？
オシメンという言葉がわからないなのですが、どういう意味ですか？

[296: 匿名さん]

295ですが、文章を訂正します。

オシメンという言葉がわからないのですが、どういう意味ですか？

[297: 匿名さん]

また、ここに書き込まれなくなったのは、別にスレができたからです。
保険の素人と話すこともありませんからね。

[298: 匿名さん]

馬鹿な医者には世話になりたくないものだな。桑原桑原。

[300: 入居済み住民さん [男性 50代]]

管理職なる前年収700万位の頃都合8年米国、マレーシアに駐在してました。住宅、車、日本人学校などの学費は会社持ちでかつ物価安かったので今より生活レベルは高かったですね。家は300m2の一戸建ビラ、温水プール、ゴルフショートコース、テニスコート無料で使え送迎は社用車だった。残業もなく家族で異国生活たのしめました。
コンサートチケットなども、日本の半分、食料品、酒もやすいし。生活費貯蓄に廻せました。今は狭い70m2のマンションに住み、通勤に1.5時間かけて出勤、毎日残業、家では寝るだけの繰り返し。また海外赴任させてくれないですかね。

[301: 歯科医師 [女性 40代]]

私は、美容整形歯科医です。
一般の歯科医よりも、年収は3000万円近くは
もらっていますよ。美味しい物を食べるのか好きなので
恵比寿や麻布十番に良く食べに行っています。
住まいは、武蔵小杉でです。交通が良いので、とても住みやすい街ですよ。

[302: 匿名さん]

物凄い勢いで削除されたみたいですね。

[303: 温泉好き[女性 ]]

主人 会社員(マスコミ関係) 1400
私 会社員(不動産関係) 400

子供がいませんので余裕があります。ついつい外食が多くなってしまいます(反省)
都内2LDKのマンション住まい、車は国産のちょっと高級車。旅行はよく行きます(国内・近い海外)

二人とも余り買い物好きではないのですが、昨年思いきって温泉と海の眺めを楽しめる部屋を伊豆方面に購入してしまいました。定年後の住まいにしても良いかな～と思いました。
週末や連休に予約なしにパッと行かれて大満足、親孝行にもなりました。

[304: 匿名さん]

プルデンシャルって自称エリート集団です。
洗脳されてるから気を付けて。
生命保険会社といわずに、外資系金融機関ですって言ったりとにかく笑える会社です