シャリエ守山梅田ってどうでしょうか？

[買い換え検討中]

シャリエ守山梅田、利便性はよさそうですね。
検討中の方、活発な意見交換をお願いします。

公式URL：http://www.chalier.jp/mr/
所在地：滋賀県守山市梅田町字上井田101番7　他8筆
交通：JR東海道本線「守山」駅徒歩4分
間取り：3LDK ～ 4LDK
面積：71.34m2 ～ 95.02m2
売主：東レ建設株式会社
施工会社：東レ建設株式会社
管理会社：東洋コミュニティサービス株式会社

[1: 匿名さん]

なかなか便利そうな立地ですね。
あと気になるのは価格帯かな。
駅にも近そうで買い物にも便利そうなのがいいね。

[2: 匿名さん]

守山って、まだそんなに開けていないイメージを勝手にしてました。
のどかさはありながらも便利に発展してきているように感じました。
気になります。この物件。早く詳細が知りたいです。

[4: 物件比較中さん]

守山の相場から見て
ﾋｶﾞｼﾑｷでこの価格は安いんですか？

[5: 匿名さん]

便利そうですが
まだ詳細が見えないですね。
設備とかいろいろ。
もう少しホームページでアップされてからじゃないと
何もわからないですね。

[6: 匿名]

シャリエ守山駅前と同設定？

[7: 匿名さん]

同じ設定とは？
場所が違うから価格設定とかは違うんやろうけど
設備とかは同じ違う？

[8: 匿名さん]

そろそろホームページ更新しますかね。
守山の新築マンション、気になります。

[9: 匿名さん]

駅に近くてこの価格は魅力ですね。
でも、あまりこのスレは動きがなさそうだわ。
値段も手頃そうなんだけどね。

[10: 匿名さん]

盛り上がりませんね！
同じ日にモデルルームオープンの
パデシオン浜大津 桜邸は残り僅

シャリエ友の会入っても優先ないのかな？
メールは週イチ来ますね！
来場者プレゼントあるみたいです。

滋賀県物件が少なくなってきてから売れ出すパターン？
東レ物件は今はここだけですね

[11: 匿名さん]

ここの北側って何あります？
戸建てエリアですか？
無理やり北側に影が出来ない建て方です。
敷地的に南側に向けてもいいのに

[12: 匿名さん]

Btype か　Dtypeがいいなと考えています。
販売価格も他と比べてお安めというのが魅力。
周辺の雰囲気を見ても住みやすそうです。

[13: 匿名さん]

なかなか手が届きにくい価格が多いけれど
シャリエは手頃な価格帯というのがいいかもしれません。
無理のないローンにしたいですからね。

[14: 匿名さん]

周辺を見てきましたが
ザワザワと賑やかすぎずにいい感じです。

この地であれば、
子育てもゆっくり出来るかなと思い契約しようかと思っています。

[15: 匿名さん]

子育て頑張ってください

真横に平和堂あって駅への車の量も多そうですけど
子育て優先なら、もう少し車の量少なめの所が
いいと思うのですが、余計なことですね。

[16: 匿名さん]

駅に近いし
太陽光発電というのと、買い物も近い。
それでこの価格はお買い得かもしれません。

[17: 購入検討中さん]

ここは非常にお買い得です。
守山物件
周辺住民との兼ね合いで東向？
マンション棟1階部分に駐車場

これが許容できるかどうか
非常に欠点の少ないマンションです。
あとは標準装備ですが
恐らく全部装備でコストパフォーマンス重視

[18: 匿名さん]

マンション周辺は車の交通量が多いのでしょうか。
設備仕様も早く知りたいですね。

[19: 匿名さん]

守山駅は行ったことありませんが
滋賀県は近江バスと帝産バスが路線バスとして
何系統走ってるかでバスの交通量とタクシー量。
そして送迎の自家用車の総量が駅への交通量ですかね。
駅の平日乗降客数は他の駅と比べて多い？少ない？
今住んでいる最寄り駅と比較するとか
現地に色んな時間帯に行くとか
住むなら後悔しないようにしっかり調べて下さい。
東レに聞いたら教えてくれるかも

[20: 匿名さん]

交通量って、人によって感じ方は多少違うのかもね。
京都や大阪と比べたら全然少ないと自分は感じていますよ。

[21: 匿名]

AタイプとEタイプは高いな 何故に強気？

[22: 匿名さん]

誰も要望しなければ！明らかに高いんでしょうね

誰かがその高い価格でも要望して買うなら
適正ってことです。
戦略的価格設定。角部屋って強気ですよね。
こちらの角部屋は北側に窓ないですか？
北側に窓ある

[23: 匿名さん]

ここは静かですね
しかし事前案内会は大盛況？
早期完売しそうですね！
検討されている方はお早めに？

[25: 匿名さん]

もりあがりませんねー

[26: 匿名さん]

ここは価格もお安い感じがあります。
ファミリー層が多いですし、完売は早いと思います。

[27: 匿名さん]

40戸は売れるというから早そうですね。
1期に6割は上出来でしょ。
ちなみに管理費高い理由は？
修繕積立は逆に安い部類？

[28: 匿名さん]

エレベーターは1基？2基？
この規模なら2基ですかね
たしかパデシオン桜邸も同規模で2基
管理費も同じくらいだし
エレベーター代が管理費かな

[29: 匿名さん]

エレベーターは一基です。

[30: 匿名さん]

太陽光もついていて
店舗も入って
エレベーターも1基だけ
変な共有施設もなし

管理費安いはずですが
専有面積辺りの管理費割合は高い！
本体安くても管理費5000円毎月高いと
35年で210万円変わります
せこくてスミマセン

[31: 匿名]

管理運営費の消費税を７％で計算されているのと、自分たちの子会社が管理を運営しているので、収益を多く取っていると思われえます。またその収益も７％で計算され管理ていまう。実際７％で計算しているといってました。高いと指摘しました。そしたら、組合作った後に変える事もできると言っていましたが、管理費を安くするなんて通常ありえません。また、そんなに高いのに、インターネット使用料も含まれていないということです。
以前住んでいたマンションは、同じ値段でいろんな設備が付いていて、またネットも含まれての金額でした。ここは、最初から管理費や駐車場代が高く設定されていると思われます。入居してから、是非管理運営費を見直して削減⇒値下げをすべきだと思いますよ。
これだけ高いとランニングコストが将来ものすごく高くなると思います。そうしたらマンションの価値がどうなるか心配です。

[32: 匿名]

管理費は私も高いと思いました。
修繕積立金は余計な設備がついてない上、将来値上がりするものですので
妥当かなと。。。。

管理費の内訳を営業にきいたのですが、詳細はわからないとのことでした。。。

通常、管理費もできるだけ低く設定しておいて、運営していくにあたって足りない状態
であれば管理組合で値上を検討していくものだと思います。
最初からこんなに高いのは、ちょっと理解できません。大規模マンションやタワーマンション並みです。ネットは別料金ということなので、本当に月々かかる費用が結構かかってしまうんだなと思いました。ちなみにネットも高いです。。。

[33: 匿名さん]

営業さんが管理費の内容知らないって本当ですか？
そんなわけないでしょ

消費税7％？8％に上がるのでは？で次が10％
日本破綻しないように最終的には20％かな？

太陽光発電あるマンションは光熱費が安いんですか？
その設備管理分が管理費に乗ってる？
竣工すぐに管理会社変えたら安くなりますかね？

[34: 匿名さん]

通常当初何年間かは、管理会社を変更できない契約ではありませんか？

[35: 匿名]

営業さんが管理費の内訳を知らないと言う事は無いと思います。でも、実際確認したところ、教えてはもらえませんでした（言葉を濁します）。
管理会社を変更できない事はありえないと思われます。なぜなら、物件は引渡しをされた時点で、管理組合（住民）の所有物です。よって、管理会社は雇われている側になります。
契約書にどう謳われているかか確認しないといけません。しかし一ついえる事は、管理費はこれまでの経験上、このような小規模マンションであるのに高いです。
よって、管理会社を変更以前に、対価に見合った管理が本当にされているのか、管理費が何に使われているのかを管理組合が見極めなくてはまりません。

ちなみに太陽光発電は、各世帯に恩恵はなく、夜間のマンションの廊下等の共用部分に充てられるので、個々の光熱費には関係ないとの事でした。

[36: 匿名さん]

通常当初何年間かは、管理会社を変更できない契約ではありませんか？

[37: 匿名さん]

普通は最初の1年だけは指定の管理会社でお願いされますね
最初は何かと複雑ですし、素人集団よりは任せやすい。
そのあとは管理組合で管理会社変えてもいいはず。

太陽光各世帯恩恵なく共用部に使われるなら
なおさら管理費安くなりそうなイメージですね。

24時間管理人駐在とかディスポーザーあれば
通常割高です。エレベーターも1基より2基が割高。

管理費内訳と修繕積立計画を契約前に見せてもらって
納得して購入してください。

[38: 申込予定さん]

太陽光発電はどこの規制か知らないですが、大概のマンションについてますよ。そして大概申し訳程度のサイズなのでたいして発電力はないと思います。
完全に何かの規制をクリアするためだと思います。なので管理費は安くならないと思います。

[39: 匿名]

ＥＣＯに配慮しているということをアピールする為です。⇒この物件の場合、住宅性能評価書を取得するには、省エネルギー対策が必要です。そのために太陽光パネルを設置しているのだと思われます。太陽光パネル自体の恩恵はほとんど無いと考えています。それを設置することにより、修繕積立金が将来かさむのではないかと懸念しています（消耗品なので）。
管理費は今後の管理組合次第で安くすることも不可能ではないです。
そういう意識の人たちが多くいると決議次第でいくらでも可能ですよ。
5年後、10年後、20年後、いくら魅力的なマンションでもランニングコストの馬鹿高いマンションは敬遠されます。また、売りにくくなります。
管理費も含め、修繕積立金もできるだけ値上がりを縮小するために努力しないといけないですね。それ以外は魅力のあるマンションだと思います。

[40: 匿名さん]

さあ営業さん答えてもらえませんかね？

[41: 匿名さん]

暇なので調べてみました。
今売り出されている新築
浜大津 167円
石山 127円
南草津 100円
草津 165円
守山 161円
全て専有㎡あたり

それぞれ共用施設違うので単純に比較できませんが
浜大津、草津、守山がほぼ同規模？
南草津は修繕積立も駐車場も安いですね。
本題価格の坪単価も出そうかと思ったのですが断念しました。

[42: 匿名]

新築マンションの販売価格はあまり参考にはなりませんよ。
本当の資産性（価値）をお知りになりたいなら、中古マンションの
取引事例や路線価、公示地価のほうが参考になりますよ。
新築マンションは、たくさんの業者（会社）が間に入ってマージンを上乗せ
されています。また、販売会社や施工会社のブランド力によって、物件の価格
が決まります。その他周辺環境（用途地域、道路の幅員、駅からの距離等々です）
もちろん駅によっても坪単価は異なっています。私の経験上、
滋賀なら資産性が高いのは①草津②守山③南草津と言ったところです。
浜大津や石山は、売る時に苦労すると思いますよ。詳細は控えます。
ご参考までに。

[43: 匿名さん]

守山が2番目の理由を教えてください
ここは守山の掲示板です。
ポジティブな情報は書いて下さい。

私は大阪通勤、パートナーは草津勤務（車通勤）
こちら安くて魅力的なんですが
わたしの見解は1草津2南草津3石山4瀬田5栗東
今売り出されている中古見ても
守山が2番目とは思えません。
南草津より上？路線価高いんですか？
守山の中古かなり安いと思えますが

資産価値なんて高級マンションにしか当てはまらないと
勝手に思ってますので5番目でも7番目でもいい。

[44: 匿名]

あなたの見解の根拠は？
中古や新築の売り出し価格だけを見て、資産性を判断するのは間違っています。
新築時の価格、築年数、設備、中古売り出し価格、過去の取引事例等をＴＯＴＡＬで見たときに、値崩れしない住居が＝資産性があるということです。
たんにネットで売り出し情報を見ただけでは何もわからないですよ。
売り出し価格はあくまで売主の事情等も含まれています。
自分の目と足で情報を掴んでくださいね。

ちなみに資産価値なんて高級マンションにしかあてはまらないとうのは違います。
一生そのマンションに住むつもりであれば資産性は気にしなくても良いと思います。
将来、少しでも売る可能性があるのであれば、値崩れしないマンション＝資産性
は大事な要素だと思います。高級か高級でないかとか、新築とか中古とか関係ないです。

自分が一生住むんだという思いなら、５番でも７番でも良いと思いますよ。
自分が住み心地が良いマンションが一番ですよね。

守山が２番の理由の詳細は、ここで書くと大変細かい内容ですごく長くなるので辞めておきますが、大きく言うと、新快速が停車する、路線価、人工の増加率、マンションの需要と供給がほぼ均等、中古マンションが値崩れしていない（築年数にもよります）、過去の取引事例を見ても値崩れしていないマンションが多い、用途地域、学校区、環境、等々です。
マンションは乱立していてもそれぞれの価値は下がります。石山、南草津もマンションだらけです。瀬田、栗東については、普通しか停車しません。よって、資産性は下がるかと思われます。

あくまでも上記のことは私観です。
みなさんそれぞれの価値観があるので、自分で良いと思う所が一番ではないでしょうか？
ここはシャリエ守山駅前の掲示板なので、守山について書かせて頂きました。
大阪と草津の通勤なら、守山は選ばないほうが良いかもしれませんね。通勤が大変かなと思います。

[45: 匿名さん]

今日見てきましたがまずまず売れているように思います。値段高い方がちょっと苦戦かな？まあまだ完成は一年先ですがね。

[46: 物件比較中さん]

この規模なら早そうですね。
ちなみにここは守山駅前ではなく守山梅田です。
守山駅前は前回の東レ守山マンションでは？

[47: 匿名]

似た様なマンション名なので間違えました＾＾失礼しました！
多分、角部屋が苦戦するかと思われます。。。完売はまだ先かと思われます。
守山駅前よりは価値あるマンションかなと思います。
でも、守山駅前の売れ行きが良かったせいか、今回の値段の設定はある一部分の
住戸を除けば強気で高いなーと感じました。
守山で３千万円台は売るとき大変そうですね。
広さを求めればランニングコストがかかり、売りづらくなります。
永住するには良いかもですね。

[48: 匿名さん]

43さんの見解にほぼ同意します。
私の場合、賃貸物件の家賃を基準に考えています。
ただ、違う考え方もありますから、44さんの意見も否定しません。

そもそも、マンションの資産性やその判断基準について、万人の意見が一致する事はありえません。
時代や状況によって移り変わり、かつ、個々の物件によっても違います。

新快速が止まるようになった南草津は、資産価値が上がりました。
今後もし新快速が滋賀のほぼ全駅に止まるようになれば、新快速停車駅の価値は相対的に下がります。
こんな仮定の話をしても仕方がないのですが、今から10年前に南草津への新快速停車を予測できた人は少なかったと思います。
10年後には、さらに瀬田や栗東に新快速が止まる可能性もあります。
逆に、停車駅を減らす（守山・能登川あたりが一番狙われるのでは？）可能性もあると思います。

[49: 匿名さん]

47さん同様に私も強気だなーと思いました。
駅前の売れ行きで勝手な見解ですが２００万位の上乗せを面積を少しプラスして
だしてきたって感じがしました。
角部屋の北側の向かいに建っているマンションの上までと
値段のとっても高い南側の角部屋の最上階を除く上の方の階層は
良く分かりませんが、ちょっと苦戦するのでは？と思います

[50: 匿名]

48番さん、10年後の話をしだしたら、誰にも何もわかりませんよ＾＾
全て仮定の話になります。
今ここで話されていることは、今現在の把握している中での意見や感想です。
もし～ならば、10年後には～という事を語りだしたらきりがないですよ。
ちなみに栗東市は新幹線計画が頓挫して大赤字です。
全部の駅に新快速が止まればそれはもう普通電車ですよね＾＾
それは９９％ありえません。

停車駅を減らすことなんてこともまずないです。過去にそういう事例があれば逆に
教えて下さい。よほどの理由がない限り行政が一度決めた事はそう簡単には変わりません。

この掲示板は仮想の話より、もっと現実的なお話をしたほうが良いかなと思います。
また、この時代、賃貸も私はありだと思いますよ。
先にも書いたように、住む人が良いと思えばそれは良いマンションだと思います。
その価値観は人それぞれです。その部分でどうこういうつもりはないです。

ただ客観的にみたときに、守山は人口増加率も今は上位であり、マンションの資産価値も
落ちてないです。ただ、49番さんど同意見で、価格は高いしランニングコストは高いので
苦戦するのかなと思います。

ちなみに私はこの物件は買いませんでした＾＾