住宅ローン・保険板「住宅ローン減税の拡充」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 住宅ローン減税の拡充
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2013-01-25 14:17:29
 

来年入居みたいな人にはなんの恩恵もないんですかね?

[スレ作成日時]2012-09-02 01:46:40

 
注文住宅のオンライン相談

住宅ローン減税の拡充

1468: 匿名さん 
[2013-01-21 19:43:35]
>>1466
残念ですがそれはできません
契約書添付が義務付けられます
1469: 匿名さん 
[2013-01-21 20:10:04]
どこ情報?
1470: 匿名さん 
[2013-01-21 20:21:29]
>>1469
内部情報です
すでに新制度の運用について議論が進められています
1471: 匿名さん 
[2013-01-21 21:03:36]
消費増税対策なら、払った消費税率くらい確認して税金を有効に使って欲しいですね。
1472: 匿名さん 
[2013-01-21 21:05:22]
ついに関係者あらわる!
>1470さん、ありがとうございます。
消費税5%でローン減税40万は絶対ありえないことを勇気を持って伝えてくれてありがとうございます。
期待しちゃって人生計画狂う人を救ってくださいました。
ありがたいことです!
1473: 匿名 
[2013-01-21 21:13:13]
そんなの信じないぞ!
1474: 匿名さん 
[2013-01-21 21:37:51]
年末調整のとき役所忙しくなりますね。
契約書の日付、引渡し日、税率、ローン残高
ややこしすぎます。
それなら住宅メーカーや銀行に裁量与えて
証明書発行させて、それを確認が手っ取り早い。
複雑なシステムは勘弁して
1475: 匿名さん 
[2013-01-21 21:42:35]
そもそも、余程の理由がない限り、銀行が認めないと思いますが。
引き渡しから期限付きで新住所の住民票と印鑑証明を求められますから。
1476: 匿名さん 
[2013-01-21 21:48:19]
今現在の住宅ローン減税も契約書の写し初年度は必要だよ。
何も事務が増える訳じゃない。
1477: 匿名さん 
[2013-01-21 22:00:48]
確定申告時の税務署の業務としては変わらないから全く問題ないね。
年末調整は会社なり会計事務所なりが機械的にやるだけだからこれまた問題ない。
役所というと住民税の関係だが、これも年末調整の延長で送られてくる給与支払報告書を機械的に処理するだけだからなにも変わらないね。
1478: 匿名さん 
[2013-01-21 22:11:41]
ミラクル厨オワタw
1479: 匿名 
[2013-01-21 22:34:46]
住宅ローン減税は、取得後、6ヶ月以内に入居して、その年の12月31日まで
入居していることが原則だよね。
1480: 匿名さん 
[2013-01-21 22:42:08]
減税メリット生かすなら
4500万借入で、35年ローン
建物以外のエアコンやら家具も3%up
消費税約90万upといったところでしょうか?

今年との差分、110万、金利リスク換算で0.11%程度。
変動にしても、1年後の優遇幅キャンペーン次第

Totalなにがお得かわからんねー
1481: 匿名さん 
[2013-01-21 22:48:45]
いや、家具・家電は5%で買えるでしょう。
家電量販店では、指定日配達は3ヶ月先まで予約できる。
例えば拡充適応が住宅8%購入者のみだとしても。
1482: 匿名 
[2013-01-21 22:52:04]
↑そこが2013組として腹立たしい所。消費税アップを受け入れて消費税アップ前に購入したのに消費税アップ後のほうが得とかってなんなの!!
1483: 匿名さん 
[2013-01-21 22:56:53]
>>1482
落ち着けってw
何言ってるのかわからんが、
2013年がそんなんてことは全くないぞ。
安心しろ。
1484: 匿名さん 
[2013-01-21 23:00:24]
え?
別に2014がお得ではないよ。
辛うじて家具・家電は5%で買えるけど、家の価格の方がずっと高いし、金利リスクや入居までの家賃もあるし。
ここ1週間ほどこのスレで、話題になったけど、
金利と拡充でトントン。金利少しでも上がったとき、まとめて返済出来るキャッシュが手元になければ、2013の方がお得と。ちなみに今は空前絶後の超低金利。上がることはあっても下がることはない。
1485: 匿名 
[2013-01-21 23:13:05]
>1483

とりあえず落ち着きました。

変動金利の私でもトントン?
1486: 匿名さん 
[2013-01-21 23:21:39]
イエス。
うちも変動の2013組だよ。
金利が上がったら、繰上げを多めにする。2014組は、減税の恩恵を受けるべきか、繰上げ返済をして元本を減らすか、すごく悩むだろうね。
超ギリギリカツカツのローンで、繰上げ返済ムリなら、2013にしても2014にしても心配だけど、それは別の問題。
繰上げつつ返せそうなら、2013組のガンガン繰上げがお得と判断しております!

入居が待ち遠しいですね!
1487: 匿名さん 
[2013-01-22 00:45:17]
たぶん過半数の人は2013年に購入した方が得になるよ。まず、自分の購入価格がどのくらいか。次に所得税はどれだけ払っているか。そして一番重要なのが上でもいってるが、変動の場合、金利が上がったらそこそこ繰り上げできる予定があるか。 目先のちょこちょこしたものより、そこを 重視した方が安定した生活が送れると思う。
1488: 匿名さん 
[2013-01-22 01:03:11]
変動は、政策金利と連動するから、
簡単には上がらないんじゃないですかね。
いずれにしても、無理に2014年にする必要はないかと。
おそらく、入居を操作するとかも、できないようにするだろうし。
1489: 匿名さん 
[2013-01-22 01:47:06]
>>1488
店頭金利はかわらなくても、
申し込みタイミングによる、全期間固定優遇幅が0.1~0.2なくなるかも

1490: 匿名さん 
[2013-01-22 07:46:34]
消費増税前は駆け込み需要あるから家電や家具なども値上がりしそうだね。
円安傾向になってるし、インフレ目標2%もあるし。

デフレ時代に家買っといて良かったてなれば皆幸せ。
1491: 購入検討中さん 
[2013-01-22 08:13:35]
今日の読売にも年40万で、控除しきれなかった分は現金給付ってあるけど、
「40万-控除分」を現金給付でくれるのかね?
そうなると、極端な話、コミコミ1000万の物件買って、
控除額が15万くらいだとしたら、25万を現金給付でくれるのかね?10年間。
1492: サラリーマンさん 
[2013-01-22 08:19:06]
1000万のローンなら1%で10万円
40万円貰える人は4000万のローンを組む人。
1493: 匿名さん 
[2013-01-22 08:25:30]
現金給付は、やめたほうがいいと思う。
年収500~600で、給付MAX受けるために、4500万借入とかはいかがなものかと。
1494: 匿名さん 
[2013-01-22 08:28:38]
ちなみに10年間満額もらうには、10年間ローン残高が4000万なくちゃだめ。
現金給付は、所得制限もあるみたい。
1495: 匿名さん 
[2013-01-22 08:45:07]
1500万頭金に、3000万借入返済20年予定を、
1年先送りして、借入4500万35年、消費税8%になってからとすると

減税メリット-200万
消費税+70万
ローン保証料+30万
登録免許税+数万
余分に払う金利+30万ぐらい

月々の返済額も、見かけ上増えるから
10年後の繰り上げ考慮しても、変わらない
1496: 契約済みさん 
[2013-01-22 09:12:05]
それじゃあ、今年の9月末までに契約して来年の4月1日に入居するのが最強?

ただし、11月1日以降に引き渡しが条件だけど。
1497: 匿名さん 
[2013-01-22 09:30:13]
そういうのは、できないんじゃないの?
1498: 匿名さん 
[2013-01-22 10:48:58]
現金給付にげんなり。

ろくに働かず税金も納めない人に現金をばらまくのが意味不明。

現金あてにして家買ったものの、途中で払えなくなるパターン多そう。

ばらまきはよくない。
1499: 匿名さん 
[2013-01-22 11:36:48]
>1498

分かります。

私は給与が上がらない中、転職して苦労して年収上げたのに、
その苦労した血税をばらまく現金給付には反対です!!

家の維持にもお金はかかります。
身の丈に合った家を買うべきだと思います。
1500: 匿名さん 
[2013-01-22 12:28:32]
>>1499
あんたは子供かってのw
苦労してるのはみんな同じでしょう?

公務員の私でさえ毎日日付が変わるまで働いて
世間から罵られようとも一生懸命働いて
それでもサビ残が大半で大した給料も貰っていません

そんな世の中だからこそ、
少しでも楽に家を持ちたいという
国民の願いは間違っていますか?
そんな願いに答えようとするのは愚策ですか?

あなたが2014年以降購入でも同じことが言えますか?

1501: 匿名 
[2013-01-22 12:39:51]
>1500
毎日、日付変わるまで働いて減税分も所得税払ってない公務員で何の仕事?
減税以下の所得税しか払ってない人は物件が高過ぎ。身の丈に合った物件にして下さい。
1502: 匿名さん 
[2013-01-22 12:40:41]
たくさん稼いでいる人には
税金面でいろいろ負担してもらってるので
文句くらいは言ってもらっていいかなぁと思います。
(非富裕層の権利として譲る気はまったくないですが)
1503: 匿名 
[2013-01-22 12:56:45]
通勤便利な都心に住むのは基本的人権!
探す才覚さえあればギリギリで住む優秀な者を国家が保障するのは政府の責務
1504: 匿名さん 
[2013-01-22 13:12:38]
>1503

まず小学校の国語から勉強し直して、日本語に十分自信が付いてからもう一回書き込みしてくれないか?

何が言いたいのかさっぱり分らん。
1505: 匿名さん 
[2013-01-22 15:57:36]
>1500

日付が変わるまで、お国のためにお仕事お疲れ様です。
深夜に霞が関をタクシーで通れば、この国が誰のおかげ
で成り立っているかは理解しているつもりです。

但し、あなたの言う苦労は、たくさんの時間を使って
働くことなんですよね?
私のいう苦労は、しっかり考えて生産性を上げることで、
成果を出すことを言っています。考えないこと、成果が
出ないことは、徒労でしかありません。
(公務員の方には関係ないと思いますが)

少しでも楽に家を持ちたいという 国民の願いは
間違っていませんが、その願いに答えるやり方が
間違っています。

世界の誰もがこの国に住んでみたいと思うような
政策を考えていただくことを期待します。

ちなみに、私は2014年入居予定で住宅購入済です。
1506: 匿名さん 
[2013-01-22 22:39:47]
決定して過疎ってきたな。
1507: 匿名さん 
[2013-01-22 23:16:40]
どうも減税額を一律40万と思ってる人が多そうだな。
借入額の1%、「最大」40万だぞ。
1508: 申込予定さん 
[2013-01-22 23:24:09]
2013年組****!
1509: 匿名さん 
[2013-01-23 01:20:50]
8000万円の物件をローン5000万円、フラット35、金利2.0%で借りるとすると、減税額は最大399万円(2013年比で199万円の拡充)となる。
これくらい借りないと最大400万円はもらえないということ。

消費税の差額は、建物価格が物件費の約6割と仮定して、
消費税8%になると、8000万円×0.6×3%=144万円
消費税10%になると、8000万円×0.6×5%=240万円
くらい。

フラット35で35年払いなら、金利上昇0.1%あたり約110万円の支払総額増加となる。
また、入居までの家賃もかかる。

あえて待つメリットは全くと言っていいほどない。
1510: 匿名さん 
[2013-01-23 02:17:58]
ローンなど早く返すにこしたことない。
ローンの残債多い方が得なんて考えるとろくなことない。
金持ちの節税対策なら良いだろうが。
1511: 匿名さん 
[2013-01-23 05:36:20]
普通のサラリーマンには減税枠の拡大はほとんど関係ない。
マンション営業の口車に乗せられて身の程知らずの借金をすると破産だよ。
1512: 匿名さん 
[2013-01-23 08:40:26]
全国一律は、少し無理があるのかな?
都内だと、庶民的物件で4500万借入普通だし

都道府県ごとの減税の2階建て減税がいいね。
1513: 匿名さん 
[2013-01-23 08:44:10]
そうそう。都心に住んで通勤楽にするのは勤労者の当たり前の権利だから、政策補助してくれてもよい。むしろ行うべき。
1514: 匿名 
[2013-01-23 08:51:45]
2014年1月からだと思って調整してたのに
4月確定だよね?
1515: 匿名さん 
[2013-01-23 09:11:00]
2014年4月で確定。
2013年1月~3月は200万まで。

消費増税後のマンションから適用という明らかな意思だね。
契約書でチェックする模様。
1516: 匿名さん 
[2013-01-23 09:33:35]
経過措置対象物件は、どうなるんですかね。
4月以降引渡しでも適用税率が5%だから、Max200万なんでしょうね。
1517: 匿名さん 
[2013-01-23 09:52:30]
契約書見れば適用税率が一目瞭然なんだから、適用税率で決めるのでしょうね。
これで増税前の駆け込み需要が起き、増税後も大きく落ち込むことはない。
1518: 匿名さん 
[2013-01-23 10:06:11]
2014年は2015年の駆け込み需要があるので落ち込まないと思う。

契約書では消費税率がわからないと思う。
チェックするなら別の方法が必要でしょう。
1519: 匿名 
[2013-01-23 10:07:41]
そういえば、戸建てを契約するにあたっては、請負契約が
今年の9月末までは消費税5%、10月からは8%で
計算されるんですよね
完成、入居まで半年かかると読んでですか?
1520: 匿名さん 
[2013-01-23 11:17:03]
2013年は価格も高止まりしてるから完全な負 け 組(笑)
景気対策の減税拡充がされなければ住宅業界は壊滅だ。
1521: 匿名さん 
[2013-01-23 11:21:25]
契約書で消費税率わかりますよ。
現在の住宅ローン減税でも契約書を初年度の確定申告の際に提出しますが、それは物件価格を確認するため。
物件価格には消費税も明記されてます。

物件価格を確認できないと全て住宅のためのローンか確認できないですから。
プラスで消費税率もチェックするのでしょう。
1522: 匿名さん 
[2013-01-23 11:51:04]
借入3000万円弱の物件を決めました!

来年まで待って減税枠増えても、住宅価格と金利の上昇のリスクが
あるし、何より気に入った物件に出会えなければ意味がないし。
運用の知識も暇もない私たちはせっせと働いて繰り上げ返済予定なので
減税枠はほとんど影響ない!ということで、2013年組に参加です~

1523: 匿名さん 
[2013-01-23 12:55:49]
8%購入が400万円減税の要件になるそう。
注文の経過措置はアウト。
マンション•建売の1〜3月引渡しもアウト。
あとはマンション•建売の経過措置適用の
通達が出るかどうかが焦点ですね。
1524: 匿名さん 
[2013-01-23 14:12:41]
>1521
物件価格と消費税額しか載っていないので、消費税率がわかりません。
どうやって建物価格を知るんですか。
1525: 匿名 
[2013-01-23 14:16:58]
土地に消費税はかかりませんので
契約書に記載されている消費税は建物分
なので、消費税5%なので、計算すれば建物価格でますよ
1526: 匿名さん 
[2013-01-23 15:02:56]
>1525
消費税率を契約書からどう読み取るのか?
→物件価格と消費税額はわかるが、建物価格がわからないので読み取れない
→建物価格は、物件価格と消費税額と消費税率から計算できる(あなた=目的がわかっていない発言)
1527: 匿名さん 
[2013-01-23 15:04:53]
誤)建物価格は、物件価格と消費税額と消費税率から計算できる
正)建物価格は、消費税額と消費税率から計算できる
1528: 匿名 
[2013-01-23 15:15:55]
くそ…2013を笑うつもりだったが巻き添え食らった
2014年3月入居の俺を笑え
1529: 匿名さん 
[2013-01-23 16:11:07]
新スレを立ててくれたみたいです。
続きはこちらで↓

住宅ローン減税の拡充【その2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308876/
1530: 匿名 
[2013-01-23 16:23:57]
勝手に立てるなっちゅーの(笑)
1531: 匿名さん 
[2013-01-23 16:26:48]
購入した物件の消費税率で、ローン減税分けた方が不公平感なく合理的ですよね、と今年実行組の私が断言します。
1532: 匿名 
[2013-01-23 16:30:37]
私もそう思います
1533: 匿名 
[2013-01-23 16:34:10]
税制大綱の正式発表はいつでしょか。
今日だったと思ってましたが。
1534: 匿名さん 
[2013-01-23 18:09:19]
契約日でばれる!
1535: 匿名さん 
[2013-01-23 18:23:55]
24日に決定となっていますね
1536: 匿名 
[2013-01-23 19:30:57]
明日かあ
一発逆転で100万増額を願う往生際の悪いワタクシ
1537: 匿名さん 
[2013-01-23 20:11:41]
往生際悪すぎw
各種報道で確定と伝えられてるからねー
1538: 匿名 
[2013-01-23 20:27:03]
ですよね…往生際悪くて有名なんですアテクシ(T^T)
1539: 匿名さん 
[2013-01-23 20:38:27]
 自民、公明両党は二十二日、二〇一三年度与党税制改正大綱の原案をまとめた。一四年四月に消費税が増税された場合に景気悪化を抑えるための住宅取得対策や、緊急経済対策に沿った企業の雇用拡大や社員の給与増を後押しする減税策などを盛り込んだ。二十四日に正式決定する。
 住宅関係では、ローンで購入する際の減税措置を、現行制度の期限が切れる一三年末から四年間延長する。住宅ローン減税は、ローン残高の1%を十年間、所得税や住民税から差し引く(控除する)仕組み。現在は、一年間に減税を受けられる上限が二十万円で、十年間で二百万円。これを消費税が引き上げられた場合は年間最大四十万円、十年間で四百万円に拡大する。
 耐震性や省エネ性能に優れた住宅は、年間五十万円、十年間で五百万円に広げ、優良住宅への民間投資を促す。
 ただし、所得が低く、ローンを多く借りられない人は所得税の減税の恩恵を十分に受けられないため「税制と現金給付のセットで早期に行う必要がある」(野田毅・自民党税制調査会長)として、現金の給付も検討する。
 企業への減税策は、社員の給与やボーナスを一二年度に比べて5%以上増やした企業には、増加額の10%(中小企業は20%)を法人税から差し引くことができる制度を創設。雇用を増やした場合に法人税が減税となる措置を、増加人数一人当たり四十万円(現行は二十万円)と改正した上で、どちらかの措置を選べるようにした。
 最大の焦点となっている自動車重量税と取得税の廃止の是非については、自民党内の結論が出ておらず、二十四日の正式決定まで調整を続ける。
1540: 匿名さん 
[2013-01-23 20:56:41]
やっぱり「消費税が引き上げられた場合は」が付いたね。
消費増税が延期されたら減税拡充は更に延期だね。
1541: 匿名さん 
[2013-01-23 21:07:43]
2013年入居を300万円に引き上げる案はどうなったんだ?
結局200万のままか?
1542: 匿名さん 
[2013-01-23 21:41:45]
その案はだいぶ前から否定されていた。
各種報道で減税額が20万から40万に拡充と言われていた。
1543: 匿名さん 
[2013-01-23 22:01:08]
消費税上がらなかったら、
2014年組みはどうなるんだろうか。
1544: 匿名 
[2013-01-23 22:01:59]
2012年に入居は正解??
1545: 匿名さん 
[2013-01-23 22:12:58]
2010年と2011年入居が正解。
1546: 匿名さん 
[2013-01-23 22:24:31]
>1542

否定されたの?
2014年からの入居に対する拡充とともに提案されていたかと思っていたが
1547: 購入検討中さん 
[2013-01-23 22:26:53]
まだ分からんぞ〜‼
1548: 匿名さん 
[2013-01-23 22:27:46]
9月ごろに提案されていたけど、最近の報道では全く情報がない
むしろ、14年4月から2000万が4000万になると言う報道ばかり。
あえて触れられてない可能性もありえるけど、可能性はほぼ無いのではないか?
1549: 匿名さん 
[2013-01-23 23:11:59]
消費税が上がらなかったら2014年組は200万のまま。
複雑な心境だろうね。
1550: 匿名さん 
[2013-01-23 23:19:52]
>>1549
あがらなかったら
むしろラッキーでは?
1551: 匿名 
[2013-01-23 23:58:20]
たしかに…
1552: 匿名さん 
[2013-01-24 02:49:01]
以前は購入税率で減税額を分けるはずと
か、8%購入でないと減税拡充はないとか
書き込むと、必ず会計や金融の基礎知識が
ないとか、所得税の基本を知らないとか、
散々批判されたんだか、あのミラクルとか
寝言言ってた連中はどこに行ったんだ?
1553: 匿名さん 
[2013-01-24 07:20:54]
>>1552
それは言わない約束だろw
1554: 匿名さん 
[2013-01-24 07:37:10]
10年後の借入金が4000万ないと400万ないとローン減税満額貰えない。
しかも10年後の金利がどうなってるかわからない。
そして2014年組は消費増税される。

2013年組は損だとか随分煽ってたよな。
実際は増税前の駆け込み購入増えるよ。

1555: 匿名さん 
[2013-01-24 08:02:53]
2014年1月から3月までは200万を延長するとあったっしょい?
1556: 匿名さん 
[2013-01-24 08:26:34]
景気判断で消費増税延期になれば2014年4月以降も200万円でしょい。
1557: 匿名さん 
[2013-01-24 08:50:46]
いつ建て始めが良いですか?
1558: 匿名さん 
[2013-01-24 10:01:00]
消費増税前の駆け込みが起こる前のが良いんじゃない。
忙しいと大工さんも突貫工事しそう。
1559: 匿名さん 
[2013-01-24 11:19:36]
今でしょ
1560: 匿名さん 
[2013-01-24 12:46:04]
>1558
消費増税前の駆け込みが起こる前にって、何言ってるの?
その駆け込み需要と反動減を起こさないための対策が決まったばかりでしょ。

これからは起こるのは、金利上昇と物価上昇のリスクがあるから早く買ったほうがいい、という健全な範囲内での活性化じゃない?
1561: 匿名さん 
[2013-01-24 15:29:18]
住宅ローン減税案って初めは1000万の新聞報道。
そして500万。
いざ決まったのは400万。

この程度の減税案なら消費税の増税が決定したら駆け込みで住宅売れるよ。
もちろん金利上昇リスクもあるけど。
1562: 匿名さん 
[2013-01-24 16:47:20]
そもそも夫婦共稼ぎだったりで200万で十分な人もいるから、その分の駆け込み需要が消えてなくなることはないですね。
現状の不景気による冷え込みとどっちが影響大きいかは知らないけども。
1563: 匿名さん 
[2013-01-24 16:52:31]
このご時世に5000万もローン組む人が少ないよ。
それに5000万も借りて10年間繰り上げ返済しないって精神的重圧凄すぎる。
1564: 匿名さん 
[2013-01-24 17:48:28]
>>1563
自分の金の物差しで測らないようにしましょう。
1565: 匿名さん 
[2013-01-24 17:54:04]
税制改正大綱キタ━(゚∀゚)━!

住宅ローン減税、延長拡充へ 給付措置は今夏までに内容提示
住宅新報 1月24日(木)17時42分配信
 自民・公明両党はこのほど、住宅ローン減税の延長などを盛り込んだ2013年度税制改正大綱をまとめた。

 13年末で期限が切れる住宅ローン減税について、14年から17年末まで4年間延長する。また、消費増税の負担軽減を目的に内容も拡充し、14年4月から17年末までの居住開始者については、現行20万円の年間控除限度額を40万円に引き上げる。住民税からの控除上限額も、9.75万円から13.65万円に拡大する。10年の控除期間と控除率1%は現行のまま。なお、消費増税の影響を受けない14年1~3月の居住開始者については、年間控除限度額を20万円のままとした。

 増税負担の軽減策として大きな目玉であった「給付措置」については、「税制措置とあわせた全体の財源を踏まえながら検討を進め、遅くとも今夏までには内容を示す」としている。

最終更新:1月24日(木)17時42分

1566: 匿名さん 
[2013-01-24 17:58:59]
やはり消費増税払っていない人は200万のままか。
1567: 匿名さん 
[2013-01-24 18:26:52]
当たり前田のクラッカー

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる