オハナ玉川上水ガーデニア

[マンコミュファンさん]

野村不動産の新ブランド第4弾。今回はグラウンド跡地ですが南・西側は墓地。はたしてこの立地をどう見るか。よろしくお願いします。
公式＝http://www.087sumai.com/tamagawa-josui/

＜全体概要＞
所在地＝東京都東大和市桜ケ丘4－29－1他
交通＝西武拝島線玉川上水駅徒歩7分、多摩都市モノレール桜街道駅徒歩3分
総戸数＝322戸
間取り＝3LDK～4LDK（65.76～86.81m2）
価格＝2300～3800万円台（最多2800万円台）予定
入居＝2013年11月下旬予定

売主＝野村不動産
施工＝長谷工コーポレーション
管理＝野村リビングサポート

[601: ビギナーさん]

お墓がだめって、昭和な感じですよね。
考え方次第では？
墓場って物静かな人の住居？とも考えらるし、
日照、眺望が変わることがない。
自分もお世話になるしね。
価格次第ではこれから案外はやるかも。

[602: 購入検討中さん]

ここは電線をくぐってエントランスを入るのでしょうか？現地の電線を移動させない限り
無理ですよね？どうするのでしょう。

[604: 匿名さん]

そうですよね。
見えない方が良いので、四階で戸建の屋根の上が見える辺りか、完全に割りきって一階専用庭付きが、どちらかにしぼろうと思ってます。

豊田見てきましたが、良かったですよ！私は妻の実家の関係で玉川上水にしますが。

[607: 匿名さん]

私はマンション派なので、戸建は全く興味ないんです。周りも戸建が欲しいという人、そういえば聞かなくなりましたね。なんでですかね？

[609: 購入検討中さん]

まわりにいっぱいマンションあるよ？すでに。ありすぎて建たない。

[610: 匿名さん]

立地金額価格設備は全て同じで、
ここがオハナじゃなくて良くわからん無名デベだったとしたら？
買うか買わないか。

[611: 匿名]

↑オハナなんだから、そんな仮定意味ないね。

[613: 匿名さん]

>>609
違いますよね。お墓だから前にマンションたたないって言う意味では？

[616: 物件比較中さん]

販売開始前に600超え！？
人気物件は違いますな。

[617: 匿名さん]

墓や寺なんてどこにでもあるじゃん
昔、目黒に住んでたことあるけどあんまり気にならなかったけどな
もちろん回りの人もいちいち気にしてる人はあんまりいなかった様な気がするけど
まぁ気にならない人が住んでるからってのもあるんだろうけどさ
そんなことよりも月々のローン返済のことの方が大事って人もいるだろう
ただ売ったり貸す時には間違いなくマイナス要素だからそこは覚悟しておいた方がいいよね

[620: 匿名]

↑感覚は人それぞれですよ？
人の感覚をそんなに必死になって否定しなくても、「自分は嫌だ」でいいのに（笑）

ネガキャンしたいのかな？

[624: 匿名さん]

中庭棟と、戸建の前で三階までは完全にビューが塞がるから、住戸の50％程度は見えませんが、何で全部から見えるような話しになってるんですか？

[625: 匿名]

戸建の屋根が切れる4階がベストな気がしますね。

[627: 匿名さん]

選択肢があるから、買いたい人が、何にこだわって部屋選びをするかなだけですね。

[630: 匿名さん]

奇麗な戸建てが立っているなんて、むしろ条件良いと思いますが。

[631: 購入検討中さん]

629さん

一番設定が高いのは、南東角部屋じゃないですか？

[632: 不動産業者さん]

玉川上水で購入検討してたらオハナか他かとなりますが、規模、価格、仕様、立地を考慮すればオハナに軍配ですね。
これを踏まえるとネガはキャンセルを狙った真剣な検討者と言うことですね。
そういう目で見ると改めてこの物件の人気度が伺えます。

[633: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

真剣に購入を検討すれば倍率は低いほうがいい
そういう人が数人(一人)いるってことでしょ
こーゆーけーじばんでは、そーゆーことかんがえる輩は、まあ、いるわな

[634: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

追記
それだけ人気ってことね。
普通、こんなにレスが伸びないでしょ。

[635: 物件比較中さん]

これだけ具体的な不安材料があって、皆さん不満や問題点について語っているのに、これらの意見がキャンセルを狙ったネガに見えるんだ…。本当におめでたいね…。どーしてもここが人気物件だということにしておきたいんですね…。

なんか…かわいそうになってきた。がんばって下さい。

[636: 匿名]

了解しました。
頑張ります。

[638: 匿名]

聞いたら、バルコニー面は乳白色のガラスになるみたいですよ。

[639: 匿名]

>638
全戸のバルコニーがガラスだといいですね。
ガラスの戸の取り合いになるとさらに人気の戸が偏って競争厳しくなりそうだし。

>635
別に他の人がどう思ったっていいだろうに、自分の主張と違う方向に話が進むのがそんなに嫌なのかな？
わざわざ書き込まずにはいられない…そのコメント自体がネガの証拠（笑）

[640: 匿名さん]

検討版で検討してない人が出てくる時点で、何か目論見があるんでしょう。

[642: 購入検討中さん]

乳白色で、オハカスケスケ？？

[643: 匿名]

乳白色は透けないんですよ。光は感じられるし、良いことですね。

[644: 匿名さん]

モノレールから見える、富士山がとてもきれいですよね。富士山が、よくみえるなら、下がお墓でも、いいかな？
あと、昭和記念公園の花火も見えるのではないかな？

[645: 匿名さん]

ここより豊田多摩平のオハナの方がよっぽどいいですね、ただどちらも長谷工物件なので値段が安いのはいいのですが、安普及なのは事実。施工会社が長谷工以外のオハナを探します。

[646: 匿名さん]

オハナは長谷工とのコラボ。安くするのが目的だから期待しない方がいいと思う。

[647: 匿名さん]

長谷工とコラボレーションなんだぁ、それじゃ、オハナは買えないですね。

[648: 匿名さん]

何で長谷工はそんなに叩かれるかな？
長谷工はコストに見合った物件を造ってるだけだと思うけだし、コストパフォーマンスで考えればいい方だと思うけど。

[649: 匿名さん]

玉川上水に絶対住みたい！って方しか買わないでしょ。わざわざ鉄塔の側なんて、まぁ人それぞれですが。

[651: 匿名さん]

ディスポーザーがついてますね。
他のオハナより設備がいいですね。

[652: 匿名さん]

ここは、敷地も広いし、共用もたくさんありそうだし楽しみです。
戸建とマンションが一緒に作られるなんて珍しいですよね？どこか、ありますか？

[654: 匿名さん]

イマイチな立地のマンションに限って、回りの植栽やらエントランスとか素敵なイメージで作るんだね。ここもパンフレットはなかなかじゃんだけど、現実は厳しいな。

[655: 匿名さん]

＞652さん
＞戸建とマンションが一緒に作られるなんて珍しいですよね？どこか、ありますか？

田無の「ヴィーガーデン」とか「パークウエスト東京」とかがそうだった気がします。
大規模だと、時々あります。
南に戸建てを配置することで、日照や眺望を確保してます。

653はクリオっぽいなぁ

[656: 匿名さん]

ここ　４丁目だけど　１丁目のオーベルも確か南面が野村の戸建で、ＮＴＴ社宅跡地のプロジェクトだったよ。

[657: 匿名さん]

二丁目の　グランドメゾンも　戸建てとの一体開発でした。
オハナも戸建てと一緒に作られるんですね。　すばらしい。

[663: 匿名さん]

津田沼の出身なので、ＨＰを見てみました。が、船橋って野田線の新船橋じゃないですか…。旭硝子の工場跡地ですよね。昔を知っている人なら、良く1500戸なんて作るな！って感じじゃないかと。もちろん、首都圏で一番大きいマンションでしょうから、全方位的に魅力を打ち出さないわけはないですね。でも、最多価格3,700万円て、本当に安いんですか？？？東京都下のここが、2,900万円ですよ？？？もっと言ったら、ここで一番良い部屋が買えちゃうのに？？？
価値観の差かもしれませんが、玉川上水でこの価格の方が魅力を感じますけど。

でも、あのようなマンションは他にあるわけないので、ここで買わないと、一生買いたいマンションは出ないと思いますよ。

[664: 匿名さん]

駅前の古い団地と上空のモノレールのせいで何となく暗い駅ですね。うちはやめました。

[670: 匿名さん]

お墓があるのは昔からなのでしょうがないけど、住んでもらったら玉川上水の良さがわかってもらえると思います～！
イオンも村山まで車でいけばすぐですよ！
車があれば、ジョイフルホンダもいけますし、モリタウンなどもありますよ～
そこらへんは車がないとちょっといくのが大変ですが、
車がない人は立川でお買いもの、楽しいですよ！

[672: 匿名さん]

反論になってないってどういう意味だよｗ
価値観なんて人それぞれで終わりだろ
マンション価格（ローン総額）＞墓
こうだと思うなら買うだけだろ

[673: 匿名さん]

お墓が絶対無理な人は検討してもしょうがない物件だと思いますが
お墓があってもほかにも何か、良いところ、まあ大型ショッピングセンターに行けるとか
そういうメリットに共感できたら、買えるのかと・・・

都内でも大型ショッピングセンターに一時間くらいかけないと（車で）いけないところも
たくさんありますので・・・

小さいお子さんがいたら、昭和記念公園や、近くの公園など、それに加えてショッピングセンターなど
あれば、マンションだけではなく総合的に考えて、いい場所なのかと思う方もいるのでは？

遠くないので、奥多摩なんかに、ＢＢＱとか釣りも楽しいですし！

お墓がわりとみえない、部屋があれば、ねらい目なのでは？

[675: 匿名]

大型スーパーや公園等に行く条件に、『車を使って』というのがありなら、別にオハナじゃなくてもほとんどのマンションが当てはまりませんか？

それでいいなら、もっと安くて環境も良い物件がたくさんありますよね。

[679: 匿名さん]

>>675さん

違いますよ～
車でいけばそういう大型スーパーにもいけるし、平日は駅から近いのでお父さんが会社にいくのは便利だし、
それなのに、お値段が少し安いという点でいっているのですよ！

車でいけば・・・ってそう意味ではないんですよ！！

歩いてもすぐ近くにわりと大きな公園も、イトーヨーカドーもあるし、便利なところではあるのです！
でもお墓を休みの日はみたくないな～という方は、車でおでかけしたら？という意味です！

[680: 匿名さん]

国立音楽大学のコンサートは最高です。その環境が身近にあるなんて、なんて素晴らしいんでしょう。

[682: 匿名さん]

今日、現地を見てきました。広いですね、マンションも戸建ても。
楽しみにしたいです。

[687: 匿名さん]

デザインを良くしても、強力な電磁場は防げないけどね

[689: 匿名さん]

そうですね。国立音楽大学、拓殖大第一高、上水高校の三校が並んで建ってます。大きな桜の木は見ごたえありますよ。

[693: 匿名]

仮に国立の音大があって勉学に熱心な地域だとしても
ハカビュー、鉄塔、パチンコでアウト。
オハナコンセプト最高なんだけどな。

[698: 匿名さん]

拓殖大第一高って偏差値いくつぐらいですか？

[701: 匿名]

購入する人が墓ビュー、鉄塔、パチンコが許容できれば最高にいい物件。
個人的に思うのは終の住処＆一生に一度あるかないかお大きな買い物と位置付けた場合ここは選択できねいっすね。
国立音楽大学があろうがなかろうがそんなことは購入にあたり判断材料にはならない。

[702: 匿名さん]

全く問題ないから良い物件てことですね。

こんな値段で、自走式駐車場や、暖炉があるラウンジ、ディスポーザーなどが付いているマンションが買えるのは嬉しいです。
しかも大手ものなんていうことありません。

[706: 匿名]

この戸数がどれだけの期間で売り切るのかとても興味がありますよ。
オハナコンセプトは最高！
墓ビュー、鉄塔、パチンコVSオハナクオリティー

[707: 匿名]

いいじゃん。中古より安い新築なんて聞いたことないし。

[710: 匿名さん]

文教って、一人の人の間違いでしょ。求めている人はいないんじゃない？地元多いだろうし。

[711: 匿名]

ここを買う人は買う人にとっての利便性＆オハナクオリティー>墓ビュー、鉄塔、パチンコ。
マンションは墓ビューだけどここは文教地区なのよというステイタスがもれなくついてくるww
墓が見たくなきゃみなきゃいいんだよ。

[718: 匿名さん]

日当たり確保がほぼ永年確定されるとかでは？

[719: 匿名さん]

たしかに静けさと陽当たりはほぼ永久保証だね

ハカが気になる人は３階以下か最上階を買うこと
最上階は遠くまで視界が開けるから「墓地も見えるけど昭和記念公園も見える」という感じ

我が家は予算がないので低層階狙いでいきますが
　

[721: 匿名さん]

いつもの通り道。子供も自分の部屋ができると嬉しそうです。
妻は、今の賃貸より格段にレベルが上がるのに支払いは下がりそうなので、かなり乗り気です。

まあ、人それぞれでしょ。

[722: 購入検討中さん]

ところでここはグランド跡地でないよ

[724: 匿名さん]

普段の生活にそんな場面自体がないんじゃない？言ってみただけで。洗濯物を干す以外で、バルコニーに出たのはいつのことか。
自分は二年くらいは出てないな(笑)

[725: 匿名さん]

墓、墓ってそんなに馬鹿にしたら
いけないよ。墓に手を合わせる～姿、いい光景だとおもうけどなぁ～

[728: 匿名さん]

まー、いいんじゃないの？安いしさー。こだわりなければ、良いところでしょ。

[730: 匿名さん]

だからバランスでしょ
個人的には高速や幹線道路沿いなんてあり得ないけど
実際にはマンション建ちまくってるし住んでる人もいる
マンションそのものや価格とのバランスを判断するだけ
前から言ってるじゃん

[732: 匿名さん]

お墓、高圧線、パチンコどれか一つなら我慢もできますが、さすがに３点セットは無理ですね。

[733: 匿名さん]

ここを検討してる人は安いという理由ではないと思います。安いマンションなら近くの駅でもあるわけだし。
新築の戸建てでも2千万台であるのだから。
ただ、どーしてもお墓が気になるのならやめた方がいいですね。

[734: 匿名さん]

転売？まわりにマンション多すぎて無理じゃない？かなり値崩れするでしょ、

[736: 匿名]

値崩れするなら、周辺相場。オハナは崩す方でしょ。

[737: 匿名さん]

周辺中古、もっとさがるでしょーね。オハナだって結局中古になるでしょ。売ること考えないほうがいいと思うな。

[738: 匿名さん]

結局長期的に相場を崩したマンションなんて首都圏に存在しないけどね。

[740: 匿名さん]

HPに土地を安く仕入れるって書いてあるので、安い値段で販売できることは前提で
でもそれだけではないって、書いてあるし、
どんなものができあがるのか建つのがとても楽しみです！

[751: 匿名]

スーモを見たけどここ安いし、設備もいい。
ロビーなんかすごくかっこいい。
購入しでで欲しいとは思わないけど賃貸なら
最高。

[752: 匿名さん]

↑
スーモは見ていませんが、ハカビュー・高圧線・パチンコの3点セットを隠すと、そう思ってしまうんでしょうね。

[753: 匿名]

もうそのネタは100回くらい出て飽きたな。
他のネガでお願いします。

[754: 匿名さん]

751さん
確かに賃貸ならいつでも引っ越せるから、お墓ビューでも多少は気にならないかもしれませんね。でも、大金をはたいて自分が所有すると考えると、この悪条件を全て呑み込まなければいけない時点で躊躇してしまいますね。

[755: 匿名]

優柔はいつまでたっても買えないですよ。
分譲マンションに賃貸が良いなんて言ってても始まらない(笑)

[756: 買い換え検討中]

ずっとこのへんに住んでますが、駅渡ったとこ、玉川上水遊歩道は避暑地を思わせる最高の癒やしの散歩道ですよ。ウグイスの鳴き声も聞けますよ。

[762: 匿名さん]

どのくらいの期間で売れたら、オハナ恐るべしになるかね、322戸。

[763: 匿名]

似た戸数では、グリーンコートが一年半でようやく完売しました。ルネ花小金井はまだあるので二年くらいですかね。

ここは、立地を悪いという人が多いとすると、二年以上かかるってことかな？
それより前なら凄いのでは？

[765: 匿名さん]

自分もたくさんモデルルームやマンションみてきて、ここはないか～って思っても、
いつか完売するもんなんだなって感じています。値段もさげたり、家具をつけてるところだったり
なんらかの方法で、納得させてかわせることができるんだなあと思っています。

なのでここも完売しないことはないのかなと思います。
のどかで、いいところですよ！

住んでもらえば、玉川上水の良さがわかります。

[767: 匿名さん]

かなり騒がれてるので、どんなものたと現地を見てきましたが、めちゃくちゃ良いじゃないですか。
駅から近く、あんなに広々した敷地にオハナが建つなら魅力大だと思います。
現地をちゃんと見たら納得できる物件ですね。

[770: 匿名さん]

都心勤務でこんな田舎物件探すとか･･･

[771: 匿名]

そんな素通りすべき人が、暇に書き込んでるのがオハナの人気なんだろうね。

[772: 匿名さん]

都心勤務でオハナ探すってことは予算があんまりないんでしょ？
なんか予算は出せないくせに文句だけは一人前ですね
挙句の果てに物件スレに来てネガキャンのオンパレードですか
他人の足を引っ張るのが大好きなんだろうな

[773: 匿名さん]

これだけの大型物件になると、他沿線の需要も巻き込んでしまうので、心配するネガ。ということだと思います。
ある意味、仕事熱心ということではないでしょうか？

[774: 匿名]

オハナを待ちたいみたいな声が出始めているんでしょうね。これだけ安ければそうなります。

[775: 匿名さん]

都心といっても新宿とかくらいだったらいけるのではないかと思うのですが。
昔にくらべてずいぶん西武拝島線便利になりましたよ～

立川勤務や、八王子勤務とかだったらモノレール＆JRで近くていいですよね！

西武新宿から拝島行きをまつと不便ですが、本川越とかにのれば、小平で待ち合わせしていることも
多いですから、その点も考慮にいれていただければ！

[776: 物件比較中さん]

都心勤務でも多摩地区の物件を探している人は珍しくないと思いますよ。自分は、価格の問題や、実家がこっちよりにあることや、子育て環境などを総合して考えて、東京の西寄りで探しています。

ただ、ひとことに郊外物件といってもさまざまで、ここは特に都心に出るための交通の便が悪いと思いました。西武線全体の地味さも好きではありません。

そしてやはり決定的にダメダメなのが、墓地や鉄塔といった住環境に「ふさわしくないもの」の数々です。これはあくまで個人的な意見なので、いちいちネガキャンだとか騒がないでくださいね。

[777: 匿名]

検討じゃなくてただのネガをしてるから叩かれるんでしょ？
ネガ要素に対して、「こうなればいいな」とか「他にこういうメリットがあるから総合的に悩んでる」といった建設的な話しなら分かるけど、叩かれるネガは自分で「許容できない」という趣旨の発言をしてるからね…
そりゃ、ポジ擁護云々の以前に、やめるしかないし、そう言われてもしかたないでしょ？

[778: 匿名さん]

現地をみてきました。確かに鉄塔はありますが、鉄塔がある東向きには棟が建たないので全く気にならなかったです。
あと、もう戸建ての区画とマンションの区画が仕切られていてわかるのですが、思いの外距離も離れてて、このことを何でそこまで？と感じましたよ。

あくまでも個人的な見解ですので、は776さん同様ですが。

[784: 匿名さん]

オハナをネガティブに捉えている人が多い？逆ですよね。多摩平では一週目の見学者の71％が購入の意向を出したとある。

消費者は大歓迎、業者には脅威というのは良くわかるけど。

[785: 匿名さん]

オハナ＝長谷工
ってイメージに成りつつある。

[787: 匿名]

>782
買い控えって知ってます？
iPhone5が出る1ヶ月前にiPhoneかアンドロイドで悩んでる人が、iPhone4Sやら1世代前のgalaxyを買わない（人が多い）ってこと。

ちなみに、販売前どうこう言ってるが、検討してないから知らないのかもしれないけど、マンション選びって販売前から資料請求したり、事前のローン仮審査とか始めるのが普通だからね。

[788: 匿名さん]

いやいや。ここの物件がこれまでのオハナシリーズと同じように売れたらすごいよ。
仕事がマーケティング関係のリサーチなんで、売れ行きにはすごく興味あるわ。

ところで、オハナとプラウドってどういう線引きなんだろうな？
オハナは例外なくだけど、プラウドも言われてるほど高級路線ではない（都心以外ではむしろ大半が廉価版）と思うけど。

野村の社員、いたら教えてよ。

[791: 周辺住民さんで不動産屋]

近くに住んでいる不動産屋です。
確かにコンセプトや外観、規模は良いですね。
佼成霊園のお線香の臭いはします。
墓・電磁波を気にする人はやめたほうが良いです。
パチンコ屋はチェリーヒルの事でしょうか？小さいパチンコ屋で気にしないでも良いかと・・
それを気にするなら北側の道路が抜け道になっているので危ないですよ。芋窪街道は名前がダサイのと朝と夕方渋滞しますし夜は暴走族が多いですね。
昔の事ですがマンションの南東側のサンライズマンションはお墓隣接で販売苦戦してましたし中古物件もかなり安く出てます。
皆様の書き込みを見ると『安い安い』と言っておりますが中古マンション2000万円～2500万円・新築戸建3000万円～3500万円の
エリアです。現在出ている近くの新築マンションが高すぎます。
価格は70平米台2300万円は安いと思いますが、多分西向きでお墓に隣接した棟だと思います。80平米台で高層、中庭に面してお墓が見えない棟は3000万円～3800万円くらいですかね。途中で売却する予定の有る方は安くなる事を前提に検討したほうが良いと思います。（近くのクレアガーデンの中古マンションのほうがリセールバリューが良いですね。）
西武拝島線は、使った事が無いので分かりません。（運賃高いですがモノレールで立川にでたほうが良いと思います。）
野村ブランドが好きな方、長谷工施工マンションが好きな方、大規模マンションが好きな方、霊感の無い方、電磁波気にしない方、死ぬまで手放さない方、パチンコ好きな方、都下にお勤めの方、ファミマデＴポイント貯めてる方お勧めです。
＊東大和第十小学校は、良い学校ですよ。
ちなみに国立音大は才能が無ければ入れない学校で学費も高いですよ。近くの付属高校と同じにしたらかわいそうです。

[792: 匿名]

オハナ多摩平の契約者です

こちらの物件は路線で対象外でしたが大規模で安いので人気になりそうですね

[794: 匿名]

ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1042070715?fr=rcmd_chie_detail_spn

墓ビューなんて気にするな！
オハナ最高だと思うよ。

[797: 匿名]

地元不動産のプロなら、この物件が立地として高評価を受け、この価格なら一年もかからず売れ、新築でこの値段で買えば、中古でも値落ちしづらく、できてしまえば更に人気化することを予見できないレベルでは、まだまだだと言ってるのでは？

[798: ご近所さんで不動産屋]

791です。
近所に住んでいるだけで東大和市の不動産屋ではありません。
ちなみに不動産にお買い得はありません。
土地の購入代金・建築費用・建築会社の利益・販売会社の利益・広告宣伝費等もろもろを日照・広さ・眺望により価格を決めてスケールメリットで均等化しています。
お墓が南、西にあり、高圧線が南・東にあり、そこを長谷工が見つけて野村が購入、長谷工が施工、販売、価格は近隣の中古相場、戸建て相場を考えてこの値段だったら行けるのでは、プラスＯＨＡＮＡで行きましょうという感じですかね。
新築マンションは利益を乗せて販売しています。中古で売却する場合は新築時の価格を東京カンテイという会社で知らべ、近隣状況、そのマンションの中古販売事例を考慮して売れるであろう金額を決めます、今後不動産の相場が変わらなければ購入価格よりも高く売れる事は都心の一等地に立つマンション以外は無いと思います。
中古で売りに出したとき、墓ビューとなるとその物件を見に来たお客様は『だから安いのね』と思ってしまい売りずらいので一生住む人向けと書かせて頂きました。
近くのサンドラックの西側のアーネーストワンのマンションは２０００万円台で規模の割には早く完売しています。
玉川上水北口のク○オのマンションは近くに住んでいる我々にはある意味ビックリ価格です。
しかしＯＨＡＮＡのこの掲示板を見ていると墓の隣で２３００万円中心でこの反響なら墓の隣じゃないク○オの３０００万円後半４０００万円も有りかなと思いました。

[800: 匿名]

どちらにしても、新築時の売れ行きでわかるでしょ。