ライオンズ大府パークガーデン

[周辺住民さん]

大府駅と共和駅のほぼ中間地点。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E136.57.40.4N35.1.21.8&ZM=11


【管理人です。正式物件名が決まりましたのでタイトルを変更しました。2009.08.05】

所在地：愛知県大府市追分町3丁目70-2他（従前地）
交通：東海道本線 「共和」駅 徒歩13分

[168: 経験済みさん]

>>162です。

私は営業ではありませんし、大京さんの信者でもありません。
ただ、このあたりの物件をまわって聞いて比較した中では、
妥当な物件（場所にあわせて、コストをかけるところと
削るところをはっきりさせた物件）と思いました。

インターネットについては
戸数と管理費考えれば、嬉しい情報と思います。
（管理費＋修繕積立金は1.5～2万程度と
　戸数が倍ある他社物件とほぼ同じだが、
　この物件にはインターネットも無料でつなげれる
　配線がある。）

どの物件でも、部屋の中は共用部ではないので
通信にしても、家具にしても他の部屋に迷惑をかけなければ
何を設置しても自分でお金をかければ自由です。
ただ、逆にどの物件もサービスで売り込むものは
関連会社や提携会社のものになるので、
そのグループの会社限定の商品になるという流れはあることです。

「選べる・選べない」という言葉をどう解釈するかも
人次第でしょうが、どこの物件にしても
気になったところは実際に営業に確認したり、
調査して、物件ごとに横並びで比較し、自分で
納得する判断をすることが重要だと思います。

[169: 物件比較中さん]

<<168さん

>（管理費＋修繕積立金は1.5～2万程度と
>戸数が倍ある他社物件とほぼ同じだが、
>この物件にはインターネットも無料でつなげれる
>配線がある。）

と書かれてますが
多分対象となってる２つの物件と比べると
現在のそれぞれの物件のHPからですが

ライオンズ大府パークガーデン
67.12㎡　管理費12,100＋修繕積立金5,170＝17270
85.32㎡　管理費14,900＋修繕積立金6,570＝21470

リソラ大府レジデンス
76.86㎡　管理費8800＋修繕積立金5200＝14000
103.65㎡　管理費11900＋修繕積立金7000＝18900

エムズシティ大府
73.98㎡　管理費9100＋修繕積立金4400＝13500
106.69㎡　管理費13100＋修繕積立金6400＝19500

面積考えたら、どう見ても高いですよ
同じ面積だと4～5千円くらい高くなるかと…
ネット+電話を引けばそれくらいかかりますが
この際、選ぶことができず強制なのが問題なのでは？

[170: 契約済みさん]

ココで　なんやかんや言われても、残り7邸（全67邸）。
面積当たりの管理費が割高であろうと、
住居として支持できる魅力があるんですよ。

[171: 購入経験者さん]

一度購入を失敗しています。
その経験談からの話です、ご参考までに。

ある物件を購入し、今でも居住していますが、
当初僕も、No.169さんと同じように計算して、
管理費や駐車場などのランニングコスト比較をして、今の住まいを決めました。
住んで５年、今は当時の管理費より６０００円、修繕積立金は５０００円上がっています。

あとで気づいたのは（というよりもっと考えれば買う前にわかったので
自分の浅はかさに辟易しています）、管理費等は誰の収入かということ。
自分からとられるお金は分譲会社に行くものと勝手に思い込んでいたので、
安いところのほうがいいと思っていたわけです。
管理費等はすべて、自分たちのマンションの収入なわけで、
収入が多ければ、管理サービスの質の充実度があることに直結します。

逆に僕が買ったマンションは、管理費が安いのは魅力でしたが、
結局その分サービス低下分を自分たちの労力で補わなければならず、
管理組合で協議して、最低ラインここまで管理会社にやってもらわないと、と
打診したら、じゃあ管理費あげないと無理です、と言われました。
管理会社を変える段取りもしてみましたが、やはり同じ回答です。

分譲会社が売らんがために（経費が安く見えれば売りやすい）
とりあえず安く設定しておいて、あとで自分たちであげさせる方式をとってるんだなと
強く、強く、感じました。

今、管理組合は大モメしており、僕はそんな自分のマンションにうんざりして
買い替えを検討しています。営業さんにやっぱりちゃんと聞いておくべきだったと
本気で思いますね。

ご参考になれば。

[172: 匿名さん]

ライオンズマンションに住んでいる友人は
大京アステージの管理は、あまりよくないと言ってましたよ。
管理会社変えたくても、ネットの件とかで深く入り込んでるのでなかなか変えられないとか。。。

さらに強制加入のネットなんですが、すごく遅いそうです。。。

[173: 入居予定さん]

＞＞１７２
別にライオンズをひいきするわけじゃないですが
それ、古いライオンズじゃないですか？
私は３年前のライオンズに姉が、１０年前のライオンズに義理の父が住んでいますが、
確かに義理の父の方はアダプタが必要なマンションで遅い！
でも、光ファイバーなんて当時なかったから仕方ない？　姉のライオンズは超早いですよ！
ライオンズは確か４０周年？
１０年前、２０年前にもライオンズはあるわけで、車だって
１０年前のクラウンと今のクラウンの性能が違うわけだしそれは仕方ないんじゃない？
ちなみに、義理の父の所も姉のところも管理会社が悪いとは聞いてないけどな・・・
たぶん、担当者次第ってことだろうし
ほかのデベの掲示板も管理会社の評判が悪いとかいう人いるし、っていうか
悪い評判を見ない掲示板がない？！
自分のわがままを聞いてもらえなければ悪い管理会社って判断する人もいるだろうし
なんともいえないでしょうね・・・・。

[174: 入居予定さん]

初めてのマンション購入なので，
いろいろ勉強になります。

ところで入居予定のみなさん，
先日の入居説明会でも説明ありましたが，
火災保険や地震保険のプランはどうされましたか？
見積もりのワイドプランは何か過剰な気がして・・・

よかったら ご意見ください。

[175: 匿名さん]

>>173

残念ながら築５年以内の５０戸くらいの規模で、光です。
もしかしたら最新のものは、同じ光でも違うかもしれませんし
遅い速いは使い方によって変わりますが、
その人はまるで駄目遅すぎだと言って怒ってました。

管理は、担当の人や評価をくだす人によって
たしかに評価はかわるとは思いますが
友人のとこでは管理会社をまず変えられることがないのも影響してるのか
態度がでかかったり
こちらの要望がなかなか聞いてもらえないとかぼやいてました。

[176: 入居予定さん]

>>175

いずれにしても自分で体験・経験した話じゃないことを
どれだけ信用できるかわからない友人の話の方を信用して
こういった不特定多数の人にアピールし
購入検討者や入居予定の人の不安感をあおっている・・・
いわゆるネガティブキャンペーン、そう捉えられてもおかしくない人の書き込み、多いですね。

[177: 物件比較中さん]

>>176

ネットのことも購入前に営業に確かめることができるから
(良いことだけしか言わないと思いますが…)
情報の１つとしてここでは問題ないと思う
というか大歓迎。

あまり度がすぎると見てて気分悪いけど
購入者と営業でいいことしか言わない
仲良しこよしの板では検討する材料になりません。

[178: 調べてみましたさん]

ここのネットの通信速度は建物全体で100MBだそうです。
67戸の全員が一斉につなげると平均1.5MBとなります。
時間帯にもよりますが、全員が一斉に重い動画でも見ない限りは
おそらく～10MB前後での通信になるのではないでしょうか？
個人的には現在10MBのケーブルネットワークですが、
インターネットでの動画などを見る分には
遅いと感じたことはほとんどありません。

人によってどれくらいの通信を希望するかで
要望が変わるかもしれませんが、
一人で100MBくらい使いたい人はメディアスの120MBを契約
したほうが、良いのではないかと思います。
（光はケーブルを引く工事費がかかりますが、
　メディアスはTVの関係で部屋までのケーブルは
　すでに引かれていると思います。)

[179: 匿名さん]

動画が当たり前なこの時代、
ＭＡＸ１００ＭＢ（１．５Ｍ）は致命的では？

不安を煽るつもりはありませんが、
私も以前選べないネットで苦労しました。

メディアス使って、管理費は高い。
これが現実ではないでしょうか？

でも、その分駐車場とか安いんでしょ、きっと。

[180: 匿名さん]

MAX100MBPSって１部屋あたりの速さでしょ
ベストエフォートだろうけど普通じゃない？
光来てるなら建物全体は４ギガ超えるはずだよ

どこで調べたんかな？

[181: 周辺住民さん]

工事現場の塀がとれて
建物の姿がよく見えるようになりましたね。

建物にぶらさがっている旗の表示では
残り10戸(12月時点）とありますが、
現在は残りもう5戸前後らしい。

この御時勢で完成前にこれだけ売れているのは
めずらしいですね。

[182: ご近所さん]

外観ダサい！
絶対、残り10戸はウソだな！！
公取上の関係は大丈夫か！！！
あの機械式駐車場も相当使いづらいだろうな～

[183: 物件比較中さん]

今日近くを通ったのですが、
たしかに外観はちょっと古臭い感じで、
いまいちに感じました。

西側の部屋が幹線道路から近すぎるのも残念。

[184: 匿名さん]

屋上に避雷針みたいなものが
やけに多くついてるように感じました。
なんかかっこ悪く感じたのですが、どうしてあんなについてるのでしょう？

[185: 物件比較中さん]

現場見学会で中を見させてもらいました。
4階の西側の部屋や2Fの真ん中の部屋を見ましたが、
当日、外装工事をしているにもかかわらず、
窓を閉めるとほとんど音が聞こえませんでした。
防音性の良さは他のマンションや戸建て以上と感じました。

外観は、個人的には長年のことを考えると
あれくらいの色合いの方が汚れ等も目立たないため
良いかと思います。

[186: 匿名さん]

作りは素人目には悪くないように見えましたが
どのタイプも部屋が狭くない？
柱のでっぱりと、クローゼットの開閉考えると
ベットの置き場所に困りそうな気がした
モデルルームのベット子供用だったし…

[187: 大府住み]

>>181>>182
地元の百姓が何人か、購入してると年寄り連中から聞いた。
目的はわからんが…

[188: 匿名]

「みなさんにご紹介できる部屋が」残り7部屋になりました！（笑）

[189: 匿名はん]

>>No.188
んん？(笑い)の講釈をお願いします。

[190: 契約済み]

関係者になる事を考えると、変なクレーマーみたいな人は入居して欲しくないし、頼まなくても納得できない人は来ないだろうと思う。
コストが高い＝住民の質も高いと私は思っている。
私も敢て高い物件を選んだ理由はそこにあるし安い方がいいならリソラさんもエムズシティさんもあるだろう。
両方ともそれぞれに魅力的な物件でもあるし、そちらも検討してみてはいかがかと思う。
ゆくゆく抗議されても管理組合（住民同士）で揉める原因にもなるから嫌なら本当に来ないで下さい。

[191: 190]

連続で申し訳ない。
過去の書き込み、今更見直して思ったんだけど、否定派の方々は是非とも入居を控えて頂きたい。
契約済みの皆様に関しては良い関係を築いて行けそうで安心しました。
もう残りの物件は無理して売らなくていいよ、大京さん。

[192: ご近所さん]

>>190
あなたの書き込み見たら、否定派じゃなくったって
入居したくなくなるって。

[193: 周辺住民さん]

ここ、190,191みたいな方がいるんですね（笑）

極めて高い住民の質ですね。

[194: 物件比較中さん]

まるでリソラやエムズシティの住人がクレーマーみたいな言い方…両マンションにお住まいの方は不愉快に感じるのでは？ましてその上から目線はどこから来るのでしょうか。
確かに大人が書いたとは思えないような文面も多々ありますが、190さんも相当だと私は思います。

[195: 190]

194さんの言い分ごもっともなので前言は撤回させて頂きます。
不愉快に感じた方々には謝罪申しあげます。

[196: 匿名]

大丈夫！謝罪したってしなくたって嫌われてますから！
そしてこの物件の方が遥かに安いですから！あなたみたいな勘違いが居て当然！

[197: 購入経験者さん]

この時期、マンコミを見ている人は、
A：年度末を期に引越しや転居を考えている人、
B：マンションの購入が終わって、自分や他のマンションの噂に興味が沸くようになった人、
C:マンションのデベロッパー（特に売れ行きの芳しくないマンション担当で
　　時間をもてあましているディベロッパー)
に分かれると思います。

BやCのタイプの意見は好き嫌いの主観が強く、特にCのタイプの書き込みは
誹謗中傷が狙いの感じがします。あまり真に受けない方がいいですね。

Aのタイプの人は、このマンションの特徴をバイヤーの視点から
知りたがっている方が多いでしょうから、そういった方へは
>>105さんや
>>145さんや
>>153さんの意見は
比較的中立的な立場から評価したり、
デメリットも理解しながらこのマンションを決めた理由が述べられていて
参考になるのかと思います。

[198: 匿名さん]

＞190さんへ

こういう世間知らずの人がいまだにいると思うと笑えますね＾＾
ライオンズの全てが品質が良い時代は終わったと言うことがわからないかな？？？

あぁ世間知らずは困ったもんだ・・・ワハハ

[199: 契約済みさん]

契約者のものです。他の契約者の方、よろしくお願いします。この物件、先週末に完売したみたいですね。大府市もその他地域の物件も軒並み厳しい中、竣工前（3/17）に売り切るとはすごいですね。私もいろいろな物件を見ましたが、最終的には眺めの良さとその継続性が気に入って購入しました。

[200: いつか買いたいさん]

残り1件、契約待ちみたい。
週末までにその方が契約しないと
まだ望みはあるかしら？

人気ですね、この物件は。

[201: 匿名さん]

ここは見学に行ったのですが
自分的にはあまり良いところが見えずに
駅から遠いとか、駐車場とか、セクリティとか悪いところばかり見えてしまって
正直いって、苦戦するだろうなぁって思いましたが
早々と完売しそうなんですね。
びっくりです。

[202: 匿名さん]

190,191を見て思ったのだが
ライオンズマンションに住む→それがステータス
って感じる方が愛知にはまだ多いのかもね～
他の地域ではそれほどでもないけど
中部ってライオンズブランドがまだ健在ですからね…

そういう人は、ブランド物ならなんでも良いものって感じるんじゃないの
そしてそんな自分はすごいと思っている。

[203: 匿名]

ブランド物は正解！介護とか事故や予期せぬ事態が起きた時の事も想定して住む場所を選びましょう

[204: いつか買いたいさん]

HPをみたら正式に完売したようですね。

ここのギャラリーにも行きましたが、
営業の方も物件に自信が合ったのか、
購入者が納得して購入してもらいたいという
スタンスで、口コミでかかれているような
しつこさは無かったです。
そのときの営業さんも
「契約まで、こちらの言うことをなかなか
　信じてもらえないお客様が方が多い。」と
言っていたので、ブランド名だけで購入する人は
減ったんだなと思いました。
>>145さんのように、内容を吟味してみても
それなりの魅力のある物件だったということでしょうね。

また今後、ブランド名に恥じない
魅力的な物件が出ることを期待したいと思います。

[207: 匿名さん]

良くこんなところで売れたね。

[208: 周辺住民さん]

安かったからじゃない？

[209: ご近所さん]

へぇ～
完売したんですか
沼の埋め立て跡近辺でも元を知らない人には関係ないか

[210: 入居済み住民さん]

調整池があるのは聞いていますし、元々を知っている人も多いと思いますが、
それでも他のマンションより魅力的だったからこそ、皆様購入されたのだと思いますよ。

ずっと売れ残るマンションよりはうれしいです。

[211: 匿名さん]

大府は池ばっかだからね
どこでも地盤悪いし関係ないでしょ

[212: 匿名さん]

地盤が良いのを売りにしてたので
悪いとなると少々悲しいですね。
マンション前の公園も最初の予想図と違うよね。

共和駅に近いとことにライオンズできるのも悔しい。

[213: 不動産購入勉強中さん]

最初の予想図ってどんな感じ？
現実とどう違っているの？

[214: サラリーマンさん]

ライオンズにブランド力ってあるんですか？

悪意はないんです。
私はライオンズって名前にブランド力を感じないんです。
むしろその逆・・・


パークハウスやパークシティなんかには
やっぱりブランド力と言うのを感じるんですけどね。

名前より物件自体を気に入って購入するのがいちばんですよね。

だからこの物件は名前よりも
中身に魅力があったと私は思ったのですが。

[215: 匿名さん]

ここって組事務所が近くにありませんでしたっけ？
こわっ

[216: 入居済み住民さん]

新駅ができる可能性がまた出てきたみたいですね。
大府市のＨＰに乗っていました。

もうちょっと住人が増えてきてからだとか。
ライオンズマンションが共和側にもう一軒たつので、人口が増えるといいですね、

[217: 匿名さん]

駅近くだと人気が出ますね。

でも悪い評判もあるんですね。
初めて知りました。